Anonymous Writers' Club

02 Авг 2016 12:15

neangel писал(а):

Чтобы судить о стиле потенциального автора, наверное этого и достаточно. Но мне, как читателю, то что было представлено, оказалось не интересно. Простите. Поэтому, можно сказать, что заявленной цели вы не достигли. Читать дальше, вряд ли я бы стала, но это я...
Другим может все и понравиться, поэтому не зацикливайтесь. Продолжайте, но со стилем нужно работать. Избавляйтесь от излишеств.

Я не думаю, что этот кусок был представлен именно для заинтересованности в романе. Это просто образец текста для работы, не более.
Но от излишеств избавляться надо, это верно. Пафос может еще пройти в мелком рассказике, но в полновесном романе он недопустим.
___________________________________

--- Вес рисунков в подписи 144Кб. Показать ---

02 Авг 2016 13:33

neangel писал(а):

октор Лектор, сидя в камере, молча смотрит на вас из своей клетки..

Нин, ну ты сравнила..))))
Доктор Лектор и наши вялые попытки изобразить что-то литературное)))
Ты почитай, сколько и как сэр Энтони работал над собой, чтобы создать своего Лектора. И мы... Читала ведь, что сейчас продвигается правило "книга в три месяца"?
___________________________________

--- Вес рисунков в подписи 144Кб. Показать ---

02 Авг 2016 13:41

Peony Rose писал(а):

Мэв, я уже говорила об этом, повторю - хотите "прокачать" себя как автора, попробуйте тут поучаствовать в играх ;) Кстати, там люди находят себе и бет, и даже соавторов ))

Peony Rose писал(а):

В общем, Мэв - следите за графиком конкурсов, не бойтесь участвовать, мнения от читателей вы там услышите нормальные и без "сиропа"

Элли, еще раз благодарю вас за внимание и советы. На счет игр - за несколько лет обитания на различных форумах потеряла к ним интерес, если честно. А вот в конкурсах попробую поучаствовать)

Птица-Фея писал(а):

Простите за то, что влезла.
Не хотела никого обидеть, только лишь написала, что выцепилось глазом.

Спасибо вам большое! Прочитала про сентябрь - самой стало смешно. Это же надо было такое нагородить. Согласна со всем, на что вы мне указали. По поводу "там, там, там", писала так намеренно, чтобы создать эффЭкт. Laughing

Ну, как бы, подчеркнуть, что ли, что во время траура совершался такой ужас. Но, переборщила опять.

Птица-Фея писал(а):

Я не думаю, что этот кусок был представлен именно для заинтересованности в романе. Это просто образец текста для работы, не более.

Да, именно так. Просто я подумала: какой смысл биться над сюжетом, характерами героев и т.п., если при моем слоге даже самый увлекательный роман будет нечитабельным? Поэтому и решила начать именно со слога и стиля. Идеи то есть, но хочется их воплотить хотя бы на уровне "удовлетворительно".

neangel писал(а):

Не поняла другого, что вы хотели продемонстрировать выбором именно этого отрывка, да и пофиг, откуда он родом?

Именно этот отрывок я выбрала, потому что он первый попался под руку. Это была последняя ролевая, на которой я играла два года назад, и последние сохранившееся посты. Я посчитала, что слог у меня один в любом случае, поэтому кинула текст за который будет не слишком обидно. Показывать то, что пишется сейчас - не хватило смелости. Очень болезненно реагирую на критику, сразу руки опускаются (стараюсь бороться и с этим, ибо "всем мил не будешь"). А, зная, что меня будут разносить в пух и прах, побоялась, что это вообще отобьет у меня охоту продолжать. Воплотить же задумку очень хочется. (Не для публикации даже, просто для себя. Я получаю удовольствие, когда пишу.)
Могу кинуть ссылку в ЛС на эту ролевую, если хотите.

neangel писал(а):

Читала я как - то бурные обсуждалки у нас на форуме по поводу того, является ли ролевик автором по сути своей, соответственно столь же поражен графоманией, как и многие сишники и сишницы

Да простят меня все ролевики на свете, но я никогда не ставила написание постов и написание романов на один уровень. Первое - это просто баловство, такое же, как написание фанфиков. Человек получает удовольствие от взаимодействия с другими игроками. Написание же романов - это труд, серьезный и упорный, и здесь мало желания, нужен талант. Ибо здесь ты "Царь и Бог", который должен уметь описать различных персонажей (а не только вести одного своего), раскрыть их характеры, грамотно выстроить сюжет и многое, многое другое.
Почему я, собственно, и отошла от ролевых. Поняла, что мне хочется "говорить разными голосами", создавать свои истории, а не втискиваться в рамки чужих сюжетов.

neangel писал(а):

Но мне, как читателю, то что было представлено, оказалось не интересно. Простите. Поэтому, можно сказать, что заявленной цели вы не достигли. Читать дальше, вряд ли я бы стала, но это я...

Вот, вот. Именно поэтому я и предоставила данный текст. Чтобы понять "состоятельность моего слога", если можно так выразиться.

neangel писал(а):

О, вы даже не представляете, сколько авторов вышло сейчас на издательский рынок лишь благодаря ей, удаче, и стечению обстоятельств, так что дерзайте, если есть желание.

Издательский рынок...

Вы говорите какие-то страшные и невероятные для меня вещи) Дай бог, чтобы я вообще что-то накалякала и благополучно спрятала в стол. Ну, может через много, много лет, дам почитать внукам. Дальше этого у меня планы не идут. Я же говорила - просто хобби.
_________________

02 Авг 2016 13:48

Mavis писал(а):

Да простят меня все ролевики на свете, но я никогда не ставила написание постов и написание романов на один уровень. Первое - это просто баловство, такое же, как написание фанфиков. Человек получает удовольствие от взаимодействия с другими игроками. Написание же романов - это труд, серьезный и упорный

Подпишусь. Я когда в ролевки играю (сто лет уже не играла, вот меня снова подсадили немножечко), позволяю себе так изгаляться над стилем и русским языком, что самой иногда стыдно. Но я понимаю, что да, это баловство, получение удовольствия от взаимодействия, от эмоций, и что эту графомань я в люди никогда не покажу. А роман - это тяжёлый труд, здесь халтурить и баловаться нельзя, ибо "что хорошо для себя и в стол, то нельзя на публику" (с) перефразируя всем известную присказку.
___________________________________

--- Вес рисунков в подписи 240Кб. Показать ---

Заглядывайте в темку Wink

https://lady.webnice.ru/forum/viewtopic.php?t=19611

02 Авг 2016 14:02

Птица-Фея писал(а):

Разумеется, я не филолог, поэтому скорее всего, я ляпну глупости, но при чтении куска глаз зацепился за

вот кое с чем не согласна

Птица-Фея писал(а):

И казалось, будто лето решило задержаться подольше, не давая прохладному дыханию осени оголить деревья и застудить воду в прудах.

После "и" - запятая.

не нужна запятая после "и". Да, "казалось" - вводное слово и должно выделяться запятыми. Но если перед вводным словом идет союз, который невозможно отделить от вводного слова, то этот союз запятой не отделяется. То есть попробуйте выкинуть "казалось" - останется "И будто лето решило задержаться подольше" - "и" здесь совсем не к месту Laughing

То же самое, например, со словами "а значит".
см. здесь пункт 99.6 http://www.evartist.narod.ru/text1/47.htm
___________________________________

--- Вес рисунков в подписи 773Кб. Показать ---

Читайте новый перевод!
Ава от Кармен в подарок от Peony Rose

02 Авг 2016 14:11

Кьяра писал(а):

не нужна запятая после "и". Да, "казалось" - вводное слово и должно выделяться запятыми. Но если перед вводным словом идет союз, который невозможно отделить от вводного слова, то этот союз запятой не отделяется. То есть попробуйте выкинуть "казалось" - останется "И будто лето решило задержаться подольше" - "и" здесь совсем не к месту Laughing То же самое, например, со словами "а значит".
см. здесь пункт 99.6 http://www.evartist.narod.ru/text1/47.htm

Спорить не буду, но выкинув вводное, мне вполне комфортна фраза "И будто лето ...".
Но - не спорю, я с пунктуацией редко дружу)
___________________________________

--- Вес рисунков в подписи 144Кб. Показать ---

02 Авг 2016 15:10

Монк писал(а):

Подпишусь. Я когда в ролевки играю (сто лет уже не играла, вот меня снова подсадили немножечко), позволяю себе так изгаляться над стилем и русским языком, что самой иногда стыдно. Но я понимаю, что да, это баловство, получение удовольствия от взаимодействия, от эмоций, и что эту графомань я в люди никогда не покажу. А роман - это тяжёлый труд, здесь халтурить и баловаться нельзя, ибо "что хорошо для себя и в стол, то нельзя на публику" (с) перефразируя всем известную присказку.

Приятно встретить единомышленника. prv

Кьяра писал(а):

не нужна запятая после "и".

Спасибо за пояснения и, особенно, за ссылку. Стараюсь ладить с пунктуацией по мере сил. Но, чаще всего, расставляю знаки интуитивно.

neangel писал(а):

Желаю удачи, на самом деле! И писала вовсе не с целью отбить у кого бы то ни было охоту заниматься творчеством.

Спасибо.)

Я надеюсь, что еще не окончательно надоела участникам данной темы. Embarassed

Так как подумала и решила, что действительно совершила оплошность, предоставив игровой пост. Ведь, занимаясь его написанием, я не думала особенно о слоге, сюжете и т.п., просто развлекалась.
Нашла у себя единственный законченный рассказ. На него меня вдохновила научно-популярная книга про викингов.
Т.к. это законченный рассказ, его можно разбирать и по манере изложения, по самому сюжету, сути, и т.п. Хочется понять, смогла ли я правильно описать то, что преподнесла мне фантазия или нет.
Мне кажется, что здесь поменьше витиеватости будет. Но я уже ни в чем не уверена.

текст

Мы высадились на берег. Бой как всегда был коротким и яростным. Но на этот раз добыча была богатой. Ткани и оружие, прекрасные тонкие стрелы, хотя и уступающие нашим собственным. Посуда и бронзовые щиты, сундуки и золото. Кто бы мог подумать, что нападение на столь небольшое поселение будет таким удачным? Плечо было рассечено, на боку так же зияла рваная рана и я предпочел покой шумному празднику, устроенному остальными. Поселение было отдаленным, слишком незначительным, и подмоги не ожидалось.
Я прошел дальше: мимо каменных домов, мимо мертвых тел. Мои мысли устремились к Всеотцу, когда я вспомнил погибших друзей. Несомненно, они умерли как доблестные воины и теперь будут вечно пировать в Вальхалле. Мне же не хотелось погибнуть от раны. Ни одному викингу не хотелось бы скончаться в постели под стенания женщин, с мокрой тряпкой на голове. Лучше уж принять смерть от меча, отдать свою жизнь во славу Богов, чем умереть тихо как трус.
Дойдя до разграбленной церкви, я вошел внутрь. Дневной свет прорывался сквозь узкие окна и укоризненно освещал опустевший алтарь и стены.
Гобелены и украшения исчезли. Церкви и монастыри всегда были первым, что грабили викинги, ведь именно они владели серебром и золотом. Почему-то мне стало неприятно смотреть на опустевший приют единого Бога. Хотя мы никогда не строили для наших богов ничего подобного, если не считать маленьких святилищ, я мог понять почему эти англичане и ирландцы так любят свои церкви. Их Бог слишком слаб, и вместе с тем излишне требователен. И все эти украшения, большие дома для поклонений и алтари - лишь прикрытие бессилия. Я ощутил, как к коже под шерстяной рубашкой прикасается молот Тора. Мой амулет, сделанный из серебра. У нас многие носили подобный. Но только сейчас, находясь в святилище чужого бога, я обратил внимание на то, как наш амулет похож на их крест.
Послышался какой-то шорох. Из полумрака дальнего угла вышла тонкая, невысокая фигурка. Я напрягся, уставился на нее и потянулся к топору. Но фигурка шагнула вперед и вступила в круг света. Моя рука замерла. Более всего вышедшая девушка походила на альву. Длинные светлые волосы, бледная кожа и внимательные глаза, цвет которых напомнил мне море. Она не была красива, но тонкие черты ее лица, поджатые губы и горделивая осанка притягивали мое внимание. Впрочем, не настолько, чтобы не заметить, как тонкие руки незнакомки сжимают лук и стрелу, готовые в любой момент натянуть тетиву. Я мог метнуть в неё топор…
Чем отличаются воины дружины от простого крестьянина, взявшегося за оружие? Все просто. Стоит только представить, чем отличается бросок копья человека, проделавшего это сто тысяч раз, от броска, сделанного впервые. Тренировки были главным нашим занятием во время пребывания на суше. Мы не пахали землю, не содержали фермы, мы оттачивали наше мастерство, доводя каждое движение, каждый бросок, каждый удар до совершенства. Мало обладать просто силой, нужно обладать умением. Поэтому десять дружинников всегда будут стоить сотни крестьян.
На несколько мгновений я почувствовал тяжесть оружия в своей руке. Ощутил гладкое древко, боль в плече при размахе и бросок. Раны ослабили меня, но не настолько что бы я утратил сноровку. Меткость была великолепная, я знал, чем закончится бросок, потому что проделывал его тысячу раз. Именно поэтому я медленно выдохнул и отдернул руку. Мои боевые умения были основой этих ощущений, основой того что я знал наперед. Но смерть девушки, пусть даже и обладавшей кое-каким оружием, показалась мне глупой и ненужной. А судя по тому, как подрагивают ее руки, она не слишком опытна в обращении с луком. Она слаба и испугана, как ее Бог, который не может дать ей защиту даже в своем храме.
Мы молча смотрели друг на друга, я чувствовал, как ткань рубахи медленно намокает от крови, все еще сочившейся из моих ран. Но гордость не позволила мне привалиться к стене или опуститься на скамью. Раны была пустяковыми, я получал и более серьезные. Мне нужна была лишь вода и немного отдыха, и я буду снова готов отправиться в путь.
Девушка что-то сказала. Я не слишком хорошо разбирал язык ирландцев, но моих знаний хватило, чтобы понять: она произнесла оскорбление. Нахмурившись, я посмотрел на эту сумасшедшую. Она не понимает, что ее хрупкая жизнь в моих руках? Эта жалкая, упрямая ослица, одетая в простое грубое платье, изображает из себя госпожу и смеет считать себя равной дружиннику? Девушка метнула взгляд на стену, украшенную деревянным крестом, ничего не стоящим, чтобы привлечь внимание моих братьев по оружию, затем снова посмотрела на меня. Она так же нахмурилась, тетива чуть натянулась. Моя рука была не подвижна, хвататься за топор при виде хмурых белесых бровок казалось мне смешным. На этот раз девушка перевела взгляд с меня на выход и кивнула что-то сказав. Мне показалось, что я ослышался. Какая-то рабыня выгоняет меня?
- Ты и твой жалкий бог не указ мне,- четко произнес я, не думая о том понимает она меня или нет. - Я никогда не склоняю голову ни перед кем и тем более перед жалкой пленницей и ее пустым, обедневшим святилищем…
Стрела рассекла воздух и глубоко вошла в мою грудь. Я мог поклясться великим Тором, что она не стреляла из лука больше одного-двух раз. Тяжело опускаясь на пол, я все еще видел, что ее руки слишком неуверенные, а глаза испуганы и растеряны. Она не была мастером. Что ж, один раз на тысячу крестьянка может стоить десятка дружинников.
Вместо того чтобы бежать эта сумасшедшая подошла ко мне, однако все же кинув опасливый взгляд на топор. Видимо, она оценивала насколько далеко тот находится от меня. Глупая гусыня, я мог бы свернуть тебе шею голыми руками. Но в моем горле уже булькала кровь. Раны от стрел наиболее легкие, только если не пронзают грудь так глубоко. Я помнил, как воины умирали у меня на глазах. Не от того, что их животы была распороты и не от удара топора. Пронзенные стрелами, они захлебывались собственной кровью.
Глаза девушки расширились, когда она увидела глубокую рану от меча на моем боку, и такую же на плече. В них мелькнуло какое-то странное выражение и, кажется, это было сожаление. Наверное, жалеет, что не выпустила стрелу раньше, если бы знала, что я ранен. Но что она делает сейчас? Пир скоро закончится, дружина будет грузить на корабли захваченные товары и пленников. Женщин, которые будут их покорными рабынями, если только какая-нибудь из них не привлечет внимание конунга и он не возьмет ее себе.
- Уходи...- сказал я, и тут же задохнулся, закашлялся, ощутив как теплая, солоноватая кровь вытекает из моего горла. - Уходи на время... они уплывут и не вернутся.
Это было правдой. Погрузив все на корабли, воины уплывут и вряд ли станут задерживаться, чтобы обыскивать близлежащие территории в поисках какого-нибудь сбежавшего местного жителя. Я знал, что многие беззащитные люди заранее покидают свои дома, завидев наши корабли. Они ведь уже были наслышаны о нас и понимали, что наши нападения так же быстротечны, как и внезапны.
Дышать становилось больно, грудь как будто что-то резало изнутри. Девушка ушла или нет? Кажется, она еще здесь...
Темнота наваливалась на меня, лишая сил и не давая возможности сопротивляться.
- Skömm er óhófs ævi...

