А кто Вы? |
||||||
| И то и другое и третье |
|
14% | [ 21 ] | |||
| Критик |
|
2% | [ 3 ] | |||
| Писатель |
|
9% | [ 13 ] | |||
| Читатель |
|
32% | [ 47 ] | |||
| читатель и критик |
|
13% | [ 19 ] | |||
| читатель и писатель |
|
26% | [ 38 ] | |||
| чукча |
|
1% | [ 2 ] | |||
Всего голосов: 143 Опрос завершён. Как создать в теме новый опрос?
neangel:
17.03.16 13:02
Anastazia писал(а):
по-моему жанр ЖЮФ не создан для того, чтобы что-то там обсуждать и ломать из-за него копья
И почему же?
А дерьмовый детективчик или полу порнографический ИЛР, значит создан? 
И да, фэнтези - не синоним ЖЮФ, тот самый ЖЮФ - лишь часть его.
И даже развлекательная книжка может и должна быть, как минимум читабельной.
Я, кстати, говорила вовсе не о ЖЮФ, я и сама его практически не читаю - дерьмо потому что.
Но сказать, что дерьмо - имею полное право.
Anastazia писал(а):
отличить ЖЮФ от прочего фэнтези ведь не сложно - его уже по обложке за километр видно.
ЖФ - фэнтези, написанное автором женщиной.
ЖЮФ - женское юмористическое фэнтези, плюсуем сюда - темное фэнтези, альтернативную историю, детективное фэнтези, эпическое фэнтези, готический роман.
Все это пишут и женщины тоже. И среди них есть даже не плохие авторы, кстати.
Но вот когда сами авторы начинают говорить, что от жанра фэнтези ждать чего - нибудь глупо, а обсуждать там нечего, то мне, как рядовому читателю становится обидно за жанр.
Нет плохих жанров, есть дрянные авторы, низводящие его ниже плинтуса.
И если все мы - читатели и авторы будем молчать в тряпочку, то падение только ускорится. А авторы - товаропроизводители поймут, что они действительно ваяют шЫдевры...
Сорри, что отняла время.
Anastazia:
17.03.16 13:17
neangel писал(а):
Но вот когда сами авторы начинают говорить, что от жанра фэнтези ждать чего - нибудь глупо, а обсуждать там нечего, то мне, как рядовому читателю становится обидно за жанр.
Anastazia писал(а):
по-моему жанр ЖЮФ не создан для того, чтобы что-то там обсуждать и ломать из-за него копья.
Нина, я говорила не о всем фэнтези, и даже не о ЖФ, а конкретно о женском юмористическом фэнтези. Которое ты сама называешь дерьмовым, если что
Сирена Питерская писал(а):
Поскольку я немного (совсем чуточку) знакома с издательской кухней, скажу что подавляющее большинство авторов приходят туда "по знакомству"
Руся, вы полагаете, издатели станут вкладывать деньги в издание и продвижение заведомо провальной книги, только потому что автор чей-то знакомый?
Сирена Питерская писал(а):
остальная часть сами вкладывают деньги в издание своей книги. Т.е. они платят издательству, а те издают книгу под своей эгидой + рекламу проводят. В общем, любой каприз за ваши деньги.
Самый годный вариант, кстати, по нашим временам. Сначала, правда, нужно сколотить состояние/выйти замуж за олигарха - и дело в шляпе, можно издавать книжку
Птица-Фея:
17.03.16 13:52
Сирена Питерская писал(а):
В общем, есть только одна нормальная критика - "мне НРАВИТСЯ потому что" и "мне НЕ НРАВИТСЯ потому что", а писать "это неправильно", "это опускает жанр ниже плинтуса", "это плохо", "это жуть жуткая, уберите", "там лишняя запятая" может только главный литературный редактор издательства, куда рукопись отправили, и то его мнение не истина в последней инстанции.
Риалли??
Вы абсолютно точно убеждены, что если в книге мама Маша будет заживо отрезать своей нежно любимой четырехлетней дочери голову, при этом поедая ее мозг и закусывая черепными костями, и автором это будет подаваться как фентези, то только главный редактор всея издательства имеет право сказать, что этот сюжет - жуть жуткая, уберите??
То есть, конечный читатель, прямой можно сказать потребитель продукции издательства, купивший потом эту книгу под обложечкой с розовыми поняшками и прочитав там вот это, будет иметь право сказать только "фи, мне не понравилось"?
Хм, ну тогда у меня для вас плохие новости...
Peony Rose:
17.03.16 15:11
Как модератор темы, убедительно всех прошу.
Дамы, я бы очень попросила ВСЕ комментарии, которые касаются критики ваших СТ-работ, отправлять в соответствующие темы или в ЛС.
Сирена - хватит говорить людям, как надо вас критиковать. Это можно сделать опять же в ваших темах.
Эта тема для общения, направленного на повышение литмастерства. Вопросы критики, если они затрагиваются, не переводим в личное русло, пожалуйста.
Разборки текстов мы делаем по запросу автора, как например, в случае Лауры. Остальное - не сюда.
Настя, спасибо за статью. Очень интересная точка зрения, но дело в том, что термины, по-моему, выбраны неправильно. Разграничение "сочинителя и "писателя" несколько... искусственное. Писатель - тот, кто отталкивается от реальности и творит свой мир, сочиняя и придумывая. Ни один писатель не может обойтись без реалий, как бы он не фантазировал. Из ничего не создашь что-то. А различия - это вопрос мастерства, кому-то больше дано, кому-то меньше.
Птица-Фея:
17.03.16 15:16
Peony Rose писал(а):
Разграничение "сочинителя и "писателя" несколько... искусственное. Писатель - тот, кто отталкивается от реальности и творит свой мир, сочиняя и придумывая. Ни один писатель не может обойтись без реалий, как бы он не фантазировал. Из ничего не создашь что-то. А различия - это вопрос мастерства, кому-то больше дано, кому-то меньше.
А я, честно сказать, увидела в это разделение писателей ориджиналов и фикрайтеров.
То есть - фикрайтеры берут в целом уже готовый мир и на него наворачивают свои истории арабесками. А ориджинальщик (или как будет лучше сказать) он именно с чистого листа все придумывает и пишет.
PS. Я вообще-то и шла сказать именно это, а взгляд цепанул комментарий Сирены и пошло-поехало.
Прошу прощения, Остапа понесло...
Ad Absurdum Inna:
17.03.16 17:32
Всем привет
Peony Rose писал(а):
Я тут отвлеклась на текущие дела слегка, но про клуб помню. И вот что хочу спросить у присутствующих - что дальше будем изучать? В принципе, я могу добить Вольфа двойными дозами, т.е. на этой неделе даю выжимки из двух следующих глав плюс задания. Кроме того, поищу другие практикумы - такие, которые будут интересны активным членам клуба.
И все-таки, один в поле не воин, и я бы очень хотела, чтобы вы предложили других авторов, другие упражнения, вообще, подумали над тем, что бы вам хотелось увидеть в рамках конкретного обсуждения.
В общем - милости прошу, кидайте варианты и размышляйте всем коллективом, а я пока пойду прикидывать, как жонглировать одновременно ноутом, авоськой, несколькими книгами и прочими штуками )))
И все-таки, один в поле не воин, и я бы очень хотела, чтобы вы предложили других авторов, другие упражнения, вообще, подумали над тем, что бы вам хотелось увидеть в рамках конкретного обсуждения.
В общем - милости прошу, кидайте варианты и размышляйте всем коллективом, а я пока пойду прикидывать, как жонглировать одновременно ноутом, авоськой, несколькими книгами и прочими штуками )))
А мы рассматриваем только упражнения из книг по лит. мастерству или можно предлагать свои варианты?
Просто мы с подругой, когда есть время играем в одну игру. Подумала, что она может быть интересна и в рамках нашего клуба. Суть в том, что мы друг другу даем задание (детальные исходные данные) для рассказа или зарисовки и отправляем потом друг другу на прочтение. Это может быть что угодно. Например, в последний раз я должна была написать рассказ, в котором главные герои - дракон и принцесса. Начало должно быть трагичным, у принцессы должен быть один серьезный изъян и все это должно касаться 21 века. Никакого прошлого, сказка современная. Пришлось поломать голову, но было интересно.
В рамках нашего клуба (если идея понравилась, конечно), можно составить список желающих поучаствовать, разбить всех на пары, которые зададут параметры друг другу, а потом в указанный срок выложить все написанное в клубе, коллективно обсудить и поделиться впечатлениями.
НадяКороткова:
17.03.16 17:37
Ad Absurdum Inna писал(а):
В рамках нашего клуба (если идея понравилась, конечно), можно составить список желающих поучаствовать, разбить всех на пары, которые зададут параметры друг другу, а потом в указанный срок выложить все написанное в клубе, коллективно обсудить и поделиться впечатлениями.
Я была бы только "за"
Хотелось бы с Таней taty ana
taty ana:
17.03.16 17:48
Надя, я за!
Аня, а у меня как раз фантазии только на принцесс и драконов хватает!
Особенно в последнее время.
yafor:
17.03.16 17:51
taty ana писал(а):
Я не категорична. Готова подчиниться мнению большинства. Поучаствовать бы не отказалась.
Аня, а у меня как раз фантазии только на принцесс и драконов хватает! Особенно в последнее время.
Ad Absurdum Inna:
17.03.16 17:51
НадяКороткова писал(а):
Я была бы только "за"
Рада, что идея понравилась
yafor писал(а):
Хотелось бы с Таней taty ana
Если идея приживется, пары можно будет подбирать, как по желанию, так и в произвольном порядке.
yafor писал(а):
Интересный вариант. А можно без принцесс и драконов?
Так это я просто пример показала, что мне подруга загадывала
А вообще вам может попасться все, что пожелает партнер по игре. В том и интерес и сложность, что это может быть реально что угодно, например несвойственный для вашего творчества жанр или характер героя, который вам не нравится, но писать, согласно правилам, все равно придется
Ленця:
17.03.16 17:54
Надя Короткова писал(а):
Хотелось бы с Таней taty ana
Ага, какие хитренькие. Вы дуэтом давно спелись!))) А вслепую поиграть, по жребию?
yafor:
17.03.16 18:01
Ad Absurdum Inna писал(а):
yafor писал(а):
Хотелось бы с Таней taty ana
Если идея приживется, пары можно будет подбирать, как по желанию, так и в произвольном порядке.
Хотелось бы с Таней taty ana
Если идея приживется, пары можно будет подбирать, как по желанию, так и в произвольном порядке.
Про Таню цитата была не моей. Это Надя писала.
Ad Absurdum Inna писал(а):
А вообще вам может попасться все, что пожелает партнер по игре. В том и интерес и сложность, что это может быть реально что угодно, например несвойственный для вашего творчества жанр или характер героя, который вам не нравится, но писать, согласно правилам, все равно придется
Согласна, с точки зрения обретения опыта, этот вариант лучше.
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия ·
Регистрация
· Вход
· Пользователи
· VIP
· Новости
· Карта сайта
· Контакты
· Настроить это меню
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение