ЕленКа:
МариАнна, знаешь, а мне интересно было читать твой отзыв.

Все конкретно, все по полочкам, как я и люблю.

И переубеждать я бы тебя не стала... но стану... чуть-чуть

Ты просто не можешь воспринять другой мир, и что и в этом мире надо как-то выживать. Тебе ближе НАШЕ, а тут все живут в поклонении императору и его семье, дажу НАША княжна. Будь она француженкой там, ты бы спокойнее проследила. А тут ты видела НАШУ девушку в НАШИХ лесах - и вдруг такой пассаж!

Княжна - и вдруг интриганка, выходящая на равные среди акул византийских интриг, вмешивающаяся в политику. Но девочка повзрослела, не стоит ее смешивать с хорошенькой мавкой в венке из русских лесов.
Стема

Он тоже к концу романа стал другим, многое начал иначе понимать, повзрослел... Представь, что некий русский парень в наши дни видит свою невесту проехавшую мимо с богатым мужем на мерседесе, когда сам парень он рулит следом на мопеде. Будет ли он рваться с ней поговорить и убеждать - мол кинь ты его, если я тебя по-прежнему люблю? Так и Стема: он был варваром из варварской страны, а Света жила в Америке того времени, в роскоши и богатстве, да еще с сыном. А у него лишь ладья и его воины с мечами. Куда он мог ее позвать, если искренне желал ей добра? Поехать с ним невесть куда, бросить сына... или же взять мальчика в их новую полную опасностей жизнь? Нет, он не нытик, он просто разумный человек. Одним напором в жизни ничего не добьешься.
Думаю роман о Светораде при всей его Анжеличности (кстати, класный термин

) ближе к каким-то реалиям, чем к красивой сказке ЛР.
...
Olivka:
МариАнна, я с интересом прочла твой отзыв, жаль что тебе роман не понравился. Я тоже от него не в диком восторге, но мое плохое отношение обусловлено тем, что мне не нравится сама Светорада, мне не нравятся такие женщины, поэтому и как-то поблек в моих глазах сам роман.
МариАнна писал(а):Одно дело - изнасилование, другое - сознательная жизнь в гадюшнике с отмазкой, а мне больше некуда пойти! Это типичный миф о проститутке, мечтающей о принце на белом коне.
Полностью согласна с этим высказыванием
А теперь поделюсь своими впечатлениями о
«Чужаке», которого я только что .
Все-таки, умеет Вилар писать так, что вот вроде бы и все хорошо закончилось, а все равно так ужасно грустно, что плакать хочется…
Очень сильно впечатление произвел на меня роман. Как всегда великолепно описаны быт, традиции и культура людей. Как всегда великолепно описаны характеры героев, такие все неоднозначные. И наверно, самый неоднозначный – Торир. Большую часть книги я очень сильно недолюбливала его, да, я понимаю, тяжелое детство, много страданий и т.д., но все равно он так пренебрежительно относился к Карине, что просто кошмар какой-то. И ведь понимал же, что любит она его, что на многое пойдет ради него и так бессовестно пользовался её чувствами. А когда он пришел убивать её, я уже окончательно разочаровалась в нём, да и как-то слишком быстро он позабыл её, не так уж часто вспоминал, не тосковал. У меня все время такое ощущение было, что таких как она в жизни Торира было очень много, и он планировал, что будет ещё столько же. И после этого его безразличия было так неприятно читать о том, как страдала Карина, как больно ей было, как переживала. Он убить её хотел, а она, как только узнала, что ему грозит опасность, бросила всё и побежала спасать его. Черт, это все казалось таким несправедливым, что мне очень хотелось, чтобы хоть кто-то сказал ей, что не стоит он этого.
Но моё отношение к Ториру изменилось с того момента, когда он пришел предупредить Карину о том, что надо срочно уезжать из Киева, когда он смотрел на неё нежно-нежно

И потом, когда он во время боя в первую очередь побежал спасть её, как переживал, что не успеет

Я даже не заметила, как постепенно прониклась уважением к нему. Вот все-таки, несмотря на жестокость, хладнокровие и коварство, есть в нём что-то такое, от чего мурашки по коже. В общем, Торир – это очередной великолепный образ мужчины, созданный Вилар.
Я сейчас как раз задумалась над тем, что многие авторы создают образы потрясающих мужчин, от которых голова кругом, но в основном один и тот же образ переходит из книги в книгу. Взять ту же Макнот, да её ГГерои мне ооочень нравятся, но во всех 18 романах они одинаковые, тоже самое я наблюдала и у других авторов. А у Вилар столько книг и ни одного повторяющегося образа при том, что каждый ГГерой по своему великолепен и любим. Ролло, Филлип, Стемка, Чарльз, Стивен, Торир – они все такие разные, но в каждом есть своя изюминка. Низкий поклон Вилар за таких мужчин.
Моя оценка роману: конечно же 5. ...
Мечта:
МариАнна! Замечательный отзыв и опять + или - Светораде!