02 Авг 2016 23:11

Mavis, раз уж никто не решился высказаться, начну я Laughing

Ну, с русским языком у вас довольно плохо. Если с орфографией вам худо-бедно помогает WORD (хотя он не может отличить, когда надо писать "чтобы", а когда "что бы" Laughing

), то с запятыми совсем беда. Нет, я могу простить, когда неправильные запятые в сложных случаях, но когда вы про них то забываете напрочь, то шлепаете куда ни попадя - это просто неуважение к читателю. Или вы просто не вычитали свой отрывок? У вас там и опечаток хватает, типа такой

Mavis писал(а):

Более всего вышедшая девушка походила альву.

Ладно, оставим это, с грамотностью тут у многих проблемы.
Вторая проблема - исторически недостоверная лексика. Вы пишите про Средние века, про викингов, а употребляете слова

Mavis писал(а):

доводя каждое движение, каждый бросок, каждый удар до автоматизма

Mavis писал(а):

На считанные секунды я почувствовал

Mavis писал(а):

Мои рефлексы были основой этих ощущений,

откуда в эти времена автоматы, рефлексы и секунды??
Потом, вы используете слова, которые не слишком понимаете, например,

Mavis писал(а):

на боку так же зияла рваная рана

Из толкового словаря

Цитата:

ЗИЯ́ТЬ, зияю, зияешь, несовер. (книжн.).
1. Быть раскрытым, обнаруживая глубину, провал, наподобие раскрытой пасти. В черепе зияли глазные впадины. Зияла бездна под ногами.
2. Зевать, раскрывать пасть (о зверях; книжн. устар.). Лев зиял раскрытой пастью.

это слово подходит к ране? То есть у героя огромная дыра в боку, а он тут разгуливает? И героиня потом видит эту дыру только с близкого расстояния? А что оттуда кровь должна хлестать, никто не догадывается?
Потом вот это

Mavis писал(а):

Ткани и оружие, прекрасные тонкие стрелы, хотя и уступающие нашим собственным.

в чем стрелы уступали "нашим собственным"? И чем так уж хороши "тонкие стрелы"? На мой взгляд, от тонких стрел толку мало, они большого вреда не принесут Laughing

Ну и совсем уж неправдоподобно, чтобы умелый воин получил стрелу от девушки, стоящей так открыто, ведь для того, чтобы поднять лук и выстрелить, нужно время. Он что, увернуться не мог? Ладно, топор бросит в девушку не хотел, так просто шаг в сторону сделать, куда же его рефлексы воинские делись Laughing

Да и то, что, получив стрелу в грудь, он пытается свою убийцу спасти, заставив спрятаться от дружины... С чего бы такое милосердие?
В общем, особой витиеватости я тут не заметила, но нелогичностей для меня довольно много Laughing

___________________________________

--- Вес рисунков в подписи 773Кб. Показать ---

Читайте новый перевод!
Ава от Кармен в подарок от Peony Rose

03 Авг 2016 3:03

Кьяра писал(а):

Mavis, раз уж никто не решился высказаться, начну я

Спасибо.)

Кьяра писал(а):

У вас там и опечаток хватает, типа такой

Благодарю, исправила. На счет запятых - ваша правда, всегда с ними мучилась.

Кьяра писал(а):

Вторая проблема - исторически недостоверная лексика. Вы пишите про Средние века, про викингов, а употребляете слова

Вот цитата из книги "Сага о викинге":

Цитата:

"Малыш меня определенно радовал. Упорством и данными. Конечно, это не Скиди, но рефлексы неплохие, координация тоже."

Но согласна, "секунду" можно заменить на "миг, мгновение". С остальным будет сложнее, т.к. историческую альтернативу к "рефлексам" и "до автоматизма" подобрать затрудняюсь.(

Кьяра писал(а):

Потом, вы используете слова, которые не слишком понимаете,
это слово подходит к ране?

С того же сайта, что процитировали вы, чуть ниже:

Цитата:

зиять — яет; нсв. Книжн. Быть раскрытым, обнаруживать глубину, пустоту, провал, отверстие в чём л. Налево зияла расселина. На боку зияла рваная рана. Над бровью зияла пулевая рана.

Пример из толкового словаря говорит, что подходит.)

Кьяра писал(а):

в чем стрелы уступали "нашим собственным"? И чем так уж хороши "тонкие стрелы"? На мой взгляд, от тонких стрел толку мало, они большого вреда не принесут

В мастерстве исполнения. Тонкость стрелы говорить о бОльшем умении мастера (и в "полете" она будет быстрее). На прочность же влияет дерево, взятое для изготовление оружия. Если же говорить о наконечнике, то стрелы с тонким наконечником викинги использовали на войне. С широким - на охоте. Тем более, что рассказ ведется от лица молодого воина, который, несомненно, горд своим народом и считает, что именно у них все самое, самое лучшее.

Кьяра писал(а):

Ну и совсем уж неправдоподобно, чтобы умелый воин получил стрелу от девушки, стоящей так открыто, ведь для того, чтобы поднять лук и выстрелить, нужно время.

Верно. Она и натягивала тетиву, пока он прислушивался к своим ощущениям и разглагольствовал. Другое дело, что воин не воспринимал ее всерьез (адреналин после боя спал, наступила расслабуха, плюс потеря крови, плюс некая доля очарованности прекрасной девушкой, плюс идиотская самоуверенность Laughing

):

Цитата:

Она так же нахмурилась, тетива чуть натянулась.

Цитата:

К тому же, судя по тому, как подрагивают ее руки, она не слишком опытна в обращении с луком. Она слаба и испугана, как ее Бог, который не может дать ей защиту даже в своем храме.

Цитата:

хвататься за топор при виде хмурых белесых бровок казалось мне смешным.

Привожу сразу цитаты из текста, чтобы избежать повторных укоров в том, что в рассказе ничего не написано и все объясняется автором.

Кьяра писал(а):

Он что, увернуться не мог? Ладно, топор бросит в девушку не хотел, так просто шаг в сторону сделать

Изначально прятаться он не захотел (по причинам, указанным выше). А когда стрела была пущена - времени у него уже не было. К тому же, про рефлексы - это его мысли. Как и всякий мужчина он мог приуменьшить серьезность своего ранения. Быть может, на самом деле он вообще умирал, а думал: "мне нужно только немного воды".
Про шаг в сторону, вот простите, это было бы совсем невероятно (как в Матрице)). Вы хоть представьте себе стремительный полет стрелы, рассекающей воздух. Это все равно, что попытаться увернуться от пули.

Немного личного мнения, касательно персонажа.

Кьяра писал(а):

Да и то, что, получив стрелу в грудь, он пытается свою убийцу спасти, заставив спрятаться от дружины... С чего бы такое милосердие?

Советует, даже не зная, понимает ли она его язык.
Могу только предположить, что девушка ему понравилась. Не зря же он сравнил ее красоту с эльфийской. Но вообще, это уже характер персонажа и тут спорить я не буду. Каждый понимает прочитанное по-своему. (Я вот Ретта Батлера недолюбливаю и осуждаю многие его поступки, а Эшли, наоборот, вызывает мою симпатию. Но 99% читательниц будут спорить со мной до хрипоты.)
Сейчас, кстати, пошла какая-то мания очеловечивать всех злодеев) Посмотрев последнюю киноверсию "Дракулы", хотелось плакать: таким ягненком его выставили. Laughing

Кьяра, спасибо вам, еще раз, за комментарий. За то, что потратили время на мою писанину и честно высказали свое мнение, указали на ошибки. Не думайте, что, если я накатала это сообщение, значит ничего не приняла всерьез. С первой частью вашей критики я полностью согласна. Ну, а на счет "зияла", просто перепроверила и увидела, что мой вариант, все же допустим.
Так же, вы помогли мне понять, что я, снова, не так что-то описала, раз возникли вопросы по поводу поступков персонажей.((

Оффтоп: Простите, леди, я знаю, что слишком дотошна. Но не со зла и без негатива.
_________________

03 Авг 2016 9:26

Mavis писал(а):

Простите, леди, я знаю, что слишком дотошна. Но, не со зла и без негатива.

А чего вы извиняетесь? Laughing

Нормальный обмен мнениями. Надеюсь, Элли не погонит нас из темы, все же по делу, про науку писать Laughing

___________________________________

--- Вес рисунков в подписи 773Кб. Показать ---

Читайте новый перевод!
Ава от Кармен в подарок от Peony Rose

03 Авг 2016 9:30

Кьяра, спасибо за отсылку к учебнику. По факту, как я поняла, запятая после союза при наличии вводного слова обуславливается лишь интонацией, верно?

Mavis писал(а):

Вот цитата из книги "Сага о викинге":
Цитата:
"Малыш меня определенно радовал. Упорством и данными. Конечно, это не Скиди, но рефлексы неплохие, координация тоже."

Но, согласна, "секунду" можно заменить на "миг, мгновение". С остальным будет сложнее, т.к. историческую альтернативу к "рефлексам" и "до автоматизма" подобрать затруднительно.

Мэв, я согласна с Кьярой. Настолько осовремененные слова выглядят в историческом романе несколько... топорно.
Вопрос вот в чем - было ли во времена викингов слово "рефлекс". При учете того образования, образа жизни, уровня интеллекта. Ведь вы пишете, что это именно слова вашего героя, а значит подумать именно про "рефлексы" он вряд ли мог. Умения - да, навыки - тоже да, скорость/сила/меткость - тоже да. Но рефлексы...?? У меня это тоже вызвало сомнение.
Это все равно как написать в романе про первобытных, что они боялись электрических разрядов молний.
Насчет вашей отсылки к прочитанной книге - ну так там ведь точно так же попросту допущена автором ошибка.
___________________________________

--- Вес рисунков в подписи 144Кб. Показать ---

03 Авг 2016 10:30

Кьяра писал(а):

А чего вы извиняетесь? Нормальный обмен мнениями.

Благодарю за понимание.)

Птица-Фея, и я согласилась с Кьярой. "Автоматизм" - это точно лишнее, когда речь идет о Средневековье. На счет "рефлексов" - мне просто не хватает знаний, чтобы подобрать синоним. При написании рассказа, я искала альтернативу. Нашла, процитированную выше, книгу. Прочитала и успокоилась. Подумала, что раз редактор пропустил, значит и мне можно. Laughing

Конечно, сейчас я понимаю, что меня это не оправдывает.
Может заменить "рефлекс" на "реакция"?

Но я рада, что за витиеватость меня уже не ругают. Мне было важно знать, что я могу и по-другому что-то написать.
_________________

03 Авг 2016 10:42

Птица-Фея писал(а):

спасибо за отсылку к учебнику. По факту, как я поняла, запятая после союза при наличии вводного слова обуславливается лишь интонацией, верно?

тут да, в зависимости от интонации. А отсылка к учебнику - это учебник, считающийся самым лучшим по русскому языку Laughing

Еще тут давала уже ссылку, но повторю, для проверки запятых в сложных случаях, когда мы не слишком понимаем, вводное тут слово или наречное выражение, например
http://www.konorama.ru/igry/zapatan/

Вот еще полезная ссыдка на самые разные словари http://dic.academic.ru/
тут вы найдете и толкование слов, и синонимы, и управление (т.е., напрмер, как правильно писать "благодаря чему" или "благодаря чего")

Mavis писал(а):

Но, я рада

Ради бога, не ставьте запятую после "но" Laughing

Что за мода такая странная пошла? Так часто это встречаю. Запятая ставится перед "но", но никак не после.
Не обижайтесь Laughing

___________________________________

--- Вес рисунков в подписи 773Кб. Показать ---

Читайте новый перевод!
Ава от Кармен в подарок от Peony Rose

03 Авг 2016 11:13

Кьяра, Розенталь у меня и в бумаге есть, и в электронке))) правда, заглядываю я туда нечасто, банально забываю и ориентируюсь на вдолбленный багаж знаний моим преподом по русскому в универе))
Ух, он был строго-злобный... Но зато действительно научил наши бестолковые головы русскому языку)
___________________________________

--- Вес рисунков в подписи 144Кб. Показать ---

03 Авг 2016 11:37

Кьяра, с чего бы я вас погнала из темы, которая для этого и предназначена? )))

Mavis писал(а):

Каждый понимает прочитанное по-своему. (Я вот Ретта Батлера недолюбливаю и осуждаю многие его поступки, а Эшли, наоборот, вызывает мою симпатию. Но 99% читательниц будут спорить со мной до хрипоты.)

Мэв, чистейшее имхо о Ретте и Эшли. Я их обоих не люблю, но по разным причинам. Smile

Но применительно к Скарлетт (тоже не героине моей мечты) - Ретт является лучшим вариантом, тут все верно. Они люди одного сорта. Выживут, пройдя по головам других, и совесть не замучает, ну разве что уколет чуточку. И то, что Скарлетт по дурости в упор не видела этого много лет - это ее трагедия.
Между прочим, продолжения я считаю неоправданными. Потому что финал романа очень реалистичен и хорош: мужчина устал быть третьим лишним и ушел. Точка. Ни о каких альтернативных ХЭ со свадьбами, детьми и пирогами там и речи быть не может.

Mavis писал(а):

Нашла у себя единственный законченный рассказ. На него меня вдохновила научно-популярная книга про викингов.
Т.к. это законченный рассказ, его можно разбирать и по манере изложения, по самому сюжету, сути, и т.п. Хочется понять, смогла ли я правильно описать то, что преподнесла мне фантазия или нет.
Мне кажется, что здесь поменьше витиеватости будет. Но я уже ни в чем не уверена.

С удовольствием прочла рассказ )) Точнее, зарисовку в церкви. Ошибки не буду разбирать - Света уже подключилась.
Единственное, по поводу самоуверенности воина, который практически подставился под стрелу... этот момент под вопросом, самоуверенные в те времена не выживали. Тут, если оценить ситуацию, получается так: парень после боя еще не отошел, адреналин зашкаливает, раны не перевязаны, а навстречу противник с оружием. И вот эти его размышления... ведь у него же те самые "реакции" отточены, да? Первое же действие его было бы вот какое: немедленно обезоружить противника, руки заломать, связать и бросить в угол, чтобы не дергалась. Тем более, девушки красивые - хороший товар. Ну или возможен был вариант с насилием.
Да, он гордый. Но не дурак ведь? Раненый мастер против здорового любителя плюс небольшое расстояние, то есть ей даже целиться особенно не надо - это неравный расклад. И он это должен понимать.
_________________

Проза и поэзия - от сказок до боевиков

24 Ноя 2024 17:58

А знаете ли Вы, что...

...Вы можете самостоятельно добавлять книги в литературный каталог

Зарегистрироваться на сайте Lady.WebNice.Ru
Возможности зарегистрированных пользователей

♥ Нам понравилось:

В теме «Анекдоты»: Утро. Жена уличает только что заявившегося мужа: - Значит, вы выпили, потом она тебя раздела и затащила в постель? А потом-то что... читать

В блоге автора Юлия Прим: Кара для Кира. Глава 5.1-5.2

В журнале «Little Scotland (Маленькая Шотландия)»: Шотландские сладости. Часть 1

Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме