Anonymous Writers' Club

Ответить  На главную » Сайт » Клубная жизнь

А кто Вы?
И то и другое и третье
14%
 14%  [ 21 ]
Критик
2%
 2%  [ 3 ]
Писатель
9%
 9%  [ 13 ]
Читатель
32%
 32%  [ 47 ]
читатель и критик
13%
 13%  [ 19 ]
читатель и писатель
26%
 26%  [ 38 ]
чукча
1%
 1%  [ 2 ]
Всего голосов : 143 Опрос завершён. Как создать в теме новый опрос?


Кьяра Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 07.09.2011
Сообщения: 4467
Откуда: Минск
>04 Ноя 2015 22:41

Peony Rose писал(а):
*ищет смайл с большой дубинкой*

Такой пойдет

или так
или
Пару слов от редактора Laughing



___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 773Кб. Показать ---

Читайте новый перевод!
Ава от Кармен в подарок от Peony Rose
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Peony Rose Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 17.12.2012
Сообщения: 11197
Откуда: Россия
>07 Ноя 2015 0:30

 » Вольф Ю. Глава 6 "Создание ярких образов"

Ну-с, продолжаем просвещаться )
Следующая порция мудрости касается образа героя. Что можно сказать о "Создании ярких образов"?

Смотрим на советы:

- найдите запоминающиеся характеры, конструируйте их так, чтобы они стали объемными, используйте такие приемы, как описание персонажа, его поступки, его речь, описание окружающей обстановки, реакцию на него другого персонажа и так далее;

- помните - самое главное, чтобы вы, автор, знали о персонаже все, даже то, о чем не скажете;

- составьте по желанию полную биографию персонажа либо краткую, например, по анкете с вопросами: от имени, пола, возраста, физического состояния, оценки внешности до отношения к другим персонажам произведения;

- примените "метод визуализации", например: закройте глаза, представьте, где живет ваш герой, опишите помещение от входной двери до предметов интерьера, попробуйте найти важную для него фотографию, спрятанную где-то там, и описать ее, кроме того, сказать, чем именно она важная для персонажа;

- изучите героя в разных ситуациях, например: он смертельно заболевает, попадает в аварию, играет в казино и проигрывает, встречает красивую девушку и тут же теряет, не успев узнать телефон и адрес, находит кошелек с деньгами на улице и так далее;

- если вы пишете героя по прототипу, позаботьтесь о том, чтобы это не был известный человек, следите за совпадением имен и фамилий, будьте предельно этичны и любезны, а лучше всего - делайте собирательный образ, консультируясь при необходимости со специалистами;

- раскрывая персонажа через описание, не кладите все карты на стол сразу - это скучно, используйте специфические и интересные детали, акцентируйтесь на главных героях, но не забывайте о второстепенных;

- раскрывая героя через окружающую обстановку, пробуйте визуализировать каждую сцену, каждое место действия - пример см. выше;

- раскрывайте персонажа через его поступки как можно чаще;

- обращайте внимание и на раскрытие персонажа через восприятие другими лицами;

- эволюция персонажа: он может становиться лучше или хуже, может меняться сильнее или слабее, может вообще "застыть" (к примеру, в некоторых детективах, приключенческих романах, комедиях), но как правило, эволюция необходима;

- герой не обязательно должен быть хорошим, но он обязан быть интересным!

Упражнения:

- пробуйте метод визуализации, анкеты, и так далее;

- попробуйте написать характеристику героя на одну страничку, используя перечисленные выше приемы: описание, поступки, обстановка, взгляд со стороны других героев.

Ну что. Писать крупно, соклубники? Давайте так. Два задания на выбор, чемпионы делают оба ))

Задание 1. "Дом моего героя" - визуализация-описание на одну страницу. От двери внутрь, потом ищем фото - что на нем и почему оно важно для героя.
Задание 2. "Злобный, но интересный герой" - используем все, что можно, объем страница, на выходе должен получиться убедительный главгад )))
Сдаем до следующих выходных. Перед выполнением желательно перечитать 6 главу Вольфа!!!


Света, вот спасибо за дубиночки, буду использовать ))
_________________
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Монк Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Платиновая ледиНа форуме с: 29.11.2013
Сообщения: 765
Откуда: Украина, Одесса
>08 Ноя 2015 11:37

А можно я не в качестве задания, а то не вписываюсь в объем, да и писано давненько? Домашку № 1 отработаю позже Smile

Просто под задание № 2 (Задание 2. "Злобный, но интересный герой") удивительным образом подходит отрывок, который я когда-то писала в соавторстве для ролевой игрушки. Все персонажи этой ролёвки потом легли в основу (а некоторые перекочевали в чистом виде) моих романов. Как только прочла задание, сразу всплыл в памяти этот мой любимейший персонаж. До сих пор леплю с него версии различных главгадов.

Я бы переписала кратенько, на страничку, но потеряется описание матчасти, необходимое для понимания, поэтому тут как есть - 2,5 страницы. Так что в домашку прошу не учитывать (не вписываюсь по размеру), но как описание главгада - мне кажется, подходит. Embarassed

А домашку по заданию № 1 сделаю позже. comp



___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 240Кб. Показать ---


Заглядывайте в темку Wink
https://lady.webnice.ru/forum/viewtopic.php?t=19611
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Peony Rose Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 17.12.2012
Сообщения: 11197
Откуда: Россия
>08 Ноя 2015 13:50

Монк, очень интересный гад получился ) И в общем, с него, наверное, и правда удобно лепить других злодеев ))
Да, объем не строго принципиален, так что - можно и засчитать.

Так, подтягиваемся, не спим, народ ;)

Пока что вот вам еще интересная ссылочка, подаренная Bad Girl (Ташик, спасибо) - мастер-класс от Паланика. Не скажу, что он прям вот стопроцентно в точку, и в коммах люди много чего там понаписали, но сами понимаете - опыт в любом случае будет кому-то полезен.
_________________
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Монк Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Платиновая ледиНа форуме с: 29.11.2013
Сообщения: 765
Откуда: Украина, Одесса
>08 Ноя 2015 14:40

Peony Rose писал(а):
Пока что вот вам еще интересная ссылочка


Ха, знакомый текст. Помнится, моя соавтор кидала мне эту и многие другие ссылки. Мне повезло, можно сказать, с напарницей по ролевым играм - мы не только во время процесса создавали ярчайшие образы героев, героев-харизматиков, которые в результате "сожрали" авторов, и интересные сюжеты - мы работали и над качеством текста. Слабенько, но работали. Пытались. По крайней мере, вот эту статью Паланика я очень хорошо помню. Благодаря ей я сразу избавилась от многочисленных "был, не был" в тексте. Потом встречались другие статьи, тоже помогали избавляться от очевидных недостатков, следить за стилем написания... эх, золотые времена!

Тогда было легче - грубые бугры стёсывать удобно, а вот вшей ловить - это уже сложнее. Тешу себя надеждой, что если не брошу писать, то лет через пять, может, качество до автоматизма дойдёт (типа чтобы раз - и сразу набело), но пока что нет-нет да и опишусь, используя одно и то же определение по пять раз в двух абзацах. Ну и стилистика, опять-таки - хотя здесь ещё сложнее, т.к. пишу в разных жанрах. О мечты!

А вообще убеждаюсь с каждым годом: качество - это, конечно, хорошо. Но наполнение - несоизмеримо важнее.

Довольно часто (очень часто) встречаю прекрасные по качеству тексты - золотые, бриллиантовые, вылизанные, восхитительные, слог - просто музыка, описания - кружевная вязь, - а внутри пустые. Или хуже того (что чаще) - попросту губительные для ума. С разлагающей идеей, с вывернутыми наизнанку понятиями добра и зла, - окно Овертона в действии.

Где-то в соседних темах был вопрос: что готовы простить автору, если качество текста хромает?
Отвечу здесь: прощаю всё, если текст полон смысла. А если качество на высоте, а внутри воняет мертвечиной - тогда, пожалуй, слог автора не извиняет. Кому больше дано, с того и больше спрос. И обиднее всего наблюдать, как талант - нет, даже Талант - зарывается глубоко в землю. Но, увы, смердит даже оттуда.

ЗЫ. Простите, разлилась мыслью по древу. Остапа понесло, как говорится mult
Вы меня останавливайте вовремя, если что. )
Kickass
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 240Кб. Показать ---


Заглядывайте в темку Wink
https://lady.webnice.ru/forum/viewtopic.php?t=19611
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Ленця Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 08.06.2012
Сообщения: 1575
>08 Ноя 2015 14:51

Ну, у меня все два-три пункта второго задания в одном тексте поместились. Главгад, конечно не такой "красивый", как у Монк. Но и к писателям я себя не отношу))) Просто тренирую мозги и память посредством сочинительства. А если получается читабельно, значит, везет! А кому на Руси всегда везло? ))) Правильно, кто прилагает силы, воплощая свою мечту.
Отвлеклась я, однако. Элли, принимай домашку.
Сделать подарок
Профиль ЛС  

НадяКороткова Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 20.02.2015
Сообщения: 2446
Откуда: Беларусь
>08 Ноя 2015 14:59

Монк писал(а):
Где-то в соседних темах был вопрос: что готовы простить автору, если качество текста хромает?
Отвечу здесь: прощаю всё, если текст полон смысла. А если качество на высоте, а внутри воняет мертвечиной - тогда, пожалуй, слог автора не извиняет


День добрый! Монк, раз уж подняли интересную тему трупного запаха, хочу у вас поинтересоваться, что конкретно вы имели ввиду под мертвечиной, которой несет от прилизанных текстов. Можно на примере? Думаю, девчатам тоже было бы интересно посмотреть и почитать сей шедевр
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 172Кб. Показать ---
[url=https://lady.webnice.ru/forum/viewtopic.php?t=22972]
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Монк Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Платиновая ледиНа форуме с: 29.11.2013
Сообщения: 765
Откуда: Украина, Одесса
>08 Ноя 2015 15:30

neangel писал(а):
Мне понравилось, что мужик здесь, хоть и гад, но мужик, а не бабочка в штанишках

Я всегда играла только за мужиков. Вот конкретно за этого персонажа отписывалась я, он - моё детище. )

НадяКороткова писал(а):
Монк, раз уж подняли интересную тему трупного запаха, хочу у вас поинтересоваться, что конкретно вы имели ввиду под мертвечиной, которой несет от прилизанных текстов. Можно на примере? Думаю, девчатам тоже было бы интересно посмотреть и почитать сей шедевр

Надя, да вроде я пояснила, что имела в виду. Понятия окна Овертона знаете? Вот в литературе всё те же процессы. Вывернутые наизнанку понятия добра и зла, воспевание (вольное или невольное) качеств, поступков и событий, которые должны приводить в ужас нормального человека. Под мертвечиной имела в виду всё, что губительно для умов - особенно восприимчивы подростковые, читающие литературную пакость.
На примерах нельзя - если буду рассматривать знаменитые шедевры, то найдутся и их почитатели, - начнётся словесное пустословие, али срач в простонародье.
Если рассматривать неизвестных или малоизвестных писателей, то не нахожу правильным обсуждать моральную сторону их творчества в их отсутствие, - это же не будет отзывом на творчество (само по себе, как я уже сказала, оно вылизано и прекрасно), но отзывом на мораль басни, а мораль привязана к автору - получится обсуждение личности, я против такого.
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 240Кб. Показать ---


Заглядывайте в темку Wink
https://lady.webnice.ru/forum/viewtopic.php?t=19611
Сделать подарок
Профиль ЛС  

НадяКороткова Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 20.02.2015
Сообщения: 2446
Откуда: Беларусь
>08 Ноя 2015 15:48

Монк писал(а):
Надя, да вроде я пояснила, что имела в виду. Понятия окна Овертона знаете? Вот в литературе всё те же процессы. Вывернутые наизнанку понятия добра и зла, воспевание (вольное или невольное) качеств, поступков и событий, которые должны приводить в ужас нормального человека. Под мертвечиной имела в виду всё, что губительно для умов - особенно восприимчивы подростковые, читающие литературную пакость.
На примерах нельзя - если буду рассматривать знаменитые шедевры, то найдутся и их почитатели, - начнётся словесное пустословие, али срач в простонародье.
Если рассматривать неизвестных или малоизвестных писателей, то не нахожу правильным обсуждать моральную сторону их творчества в их отсутствие, - это же не будет отзывом на творчество (само по себе, как я уже сказала, оно вылизано и прекрасно), но отзывом на мораль басни, а мораль привязана к автору - получится обсуждение личности, я против такого.



Я понялаSmile Извините за невежество, но само понятие окна Овертона слышу впервые Smile Мало читаю в последнее время умной литературы, и не умной - тоже. Smile О процессах, извращающих истинные ценности писать можно много и долго. Как сказал бы мой дедушка -коммунист: "Тлетворное влияние Запада!" Дамы, общество деградирует!(И я в том числе Smile) И не только в литературе, в кино, и искусстве. Потребности изменились с возвышенных на первобытные. Скоро опять за каменный топор возьмемся! За что люблю советское кино и книги, написанные в то время: в них нет всего того, что присутствует в наше время. А именно - грязи, извращений, восхищения киллерами и маньяками, и культа денег нет
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 172Кб. Показать ---
[url=https://lady.webnice.ru/forum/viewtopic.php?t=22972]
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Монк Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Платиновая ледиНа форуме с: 29.11.2013
Сообщения: 765
Откуда: Украина, Одесса
>08 Ноя 2015 16:36

Надя, ну вы, в общем, правильно схватили мою мысль ) Причем про тлетворное влияние Запада говорят не только коммунисты. Но это я говорю о тенденциях, а не о частностях.
Но это уже дикий оффтоп, пора закругляться, пока нам тут штрафные ДЗ не задали Smile
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 240Кб. Показать ---


Заглядывайте в темку Wink
https://lady.webnice.ru/forum/viewtopic.php?t=19611
Сделать подарок
Профиль ЛС  

ЛОВ Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 16.02.2011
Сообщения: 2032
>08 Ноя 2015 17:28

Прочла главу Вольфа про "Почему?" и "Что может произойти потом?". Попробовала пройти упражнения.

Для первого задания взяла книгу, которая мне очень сильно запомнилась, хотя я читала ее года два-три назад.



Для второго упражнения я взяла книгу "Унесенные ветром" Маргарет Митчел. Итак, Ретт ушел...


___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 369Кб. Показать ---
Сделать подарок
Профиль ЛС  

НадяКороткова Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 20.02.2015
Сообщения: 2446
Откуда: Беларусь
>08 Ноя 2015 18:00

Ай, Олененок, как вы загубили финал романа Smile Так и хочется крикнуть, вспомнив Станиславского: "Не верю!". Вы хоть поняли суть сюжета произведения, когда читали? Деньги губят все, особенно если к ним относишься серьезно. И Скарлетт, это не просто эксцентричная дамочка, эгоистка до мозга костей. Это образ новой Америки, образ нового стиля жизни американцев, который видим и сейчас, где духовное - второстепенно, а главный Бог - доллар. Ее трудоголизм, вечный страх остаться голодной и без денег в ущерб семье, детям, любви, безмерный эгоизм, черствость к людям, которых с юности знала! Не так бы закончился финал, если бы уж Митчелл его дописала. Лично я вижу, что она бы опять напористо погонялась за Реттом, получила отставку, а потом опять принялась бы считать денежки. В этом вся она!

А вообще, этот роман не стоит дописывать! Там и так все ясно! А бесконечные продолжения, это ужас, на мой взгляд!

Но вам все равно спасибо! У каждого своя точка зрения!
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 172Кб. Показать ---
[url=https://lady.webnice.ru/forum/viewtopic.php?t=22972]
Сделать подарок
Профиль ЛС  

ЛОВ Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 16.02.2011
Сообщения: 2032
>08 Ноя 2015 18:09

НадяКороткова писал(а):
Ай, Олененок, как вы загубили финал романа

Я не преследовала цель переписать финал, а просто попыталась ответить на вопрос "А если бы все было не так?".

Мне самой не верится в такую концовку. Слишком уж Скарлетт любит жизнь. Но я не вспомнила сходу ни одну сказку, кроме про колобка, а о нем уже написали, и потому решила сделать альтернативную концовку "Унесенных ветром".
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 369Кб. Показать ---
Сделать подарок
Профиль ЛС  

ЛОВ Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 16.02.2011
Сообщения: 2032
>08 Ноя 2015 18:51

neangel писал(а):
Если я правильно поняла, то в вашей версии нет никаких противоречий. Ведь она же не лезла под эту коляску, не пыталась покончить с собой. Случайность... что если произошла эта случайность.

Да, я и хотела описать случайность , но, к примеру, вначале, в первом абзаце, когда я описывала чувства, есть фраза "Без чего уже совсем не хотелось жить", а она той "митчеловской" Скарлетт не характерна. Я хотела показать, что она осознала, что любит Ретта и всегда любила, и потерять свою любовь не хочет, но не смогла передать ее в духе "той" Скарлетт.

Я понимаю, что моя Скарлетт не такая, но "правильной" ее сделать не смогла.
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 369Кб. Показать ---
Сделать подарок
Профиль ЛС  

НадяКороткова Цитировать: целиком, блоками, абзацами  
Бриллиантовая ледиНа форуме с: 20.02.2015
Сообщения: 2446
Откуда: Беларусь
>08 Ноя 2015 19:13

neangel писал(а):
Во что? В то, что женщина, пусть она даже до мозга костей прожженая эгоистка, под влиянием эмоций и внезапного озарения не может выбежать вдогонку своему мужчине?
На эмоциях даже самые продуманные дамочки способны на многое.


Нина, на эмоциях можно сделать что угодно, то не в данном конкретном романе. Слава богу, что Митчелл не додумалась написать что-то подобное, иначе бы перечеркнула парой строк все впечатление от произведения. Это было бы Натянуто, Наиграно, как в дешевой драме в или мыльной опере. Не даром автор писал десять лет роман, и раз решил оставить финал слегка открытым, значит так нужно было. Ни больше, не меньше.

neangel писал(а):
Но вы же сами пишете, что она может снова за ним погнаться, так почему не сразу, не в тот же миг?

Да потому что Скарлетт сказала: "Я подумаю об этом завтра!" Smile

Лично мой "изысканный вкус" такой концовки категорически не приемлет. Это мое мнение. Laughing
___________________________________
--- Вес рисунков в подписи 172Кб. Показать ---
[url=https://lady.webnice.ru/forum/viewtopic.php?t=22972]
Сделать подарок
Профиль ЛС  

Кстати... Как анонсировать своё событие?  

>30 Ноя 2024 10:48

А знаете ли Вы, что...

...Вы можете быстро перейти к нужной странице в больших темах форума, нажав на ссылку "№..." в строке постраничной навигации и указав номер нужной страницы. Подробнее

Зарегистрироваться на сайте Lady.WebNice.Ru
Возможности зарегистрированных пользователей


Нам понравилось:

В теме «Читальный зал»: "Тысяча сияющих солнц" Халед Хоссейни Какой то неприятный осадок остался от книги, но надо понимать что книга написана американским... читать

В блоге автора miroslava: Работа женщин в прошлом (часть II)

В журнале «Литературная гостиная "За синей птицей"»: Театр человека эпохи Возрождения
 
Ответить  На главную » Сайт » Клубная жизнь » Anonymous Writers' Club [11962] № ... Пред.  1 2 3 ... 113 114 115 ... 145 146 147  След.

Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме

Показать сообщения:  
Перейти:  

Мобильная версия · Регистрация · Вход · Пользователи · VIP · Новости · Карта сайта · Контакты · Настроить это меню

Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение