Хомячковая:
Девы, а почему именно с орками? Тут проскальзывала информация что орки теперь не самые экзотичные, да и плохая раса, не отгламуриваются совсем, а эра брутальных мужиков еще не пришла. Сейчас в моде герои унисекс, длинные волосы, отсутствие волос везде кроме головы, ну и смазливость, вернее крышесносная красота.
Птица-Фея:
Хомячковая писал(а):
Девы, а почему именно с орками?
Да я просто помню, книженция у нас в ЖФ как-то мелькала, там на обложке (рукотворной, конечно) был орк изображен из фильма "Хоббит. Нежданное путешествие".
И книженций был аккурат в стиле порно-эротик-девственность.
Вот я и запомнила)))
Verka:
Птица-Фея писал(а):
И книженций был аккурат в стиле порно-эротик-девственность.
Кстати, давно мучаюсь вопросом, почему все или почти все так любят девственность героини буквально во всех женских жанрах? И мало того что в 90% романов ГГня девица вопреки всякой логике и здравому смыслу, так еще эта тема обмусоливается каждый раз по самое дальше некуда.
Вопрос и к читателям, и к писателям.
Птица-Фея:
Verka писал(а):
Кстати, давно мучаюсь вопросом, почему все или почти все так любят девственность героини буквально во всех женских жанрах? И мало того что в 90% романов ГГня девица вопреки всякой логике и здравому смыслу, так еще эта тема обмусоливается каждый раз по самое дальше некуда.
Вопрос и к читателям, и к писателям.
Вопрос и к читателям, и к писателям.
Я думаю, это из-за простоты. Не надо заморачиваться какими-то моральными проблемами, не надо придумывать, почему между героями может быть конфликт.
Все легко и просто - она девственница и хочет подарить свою невинность мужу на свадьбу, он - просто хочет и гораздо раньше свадьбы.
Вуаля - конфликт готов, можно ваять нетленку.
Еленка-пенка:
Добрый день.
Verka писал(а):
стати, давно мучаюсь вопросом, почему все или почти все так любят девственность героини буквально во всех женских жанрах? И мало того что в 90% романов ГГня девица вопреки всякой логике и здравому смыслу, так еще эта тема обмусоливается каждый раз по самое дальше некуда.
Меня еще убивает тот факт, что героиня еще и оргазм поучить умудряется, даже когда насилуют. Вот как такое проходит? Герой с ходу находит какие-то там точки и вот в трусах героини потоп который сравнить можно разве, что с ниагарским.
Мила Л:
А что дурного, если героиня хочет сохранить себя? Я не беру случаи, когда она пускает слюни на мужика, а сама ни-ни. Лично у меня девица, которая ложится в постель с первым, кого захотела, просто потому, что время пришло, симпатии не вызывает.
Что плохого в старом принципе "умри, но не дай поцелуя без любви"? (нарочно утрирую)
Sad Memory:
Verka писал(а):
Кстати, давно мучаюсь вопросом, почему все или почти все так любят девственность героини буквально во всех женских жанрах?
Я если честно на это редко обращаю внимание
Если девушке до 20 лет, ну и смотря какое общество описывается ))) Но если это современность, девушке далеко за тридцать и в остальном она движется в ногу со временем, то тогда это вызывает недоумение 
Просто большинство описывает молодых героинь, а писать о том, что в реале девочки теряют ее самую лет в 12-13 по подъездам, я считаю не очень этичным. Это получается своего рода реклама для молодежи. Пусть лучше они читают про девственность. Может будут дольше ее хранить, надеясь на встречу с фэнтези-принцем )))
Хомячковая:
Птица-Фея писал(а):
Я думаю, это из-за простоты. Не надо заморачиваться какими-то моральными проблемами, не надо придумывать, почему между героями может быть конфликт.
Все легко и просто - она девственница и хочет подарить свою невинность мужу на свадьбу, он - просто хочет и гораздо раньше свадьбы.
Вуаля - конфликт готов, можно ваять нетленку.
Все легко и просто - она девственница и хочет подарить свою невинность мужу на свадьбу, он - просто хочет и гораздо раньше свадьбы.
Вуаля - конфликт готов, можно ваять нетленку.
