Кассиопея:
Ольчик , прими и от меня поздравления и подарочек.
Классный комплектик (хотя скажу по секрету, у тебя все комплекты были класные). 
фьора писал(а):
Третья книга будет тоже показательна - как новая страсть ее внезапно накроет
Почитаем....
фьора писал(а):
я чувствую, что ты прониклась уже героиней настолько что можешь проголосовать в опросе и стать 80й юбилейной голосующей
Проголосовала...
aolchik писал(а):
Оу, я пришла к выводу, что понимать бенцоновских героинь совсем не обязательно, только голову сломаешь. Проще принять их такими, какие они есть
Это конечно можно, но все же должны же поступки быть хоть чуть не такими сумасбродными.
aolchik писал(а):
дал "работу"
Ну-ну....
aolchik писал(а):
Ты что, не смотря на то что героиня - - читать все равно интересно.
Согласна. Невзирая на поступки Марианны хочется читать ее дальше. 
aolchik писал(а):
О, да. Как бы ни нравилась сама героиня и ее головокружительные приключения, но описание эпохи всегда на высоте. Я за это тоже балл накидываю. А тут еще за Коррадо добавила, уж больно он мне приглянулся. Поэтому у меня книга на 5.
Но все же в этой книге Марианна наделала столько глупостей, что у меня рука не поднялась поставить 5.
ЕленКа:
Касиопея, понравился твой отзыв на первый рома о Марианне. Лови
По сути согласна со всем.
Особенно, что героиня вызывает недоумение. Такая родовитая, такая воспитанная, такая уверенная в себе... и трахнулась с первым же мужланом на сене. Именно "трахнулась" иначе это не назовешь. Ни тебе моральных принципов, ни понятий о девичьей чести, ни ощутимой любви. Словно на помойке себя нашла. 
Пишу несколько зло, так как не могла никак понять ее поступка. 
Так что согласна
Кассиопея писал(а):
Можно многое в ее поведении списать на молодость, но уж очень часто ее поведение было таким импульсивным и глупым.
Хотя сам стремительный сюжет и перепетии, в каких оказывается героиня, меня увлекали. Все время из огня да в полымья. Но читать было интересно. Да и время хорошо описано. Ну а ее роман с Наполионом - тут ты все верно описала, ни убавить ни прибавить.
Слишком уж Марианна девушка эпохи сексуальной революции XX века, а не барышня времен, когда мораль была куда выше. Ну что за радость незамужней девице высокого рода быть любовницей Наполеона? Как ты сказала - всегда на вторых ролях. И тем более странно, что большинство героев ее понимают и помогают. Ну ладно, спишем это на молодость и влюбленность. 
Да и aolchik нашла для этой решительной молодой девушки понятное оправдание
aolchik писал(а):
она поняла, что она до сих пор жива, создала сама себе иллюзию любви, позволив забыть себе о прошедших ужасах. Ей просто нужно было чувство защищенности, думаю она и перепутала их, и даже понимать не хотела, что это и не любовь.
Но, опять таки, роман все равно увлекательный, яркий, красивый. Вот фьора верно заметила:
фьора писал(а):
даже нелогичность поступков Марианны меня не особо задевала, ну интересно же так, пусть себе мечется на благо сюжета
Вот, вот, при всехх страностях героини (героинь
) Бенцони, читать о их мытарствах интересно. 
Ну и отзыв на "Марианну и неизвестного из Тосканы"
Кассиопея писал(а):
Марианна делает все от себя зависящее, чтобы быть несчастной
Как по мне - это основное в характере героини. Ну чтобы мы попереживали за нее посильнее. 
Однако второй роман, несмотря на все странности поступков Марианны, у меня любимый. Ну хрен с ним, с Наполеоном. Да и ее прозрение, что оказывается Язон был ее первой любовью, мне не сильно добавил симпатии к нашей девушке. Чего так долго и медленно соображала? 
Но вот вся эта история с неизвестным из Тосканы - это блеск. 
Вся эта таинственная атмосфера, роскошь, загадочность, все увлекало очень сильно. Когда Марианна уехала от мужа, чтобы разбираться в своих мужчинах, было даже грустно. Я тогда еще не знала окончания, но Бенцони все же создала некую особо романтическую ауру в этом поместь, что было жалко раставаться с ним. Но раман "Марианна и неизвестный из Тосканы" так и остался для меня любимым в серии. 
фьора:
ЕленКа писал(а):
Но вот вся эта история с неизвестным из Тосканы - это блеск. Ok Вся эта таинственная атмосфера, роскошь, загадочность, все увлекало очень сильно. Когда Марианна уехала от мужа, чтобы разбираться в своих мужчинах, было даже грустно. Я тогда еще не знала окончания, но Бенцони все же создала некую особо романтическую ауру в этом поместь, что было жалко раставаться с ним.
ЕленКа
мне тоже эта составляющая романа очень-очень нравилась! Ты кстати сама у Бенцони за время отсутствия новенького так и не прочитала? ЕленКа писал(а):
Ну что за радость незамужней девице высокого рода быть любовницей Наполеона? Как ты сказала - всегда на вторых ролях. И тем более странно, что большинство героев ее понимают и помогают. Ну ладно, спишем это на молодость и влюбленность.
ой, девочки, я наверное, одна, кого эта история так не покоробила
мне это показалось естественным развитием сюжета...особенно после сеновала 
Да и забываем мы часто, что есть ТАКИЕ мужчины в нашей жизни, что просто гормональный взрыв в мозгу 
и никаких шансов, чтоб устоять.... думаю Наполеон был именно таким 
Кассиопея писал(а):
Это конечно можно, но все же должны же поступки быть хоть чуть не такими сумасбродными.
Лили мне уже ну очччень интересно как ты доберешься до Катрин, там......впрочем, ладно, молчу, молчу
aolchik писал(а):
Но при этом не могу не отдать должное Наполеону. Он ее возвысил, вернул ей доброе имя, дал "работу", фамильный особняк. Так что... Марианна как ни крути выиграла от этой связи.
Кассиопея писал(а):
Кассиопея писал(а):
Ольчик
я тоже практично посмотрела на это, а если учесть еще, что из него отличный психоаналитик вышел в будущем 
aolchik:
Лили спасибо за поздравление!
Кассиопея писал(а):
Классный комплектик (хотя скажу по секрету, у тебя все комплекты были класные)
спасибо
Кассиопея писал(а):
Это конечно можно, но все же должны же поступки быть хоть чуть не такими сумасбродными.
Согласна. Именно поэтому так тяжело сделать выбор среди героинь Бенцони. Все они не "без недостатков". Любой из их можно добавить кнопку "включение логики" (серию про Альдо в расчет не беру), просто кому-то надо ее включать постоянно, а кому-то не слишком часто.
Кассиопея писал(а):
Ну-ну...
Вообще под "дал работу" я имела в виду пение
ЕленКа писал(а):
Но вот вся эта история с неизвестным из Тосканы - это блеск. Вся эта таинственная атмосфера, роскошь, загадочность, все увлекало очень сильно. Когда Марианна уехала от мужа, чтобы разбираться в своих мужчинах, было даже грустно.
Только вот мало этого неизвестного из Тосканы, очень мало, зато название тому какое громкое дано!
фьора писал(а):
Лили мне уже ну очччень интересно как ты доберешься до Катрин, там......впрочем, ладно, молчу, молчу
Мне тоже было бы интересно
фьора писал(а):
если учесть еще, что из него отличный психоаналитик вышел в будущем
О да, она еще не раз должна будет поблагодарить судьбу за связь с Наполеоном.
ЕленКа:
фьора писал(а):
ой, девочки, я наверное, одна, кого эта история так не покоробила мне это показалось естественным развитием сюжета...особенно после сеновала
мне это показалось естественным развитием сюжета...особенно после сеновала С одной стороны это так. Из сеновала с мужланом, да в аппартаменты императора Франции... Рост, однако.
И бесспорно Наполеон для автора француженки великая личность. Знаю, что во Франции он и по ныне обожаемый герой их истории. Да и впрямь Наполеон был незаурядная личность. И хорош собой (но я об этом в теме про Язона Бофора уже отписалась 
Но просто мы все, едва начав читать про их любовь, знаем, что она обречена. 
У Наполеона были иные приоритеты - его невеста принцесса австрийская. Да и полячка Мария Валевская, его великая любовь, вскоре будет. Куда там нашей Марианне. Вот поэтому, даже начиная читать про их роман, сразу понимаешь - не надолго.
Другое дело, что если бы это была не такая страсть Марианны, если бы ее любовь была поспокойнее, то все ОК. Наполеон остался ее надежным другом на долгое время. Другом, покровителем, защитой. Даже страно, как она, имея такую мощную "крышу" как император Франции, то и дело попадала во вские неприятности. Талан однако
фьора писал(а):
Ты кстати сама у Бенцони за время отсутствия новенького так и не прочитала?
Нет. Начала одно время роман Бенцони "Страсти по Марии", но так и лежит недочитанный. Что-то сейчас у меня с ней не складывается. Да я сейчас вообще мало читаю. Жизнь такая пошла...
aolchik:
ЕленКа писал(а):
Другое дело, что если бы это была не такая страсть Марианны, если бы ее любовь была поспокойнее
Ну это совсем не про Марианну, как и не про Катрин, как и не про Фьору... По-спокойнее они не умеют
ЕленКа писал(а):
Даже страно, как она, имея такую мощную "крышу" как император Франции, то и дело попадала во вские неприятности. Талан однако
Но ведь он ее не раз еще вытаскивал потом из неприятностей. Если бы не он, думаю из России она бы так и не вернулась.
Ines:
На мой взгляд, в том, что Марианна стала любовницей Наполеона, ничего позорного для нее не было - он действительно был великим человеком, думаю, по нему вздыхали многие благородные девицы, и за право провести с ним хотя бы одну ночь многое бы отдали
(хотя соотечественники-англичане подобного чувства, конечно, не поняли бы, ибо непатриотично 
)
Но в целом ее ветренность и непостоянство меня убивали. Поэтому моя любимая героиня Катрин - она более целеустремленная
фьора:
Ines фееричный пост, поскольку совместил 2 абсолютно разных для меня позиции:
Ines писал(а):
что Марианна стала любовницей Наполеона, ничего позорного для нее не было - он действительно был великим человеком, думаю, по нему вздыхали многие благородные девицы, и за право провести с ним хотя бы одну ночь многое бы отдали
Ines писал(а):
Но в целом ее ветренность и непостоянство меня убивали. Поэтому моя любимая героиня Катрин - она более целеустремленная Wink
вот кто меня убивал периодически, так это Катрин, особенно своей ЦЕЛЕУСТРЕМЛЕННОСТЬЮ! Я бы даже сказала зацикленностью на Арно 
aolchik писал(а):
Ну это совсем не про Марианну, как и не про Катрин, как и не про Фьору... По-спокойнее они не умеют
Ольчик
да, тогда это были бы не героини Бенцони! Впрочем...я тут читаю одну книжку у Бенцони....Хотя ладно, всему свое время
aolchik писал(а):
Если бы не он, думаю из России она бы так и не вернулась.
по большому счету, если бы не он, она бы туда и не поехала
ЕленКа писал(а):
Нет. Начала одно время роман Бенцони "Страсти по Марии", но так и лежит недочитанный.
а я про него ничего хорошего еще и не слышала, наверное не лучшая книга у Бенцони
viorika:
Ольчик у меня уже любимым стало выражение: лучше поздно чем никогда
!
ПОЗДРАВЛЯЮ ТЕБЯ С ПРИОБРЕТЕНИЕМ АКВАМАРИНОВОГО КОЛЕЧКА!
фьора писал(а):
Верочка, а где там твое Ожерелье Монтессумы????
Солнце
, я его уже прочитала, но у меня мало времени, что бы выложить на "бумаге" все наболевшее 
, а отделываться двумя строчками не хочется, привыкла уже писать простыни 
!
Лили , очень понравились отзывы на "Марианну", лови сердечко
! Я давно читала роман, почти не помню, но некоторые моменты в частности
Кассиопея писал(а):
и конечно то,
Ввел в ступор меня момент потери ее девственности. Для меня этот момент непонятен, как можно было отдаться в первый раз неизвестно кому, на куче соломы, походя.
Кассиопея писал(а):
что она так свободно стала любовницей императора мне тоже не понравилось. Ведь она воспитывалась в благородной семье и у нее должны быть хоть какие то моральные принципы. К тому же ее родители погибли на эшафоте во время Французской революции и она ненавидела Наполеона. А тут вдруг внезапно воспылала любовью к Наполеону.
я помню и с тобой согласна в принципе
, но в то же время понимаю, что Наполеон неординарная личность и понять любовь к такому человеку куда как проще, чем понять ту же Катрин в ее вечной любви к Арно!
Я сделала кое какие выводы по поводу творчества Жюльетт Бенцони (нет я не стала любить ее меньше), но кое-что поняла, а вот выложу свои мысли позже в отзыве на "Ожерелье Монтенсумы", как я уже писала у меня сейчас мало времени
, что бы обстоятельно и более точно выразить свои мысли , простите должна бежать (отчет о доходах предприятия, я и так затянула до последнего) 
aolchik:
Вера спасибо за поздравление!
фьора писал(а):
вот кто меня убивал периодически, так это Катрин, особенно своей ЦЕЛЕУСТРЕМЛЕННОСТЬЮ! Я бы даже сказала зацикленностью на Арно
фьора писал(а):
по большому счету, если бы не он, она бы туда и не поехала
Аха, поехала бы в Тоскану, сидела дома у окошка и крестиком вышивала
Ines:
фьора писал(а):
вот кто меня убивал периодически, так это Катрин, особенно своей ЦЕЛЕУСТРЕМЛЕННОСТЬЮ! Я бы даже сказала зацикленностью на Арно
В моих глазах - это ее достоинство!
фьора писал(а):
ЕленКа писал(а):
а я про него ничего хорошего еще и не слышала, наверное не лучшая книга у Бенцони Нет. Начала одно время роман Бенцони "Страсти по Марии", но так и лежит недочитанный.
О, я его тоже начинала читать- в больнице, с телефона, причем со второй книги. Начало было интересным, но потом как-то отвлеклась, ибо подвернулось что-то другое в бумажном виде, а это для глаз приятнее
А роман про Марию де Шеврез, которая еще в "Трех мушкетерах" фигурирует, интересная личность, кстати говоря...
Кассиопея:
Марианна. Язон четырех морей
Вот прочитан и очередной том о приключениях Марианны.
Опять же книга оставила двоякое впечатление. 
С одной стороны я как не понимала поступков Марианны, так я и не продвинулась в их понимании и сейчас. А подчас мне хотелось просто ее встряхнуть и вскричать, что же ты делаешь. 
У меня складывается впечатление, что она скрытая мазохистка, которая не может прожить без страданий и мук. 
То сначала убивалась по Наполеону, а то вдруг , когда Язон был для него потерян, как гром среди ясного неба, ее осенило. «Я его люблю!» Да так ее любовь приперла, что она бросилась в огонь, наплевав на своего ребенка, которого она так хотела, ведь это же ребенок ее горячо любимого Наполеона. Хоть одно радует, у нее упали шоры с глаз и она поняла, что она для Наполеона всего лишь минутное развлечение и он бы отдал ее какому-нибудь своему приближенному. 
С другой стороны на все недостатки Марианны роман держит в напряжении и Бенцони все описывает интересно и красочно. 
Единственное, что я не поняла, зачем Бенцони включила эпизод с Чернышевым, когда он изнасиловал и клеймил Марианну. Может это будет иметь какое-то продолжение потом? За интересный, захватывающий и динамичный сюжет ставлю оценка 5 .
aolchik:
Лили спасибо за отзыв! Быстро же ты читаешь
И в этот раз твой отзыв созвучен с моим 
Кассиопея писал(а):
С одной стороны я как не понимала поступков Марианны, так я и не продвинулась в их понимании и сейчас. А подчас мне хотелось просто ее встряхнуть и вскричать, что же ты делаешь. У меня складывается впечатление, что она скрытая мазохистка, которая не может прожить без страданий и мук.
Очень часто подобное встречается в моих отзывах на Катрин. Марианна была раньше, возможно именно это ее и спасло. Хотя конечно же о логичности ее поведения тоже задумывалась
Кассиопея писал(а):
То сначала убивалась по Наполеону, а то вдруг , когда Язон был для него потерян, как гром среди ясного неба, ее осенило. «Я его люблю!»
Слишком резкий скачок от одной любви к другой
Кассиопея писал(а):
С другой стороны на все недостатки Марианны роман держит в напряжении и Бенцони все описывает интересно и красочно.
Это точно, это как всегда
Кассиопея писал(а):
Единственное, что я не поняла, зачем Бенцони включила эпизод с Чернышевым, когда он изнасиловал и клеймил Марианну. Может это будет иметь какое-то продолжение потом?
Я тоже задавалась этим вопросом. А как тебе поведение Марианны после изнасилования? Как кошка, встала, встряхнулась и дальше пошла, только вот бедро побаливало, а так ниче, все нормально...
Кассиопея:
aolchik писал(а):
Лили спасибо за отзыв! Быстро же ты читаешь
Если есть время и роман интересный, он читается быстро. В среднем на 1 роман я трачу 3-6 часов, в зависимости от толщины. К тому же мне интересно что же будет дальше. А это всегда подстегивает интерес.
aolchik писал(а):
И в этот раз твой отзыв созвучен с моим
Очень рада.
aolchik писал(а):
Очень часто подобное встречается в моих отзывах на Катрин. Марианна была раньше, возможно именно это ее и спасло. Хотя конечно же о логичности ее поведения тоже задумывалась
Я уже боюсь Катрин.
Судя по постам выше и тому что помню, Катрин удостоится таких эпитетов не раз от меня. Если я, конечно, решусь ее читать. Я пока думаю.
aolchik писал(а):
А как тебе поведение Марианны после изнасилования? Как кошка, встала, встряхнулась и дальше пошла, только вот бедро побаливало, а так ниче, все нормально...
Как на прогулку сходила...
Тина Вален:
Кассиопея писал(а):
Если есть время и роман интересный, он читается быстро. В среднем на 1 роман я трачу 3-6 часов, в зависимости от толщины. К тому же мне интересно что же будет дальше. А это всегда подстегивает интерес. Wink
Если есть время и роман интересный, он читается быстро. В среднем на 1 роман я трачу 3-6 часов, в зависимости от толщины. К тому же мне интересно что же будет дальше. А это всегда подстегивает интерес. Wink
Я тоже очень быстро читаю.А Бенцони-моя любимая писательница!У меня есть все ее книги,я просто фанатка ее творчества.