У меня +++,но почитать твой отзыв было очень интересно!
Оливка! Отлично!

Не могу ничего сказать о книге сейчас,если честно,очень давно читала,но помню,что понравился роман как раз тем,что Гг-й не похож на Ролло(как раз про него закончила тогда читать) Надо перечитывать снова!
...
Юния:
Ливи, очень хороший отзыв на "Чужака". Я знала что тебе понравится.

И во всем согласна с тобой. Мстительность в душе Торира затмевает все остальные его чувства, и Карине очень сложно пробиться через эту брешь, и становится за нее обидно...Но ведь,как говорится любовь зла...Вот полюбила она его и все тут, хотя и другие к ней мужики сватались. Вообще Карина очень сильная женщина,стойкая. Наверное даже одна из самый сильных героинь у Вилар. Столько в ней храбрости и тоже хладнокровия, не каждый мужчина на мой взгляд был способен на то, что удалось ей. Торир меняется на протяжении всего романа, и за этим всегда мне нравится следить в книгах Симоны. Но когда он беззастенчиво пользовался Каринкиной любовью, посылал ее на опасные задания, мне так его стукнуть хотелось.

И честно говоря в какой-то момент я вдруг подумала, что Симона повернет сюжет так ,что в результате Торир к Карине придет, а она его пошлет

И появится для нее другой герой,а Торир отомстит и останется один...Но нет, не послала...

Кстати, как тебе образ Кудряша? И их история с Беленой?
МариАнна, замечательный и очень интересный отзыв на Светораду Янтарную!

Прочитала его с удовольствием. Но все-таки в тех вопросах, что ты поднимаешь,я больше согласна с ЕленКой. Конечно,легко говорить что Светорада могла все бросить и уйти от Александра. Но вопрос,действительно,куда??? Она его даже бросила,ушла от его. Помыкалась и поняла,что никому она не нужна. Ипатий ее назад не принимал, идти то ей реально було некуда, только если в роли содержанки к кому-нибудь. Свторада очень боялась остаться одна в чужом городе без каких-то средств, ведь у нее все забрали все подарки Александра, й и продать то было нечего чтобы комнату хоть снять где переночевать. А учитывая ее предыдущий опыт, когда она осталась одна,и что с ней сотворили печенеги, не думаю что ей захотелось еще раз пройти через все это. Это вполне реальное желание любого человека выжить. Вот и вернулась она обратно, и ничего ей не оставалось как сносить все развращенные идеи Александра т.к она полностью зависела от него. У нее не было при дворе богатых родственников, не было денег, она была одна. И жила она там лишь до той поры пока устраивала всем Александра. И потом она же не знала что Стема жив,а в Александре она хоть и разочаровалась, но все же испытывала к ему какие-то чувства, ей хотелось его любви, поэтому она и боролась за него. То как Светораде удалось всех окрутить вокруг пальца, возможно несколько и наивно, но мне понравилось. Наша смоленская княжна выросла, поумнела, стала разбираться в придворных интригах, научилась пользоваться своей красотой, как оружием (а почему бы и нет? ведь до этого это ее оружие оборачивалось лишь против нее, теперь она научилась владеть им в свою пользу), да ей и не в кого быть глупой, учитывая какими мудрыми правителями были ее родители Эгиль Золото и Гордоксева. Появление Стемушки мне понравилось, хотя возможно я ждала более бурной встречи. Но разве тебя не впечатлило , как для своей Светки Стемка завоевал фактически весь город?

Именно он со своими рысятами прорвали оборону, Олег мудро поступил послав его,зная что для своей княжны он горы свернет. А Ипатию был за что извинятся перед Светорадой, и Варде тоже, так что я думаю, что все в книге к месту.
...
МариАнна:
Еленка, да Стемы там не было почти! (рыдаю) А то, что было... Реализм, говоришь. Больше походит термин прагматизм - а тождественны ли они - каждый выбирает за себя. Спасибо за сравнение с современностью) Парень на мотоцикле))))) Ммм) Люблю таких) Тогда бы и добавить, что главарь мелкопоместной банды))) А это не совсем нищий. Я БЫ не раздумывая бросила все и пошла за ним. И Светка так и сделала в 1 книге - причем, по местным меркам, Игорь был не менее завидной партией, чем Александр, даром, что Ипатий. Сын, да, осложнение. Но все равно - настоящая любовь все бы преодолела. Ну, между нами девушками, что бы предпочтительнее - жить в богатстве с нелюбимым или походной жизнью (к которой Светораде
не привыкать, кстати) но с любимым?Понятно, что "с любимым и в шалаше рай" , скорее курьезная поговорка, но, опять же, - Стема был не нищий и не калека, и то, что он вот так замолчал свое присутствие кажется мне по меньшей мере... неправдоподобным? малодушным? притянутым за уши?
Понятно, что тогда книжки в 800 стр не получилось бы....но и светлость какая то ушла.
В аналог могу привести две очень известные книги, может, кто читал, или ознакомится -
"Не Верю. Не Надеюсь. Люблю" Сесилии Ахерн (Это автор одноименной книги, по которой сняли нашумевший фильм
П.С. Я тебя люблю") Мне нравится Ахерн, у нее глубокие, реалистичные книги об обычных людях, но глубоких страстях. Так вот эта книга просто пропитана отличнейшим юмором и кровавыми слезами. В аннотации сказано - сквозь препятствия и время эти двое людей все же нашли друг друга и настоящая любовь победила! Да, нашли. И книгу я люблю за стиль, язык и юмор. Но главный героев просто хочется поубивать за тупость. Причем, если ГГ как раз
и не могла изменить ситуацию, то у мужчины было по меньшей мере
три возможности соединить их судьбы, и вот, тоже из-за банального малодушия и трусости он не стал ничего предпринимать, пока не стало слишком поздно. Мне кажется, такие люди и не достойны любви. За нее надо сражаться! Надо хотя бы
попробовать
Или еще один слезовыжиматель модного нынче автора
Януша Вишневского "Одиночество в сети". ГГ там на протяжении всей книги переписывается по электронке с молодым мужчиной, и жалуется на несчастливый брак. В середине книги встречает его в реале. Они влюбляются, проводят вместе ночь. Опять сумасшедшие письма и уверения в любви. ГГ узнает, что беремена и не занет, от кого (накануне пяный муж ее насилует) и решает разойтись. Богатый муж на коленях упрашивает ее остаться, говорит, "у шелках ходить будешь", ребеночка воспитаю, любить буду!!! И она....плачет и остается. Отключает копм и говорит ГГ, что ждет ребенка от мужа , гут бай. ГГой бросается под поезд. ГГня рожает и драматически называет сына именем погибшего возлюбленного.
Мораль?????

Да нет ее.
Морально неустойчивые герои, которые замутили интрижку, но смелости не хватило довести до конца. Он - не примчался и не уговорил, она - вообще непонятно - если не собиралась от мужа уходить изначально, зачем было затевать интригу на стороне? Я такое любовью назвать не могу. Прагматизм и малодушие. И любовь такая же, наверно.
Оливка, спасибо за отзыв! Я не читала Чужак, какие то противоречивые отзывы на него были, но теперь рискну!)))))))[/b]
...
Olivka:
Юния писал(а):Кстати, как тебе образ Кудряша? И их история с Беленой?
Юни, Кудряша я просто не поняла. Елки-палки, ну если так любишь девушку, если столько времени встречаетесь, ну неужели сложно жениться? Тем более, Белена не из тех женщин, которые будут требовать, чтобы муж сидел целый день рядом и шагу спокойно ступить не мог. Да и ладно он не женился, когда она ждала, но когда отец собирался выдать её замуж за другого, о чем он думал? Не понятно. Раз он смог после свадьбы уйти из Киева, то значит был морально готов бросить всё и уйти подальше, значит мог ведь и до свадьбы взять Белену в охапку и убежать с ней. Да и она явно была бы только за. Но нет же, он ждет её свадьбы… Странный какой-то. Определенно не мой тип мужчины.
Юния писал(а): Помыкалась и поняла,что никому она не нужна. Ипатий ее назад не принимал, идти то ей реально було некуда, только если в роли содержанки к кому-нибудь.
Так она и пошла в содержанки к Александру. У неё была возможность быть содержанкой разных мужчин и Светорада выбрала самого богатого и влиятельного из них. Да и вообще все её беды по её же глупости. Жила себе спокойно с Ипатием, бед не знала, но нет же, захотелось приключений на свою голову... И даже когда Ипатий пришел к ней и сказал, чтобы она сделала выбор или остается с ним, или уходит жить во дворец, она выбрала дворец. И это при том, что уходя от Ипатия она на всегда прощалась с сыном. Я многое могу понять в поступках женщин, но только не отказ от ребенка. Ведь она столько вытерпела ради малыша и вот так вот отказывается от него. Не люблю я Светораду…
МариАнна, согласна с тобой и на счет «Одиночества в сети». Мне тоже не понятно почему ГГера не ушла от мужа к любимому. Насколько я помню, ей гинеколог сказал, что она точно беременна от мужа (как-то по срокам определил), но ведь Якуб так любил её, что принял бы и с чужим ребенком, да и она любила. В общем «Одиночество..» - это книга, которая нагоняет тоску и грусть от того что всё в этом мире ужасно и несправедливо.
...
Юния:
Ливи, ты тут немного не права. Светорада не отказывалась уйти с Ипатием. Она ему протянула руку и сказала: "Возьми меня за руку и уведи отсюда сейчас, и я пойду за тобой". Но Ипатий этого не сделал! Он побоялся это сделать, побоялся что потом за это он получит по шапке от влиятельных людей,которые вовлекли в эту авантюру Светораду,у него не хватило смелости забрать оттуда свою любимую женщину,увести и защитить ее, да это был риск, но Ипатий не смог рискнуть, он струсил. Хотел,чтобы Светорада приняла удар за него на себя. После именно этого Светорада окончательно поняла что не хочет быть с ним, он сделал свой выбор, и этот выбор был не в ее пользу.
А то что она выбрала самого влиятельного из своих мужчин, разве это неправильно? От этого ей и ее сыну мог быть больший толк в будущем, да и потом Александра она уже знала, испытывала какие-то чувства и знала что от него можно ожидать.
А Белену мне было очень жалко...

Я тоже не поняла поведения и хода мыслей Кудряша....
...
Lady in White:
МариАнна, интересный отзыв!

Я согласна с тобой по поводу Стёмы. Ну не люблю я таких героев, которые отказываются от любимых по невесть каким причинам! Ведь Светка-то с ним сбежала уже однажды, и жили они счастливо, и любили друг друга... Так с чего он взял, что она предпочтёт стать женой Александра?

Даже неприятно как-то, что он может так думать о своей любимой! И что ему мешало прямо спросить её, чего же она хочет? Но встреча мне их понравилась очень!

А вот, когда они отношения выясняли - нет...
...
Strega:
МариАнна, во многом согласна с тобой.
Вот когда Филип отказывался от Анны, это было понятно и оправданно, не в чем его упрекнуть было нельзя. Разве что самую малость.

А тут - такая красивая встреча: как Светорада шла к нему, не веря глазам...

Для меня так и осталась самой любимой первая половина "Медовой".
Офф: про Одиночество в сети согласна полностью. Оливка, там у героини секс был с разрывом в 4 дня, вот она и терзалась в догадках, кто ж отец.

Но она же знала, как болезненно тонко Якуб воспринимает удары судьбы, там и дураку было ясно, чем все для него закончится. Бессердечная с...а.

Кстати, вроде Вишневский "по просьбам трудящихся" переписал окончание.
ЕленКа, я вот задумалась над твоими словами - а если бы на месте Светорады была бы героиня - чужестранка. Ты права, меня именно это "несоответсвие" царапает, так хороша была Светорада на Руси, что в Византии кажется экзотическим цветком и поступки ее судишь по славянским же меркам.
Про Ведьму Княгини: я тоже удивлена, с чего это Малкиня взялся помогать волхвам в таком кровавом деле, тем более что они стали поклоняться темным богам. Но это же пролог, думаю, из книги станет ясно, что же его толкнуло на такое.
Девушки, но вроде бы много времени прошло, после того, как Малфриду изнасиловали? может, не должна она быть беременной от насилия, может, Свенельду воду некачественую давали7
...
Катринка:
Strega писал(а):Офф: Но она же знала, как болезненно тонко Якуб воспринимает удары судьбы, там и дураку было ясно, чем все для него закончится. Бессердечная с...а.

Кстати, вроде Вишневский "по просьбам трудящихся" переписал окончание.
Что-то "Одиночество" во всех темках всплывает
Стрегочка, какая новость симпатичная

А ОНА, она - слов конечно нет
Девочки, поздравляю всех с новиночкой
"Ведьмой"


Наконец-то мы дождались!!!

И я хочу похвалиться

И ко мне уже едут две книжечки
МариАнна, Ливи, отличные отзывы

Спасибо!
Оливка, а я так и не смогла Торира полюбить

Вот прям читаю и соглашаюсь с тобой, было у него сто таких Карин и знал, что ещё будет

Но не в этом дело

Не лежит у меня к нему душа и всё

Главный его недостаток видимо в том, что он не Стёмушка....

МариАнна , как жаль, что Вам Светорада не понравилась

У меня это самая самая любимая серия у Вилар.
...
Юния:
Да, Катринчик, по-моему больше всех любим Светораду и Стемушку здесь только мы с тобой.
...
Розамунда:
А я???
Для меня единственный недостаток серии в том, что слишком мало было отношений Стёмки и Светорады в последней книге, хотелось больше о них почитать....а не получилось. Но от этого серия нравится меньше не стала и осталась самой-самой любимой
...
Юния:
Рози, ты будешь с нами третьей.
...
Розамунда:
Юни, ура!

Вступаю в клуб
Девочки , что-то у меня
"Исповедь соперницы" совсем не идёт, толи я с чтением затянула - дочитывать абсолютно не хочется, немного скучно. И в первый раз, когда читаю романы С.Вилар не нравится ни один из героев
...