Ань вот в принципе мне крайне редко попадались романы с девственницами и таким конфликтом. Чаще всего героини чуть ли не сами из юбок выпрыгивали
. Это я конечно утрирую, но "не троньте Вася до свадьбы" мне встречалось крайне редко.
Вообще полагаю дело в том что отношения всегда оставляют след, этот след виден на поведении, на сюжете, на тараканах в конце концов. Такие следы редкость, если автор пишет нормальную, уверенную в себе героиню, но это же не наш путь, наш путь героиня-овца, следовательно дабы читатель не возмутился надо как-то эту овцовость разбавить и тут на сцену вылазит он гигант-таракан, носящий имя девственность в 30 лет. Тут просто объяснить причины проще, чем прописать нормально почему же героиня овца тогда со своим прошлым хахалем под венец не попала. Он не приглашал и кормил завтраками? Тогда героиня не любит мужчин, презирает и почти ненавидит, еще что-то, значит реакция должна быть другая. Героиня-овца никогда не расстанется с мужчиной просто так, перегорело, нет она будет мучаться сама и мучить его, но не уйдет. Поэтому проще заморозить ее гормоны, запретить пользоваться руками для снятия напряжения определенного плана и вперед.
П.С. я в принципе нормально отношусь к героиням-девственницам, я скорее плохо отношусь к тем героиням которые лишились девственности рано. Но количество героинь с плевами уже просто вышло за все возможные рамки.
П.С.С. если речь идет именно об ЛФР, то девственность придает героине особенность.
Вот такая вот изюминка.
Peony Rose:
Еленка-пенка писал(а):
Меня еще убивает тот факт, что героиня еще и оргазм поучить умудряется, даже когда насилуют.
Лена, у нас тут уже целая тема об этом убожище образовалась.
Там можно отвести душу ))))
Sad Memory:
Еленка-пенка писал(а):
и оргазм поучить умудряется, даже когда насилуют.
Это уже мазохизм чистой воды.
Куча постов по разным форумам, где девы жалуются, что не всегда могут его родимого получить по любви и согласию ))))
А тут вон оно как, во время насилия
Я бы отнесла эти произведения к юмористической фантастике )))
Verka:
Sad Memory писал(а):
Но если это современность, девушке далеко за тридцать и в остальном она движется в ногу со временем, то тогда это вызывает недоумение
Не только, в ИЛР девами оказываются вдовы, куртизанки и содержанки. В СЛР невинны фотомодели, поп-певицы и клубные танцовщицы и всем в районе 25. В ЛФР, в мире, где незамужняя девушка может себе позволить любовника (общественные традиции позволяют, вен заболеваний нет, средства контрацепции в ассортименте, религия, подобная христианству не имеет главенствующих позиций), ГГня опять вопреки всему невинна. Ну ладно авторы, чем читателей все выше перечисленное так цепляет? Почему бы ГГне не "быть как большинство" и не вести нормальную сексуальную жизнь соответственно возрасту, соц.положению, роду деятельности и пр. И не надо про малолетних гулящих шалав, я говорю о общепринятой норме, а не крайностях.
Sad Memory:
Verka писал(а):
в ИЛР девами оказываются вдовы, куртизанки и содержанки. В СЛР невинны фотомодели, поп-певицы и клубные танцовщицы и всем в районе 25. В ЛФР, в мире, где незамужняя девушка может себе позволить любовника (общественные традиции позволяют, вен заболеваний нет, средства контрацепции в ассортименте, религия, подобная христианству не имеет главенствующих позиций), ГГня опять вопреки всему невинна.
Да, в этих вариантах согласна
Как раз тот случай, который вызывает недоумение.
Тут скорее всего легче показывать героиню жертвой обстоятельств. Жертве всегда посочувствуют, пожалеют и поднимут автору рейтинг.
Fleur DuBois писал(а):
Блин, у меня героиня - девственница...
У меня 90 % героинь девственницы, в силу возраста )))
Птица-Фея:
Мила Л писал(а):
А что дурного, если героиня хочет сохранить себя? Я не беру случаи, когда она пускает слюни на мужика, а сама ни-ни. Лично у меня девица, которая ложится в постель с первым, кого захотела, просто потому, что время пришло, симпатии не вызывает.
Что плохого в старом принципе "умри, но не дай поцелуя без любви"? (нарочно утрирую)
Что плохого в старом принципе "умри, но не дай поцелуя без любви"? (нарочно утрирую)
Да боже упаси, я ни в коей мере не говорю,что это плохо.
Недальновидно и старомодно, но если дева так хочет - почему нет?
Просто муссируют эту фишку все кому не лень и, когда читая очередной ромфант, натыкаешься опять на эти же грабли, то вместо "ооо, давайте почитаем", получается как в том мультике - "шо, опять?".
Да и сами авторы порой растягивают эту тему на ...дцать томов (да, да, это в сторону ЕЗ), что поневоле начинаешь задумываться, а не является ли эта несчастная девственность в романе сублимацией каких-то псих.травм писательницы?
Хомячковая писал(а):
Ань вот в принципе мне крайне редко попадались романы с девственницами и таким конфликтом. Чаще всего героини чуть ли не сами из юбок выпрыгивали . Это я конечно утрирую, но "не трожьте Вася до свадьбы" мне встречалось крайне редко.
Да та же ЕЗ ее нещадно использует.
Хомячковая писал(а):
П.С. я в принципе нормально отношусь к героиням-девственницам, я скорее плохо отношусь к тем героиням которые лишились девственности рано. Но количество героинь с плевами уже просто вышло за все возможные рамки.
Sad Memory писал(а):
Это уже мазохизм чистой воды.
Куча постов по разным форумам, где девы жалуются, что не всегда могут его родимого получить по любви и согласию ))))
Куча постов по разным форумам, где девы жалуются, что не всегда могут его родимого получить по любви и согласию ))))
Это вообще ппц какой-то.
Что у автора в голове, когда он такое пишет, даже не хочу предполагать. Там явно нужен визит к психиатру.
Verka писал(а):
Почему бы ГГне не "быть как большинство" и не вести нормальную сексуальную жизнь соответственно возрасту, соц.положению, роду деятельности и пр.
Хм, напомнило Каури Лессу "Золушка с трактира...", где некоторые наши многоуважаемые леди высказали некоторое "фи" в сторону главгероини, которая легла в постель едва ли не на следующий день после знакомства.
И объяснялось там все нормально, и в целом подобный финт ушами особо низкоморальным по книге не был, а вот все-таки не пришелся поступок героини по нраву.
Fleur DuBois писал(а):
Блин, у меня героиня - девственница... Я даже не догадывалась, что под это можно подвести такую базу... Просто вот такая героиня придумалась... Пойду, чтоль, выпью с горя йаду, авось полегчает...
Ха, дай мне волю, я под этот принцип "героиня-девственница" такой тайный заговор властей подведу - мама не горюй)))
natashae:
Verka писал(а):
Почему бы ГГне не "быть как большинство" и не вести нормальную сексуальную жизнь соответственно возрасту, соц.положению, роду деятельности и пр.
А может, причина проще: сцены с интимом автору не удаются? И чтобы не сползти во что-то невнятное или, наоборот, пошлое, автор предпочитает ограничиваться описанием поцелуев, объятий и т.п.?
Это всего лишь мои рассуждения, никого конкретного не имею в виду.
Sheraleyainn:
Да от сюжета же многое зависит. Если автор ваяет сказку про наивную героиню, то будь у нее опыт отношений и расставаний, вряд ли она сохранит ту самую наивность в первозданном виде, разве что она просто дура и не умеет делать выводы на основе житейского опыта. Опять же могут быть разные _ключевые_ моменты в сюжете: возраст, социальное положение и нюансы воспитания, специфическая раса
, если мы о фэнтази или там страшненький синий чулок.. По-разному.
Ну и я бы не сказала, что прям так полно девственниц на душу населения в текущей литературе. Меня больше смущает, когда авторы избавляют героинь от этой девственности, лишь бы только избавить. Вот как в отзывах Завойчинской или как было модно одно время и у других авторов писать, что дескать для получения силы, иначе никак (либо самой незадачливой ведьмой, либо за ее счет)
. Да и сейчас такое попадается частенько, сексуальная сила это вообще магическая мощь или наоборот 