Spate:
Verka писал(а):
neangel писал(а):
Самое печальное, что фэнтези-то есть, пишут люди в полном смысле этого слова. Но издают упорно ЛР Тот случай, когда сел почитать фэнтези, и прочитал уже почти до половины, а его там как не было, так и нет.
Я люблю оба жанра, и ИЛР, и фэнтези. Но! Предпочитаю именно в чистом виде. Когда в ИЛР есть исторические реалии, есть реальная основа истории, и автор не маскирует отсутствие знания об эпохе придуманными аналогами. И аналогично - в фэнтези хочется интересного необычного мира, фэнтезийных персонажей.
А издают ЛР в антураже - потому что их элементарно численно намного больше. Хороших ИЛР сейчас тоже издают мало. И имхо по той же причине - мир фэнтези, как и историческую основу, нужно очень тщательно выписать, это серьезная подготовка, много времени, материалов. ЛР в антураже по сути требует только полета фантазии от автора, бери любой сюжет из малышек или сериалов, немного приукрась магией - и вуаля, клепай по штуке в два месяца.
Verka:
Мне что-то совсем неохота отзывы писать, тут отпишусь. Сегодня ночью мне не спалось и я аж две книжки прочесть пыталась. "Вы нам подходите"Ольга Коробкова и "Ученица особого назначения" Елена Соловьева. Брошено недочитанном. И то и другое оказалось таким детским лепетом, это что-то. Причем и по содержанию и по форме. Диалоги примитивнейшие, персонажи не прописаны в принципе, про сюжет молчу. Это с учетом того, что оба автора издавались. По впечатлениям, оба романа либо проба пера, либо халтура первостатейная. Я догадывалась, что в ромфанте сейчас с МА и отборами все грустно, но что настолько плачевно, не ожидала.
Verka:
neangel писал(а):
давай посмеемся вместе, я ведь тоже ее начинала
Как ГГня опрос кандидатов в мужья принцессы проводила, а какие ответы получала
Словами не передать. Я на третьем кандидате "сломалась".
neangel:
Не бесит, но есть такое наблюдение: некоторые авторы, переходя из фэнтези или ЛФР в СЛР, не умеют вовремя остановиться и продолжают свой перебор))
Если в фэнтези под самым обаятельным и привлекательным буквально земля горит, как он хорош, и на раз решает любые проблемы, просто потому что магия или желание левой пятки, то в СЛР он продолжает все тоже самое, только уже магии нет, чтобы скрепить худо-бедно этот набор кубиков.
Вот и остается тупая и оттого еще более выделяющаяся на ровном месте гиперболизация:
- если парень брутал, то он готов подковы гнуть и рычать, ибо он мачо и весь из себя, и потому просто обязан,
- если у него невыносимый характер, то это будет подчеркиваться буквально в каждом предложении, когда надо и не надо, буквально до самодурства, мол - я рычу, потому что рычу, но в целом я плюшевый заяц,
(многие его поступки выглядят откровенно дикими с точки зрения нормального человека, но он же мачо - ему можно)
- если наш брутал настоящий самЭц, то и говорить он должен не просто так, а регулярным крепким словцом, которое тоже нужно уметь правильно употреблять, а не выходит,
вот и получается, что мачо лается даже на кружку кофе, ибо нефиг, он же может себе это позволить))
(я сама не против ругательства в романе, даже совсем, но неумелый мат - это дерьмо, дамы и господа!
и выглядит он точно так же, как ребенок, услышавший гадость, и начинает ее транслировать буквально на каждом шагу, потому что нравится звучание незнакомого слова)
- если есть героиня, и она милашка, то все - держите меня семеро, это будет такая милашка, что любой мужик, даже если он с утра до вечера видит кучу девок модельной внешности, все равно офигеет и примется с нежностью и заботой подтирать ее сопли,
а они уж наверняка там будут, поверьте, ибо эта малышка попала в беду,
- если будет конкурентка - то непременно сущая стервь, такая, что и слова нормально сказать не может, а цедит каждое через губу и всячески подчеркивает, что вы де, грязь под ногтями.
Короче, некоторым авторам фэнтези не стоит писать о современности, их все время скатывает в сторону массового преувеличения, а прикрыть эту дурость уже нечем.
Spate:
Нина, я бы просто резюмировала, что некоторых авторов вообще не нужно читать) Дело не в фэнтези, и имхо ноги совсем не оттуда растут. Это просто необразованное (и недоучившееся в школе) графоманство, получившее возможность благодаря некоторым онлайн ресурсам писать, раскручивать и продавать однотипную фигню, независимо от жанра. Точнее, тут три жанра страдают - ЛФР, СЛр и ИЛР. Собственно, любой любовный роман, в зависимости от того, куда автор его впишет. Просто фэнтези, видимо, лучше продается, или дольше на пике популярности держится. И да, чаще эти романы в большей мере эротические, чем любовные, потому как без дрожащих коленок, рыков, трепещущих тел и пр. они точно не обходятся. Влажные фантазии в антураже - выбирай на вкус, боссы и девственницы, вампиры и ведьмы, князья и горничные... Тому, кто это читает, обоснуи и пр. вообще не нужны, не за это платят. Наверное, тут и играет особую роль подписка и впроцессник, так как читатель все время в этом эротическом действе варится - предвкушение, ожидание, обсуждение... Хз)))
neangel:
Spate писал(а):
И да, чаще эти романы в большей мере эротические, чем любовные, потому как без дрожащих коленок, рыков, трепещущих тел и пр. они точно не обходятся.
На самом деле, это давно издающийся автор фэнтези, просто ничего я у нее не читала, но она раньше не писала эротику даже под магическим соусом. А теперь я решила ткнуть на СЛР и увидела все это массовое преувеличение, которое прикрыть уже ничем не получается. Персонажи выходят каким-то гротескными, словно, это карикатуры на самих себя.
Spate:
neangel писал(а):
На самом деле, это давно издающийся автор фэнтези, просто ничего я у нее не читала, но она раньше не писала эротику даже под магическим соусом. А теперь я решила ткнуть на СЛР и увидела все это массовое преувеличение, которое прикрыть уже ничем не получается. Персонажи выходят каким-то гротескными, словно, это карикатуры на самих себя.
О ком речь, если не секрет?
Если раньше автор писал хорошие книги, а сейчас стал выдавать ширпотреб, то этому могут быть и такие причины, как "а, и так сойдет". Ради скорости и быстрой продажи, глядя на то, что покупают, некоторые осознанно жертвуют качеством. Лучше шесть однодневок в год на топовую тему навеять быстро, грубо и по шаблону, чем год работать над одной книгой, которая может ещё и "не выстрелит". Тем более перечисленные тобой признаки мачо - это как раз то, что нужно определенному кругу читателей, видимо.
А все же, мне видится тут уход именно в типичный современный эротический роман, даже если раньше автор и не работала в этом жанре. Везде же кричат, во всех группах, что читатель, такой-сякой, требует эротику, мат, насилие и пр. "прелести". Правда, подозреваю, что такой читатель водится там же, где эти же некоторые авторы учились писать на "топовые" темы)
tatka-aa:
Spate писал(а):
Я и фэнтези у нее не стала бы читать.
А я как-то прочла какую-то первую книгу. Фэнтези, мир не наш, а по тексту героиня ест мандарины, ну ладно, натянув сову на глобус решила, пусть и там растут мандарины. Но вот прилагательное "синтепоновая" в ругательстве у той же героини меня добило. Это получается в чужом, волшебном, не стимпанковском даже Мире, так развита химическая промышленность что-ли
. Вообщем с тех пор забила на автора и не лезу.
Птица-Фея:
Spate писал(а):
Если раньше автор писал хорошие книги, а сейчас стал выдавать ширпотреб, то этому могут быть и такие причины, как "а, и так сойдет"
А я-таки, девочки, задумалась вот о чем. Строго в свою сторону.
Есть у меня нежно любимый первачок - моя первая законченная трилогия. Некоторые здесь ее читали, им она понравилась.
И я считаю (строгое ИМХО), что она получилась изумительной по сюжетной продуманности, особенно к финалу второй книги и вся третья.
Да, там куча языковых корявостей и ляпов, но то, как завернут сюжет и какие неожиданные выходы в нем есть - честно, горжусь.
С тех пор я писала еще несколько романов, какие - то закончены, какие-то нет.
Но я понимаю, что ни один из них абсолютно недотягивает по сюжетной продуманности до той первой истории. Слабее, короче, менее объемней.
И что-то мне подсказывает, что уровня той истории я уже никогда не достигну. Не знаю, почему.
И вроде стараюсь - а не получается. Как будто я на той трилогии выдала свой максимум.
Так может быть и у этого автора так же?
Ch-O:
А это, дать рецепт кофе не судьба? Или мачизм от этого пострадает? Или подруга хотела сама ему кофе таскать? Не мужик, а истеричка какая-то. Ненавижу обидки и дурость в стиле "догадайся сама". Что, язык отсохнет нормально сказать?
Птица-Фея:
neangel писал(а):
Так ведь речь же не идет о логике развития сюжета и продуманности романа, а о диких гиперболах в формировании образов героев.
Аа, значит я просто не совсем поняла.
Про кофе - да, трындец какой-то. Для меня это был бы не показатель мачизма, а показатель самодурства и идиотизма героя.
Verka:
Девочки, я тут такую чУдную аннотацию нашла, зацените.
Связанные тьмой
Милли Тайден
Серия: Пары Драхнов
Жизнь Лекси Иден всегда вращалась вокруг помощи нуждающимся. Поэтому, когда все ее романтические отношения заканчиваются несчастьем, она обвиняет в этом попытки исправить мужчин, которые не хотят исправляться. До появления Клэчера. Он большой, плохой и покрыт татуировками. И у него есть пирсинг языка, который заставляет ее главнейшие влажные мечты сбываться.
У Клэчера Драхна есть надежда, что однажды он найдет любовь, даже если в последний раз, когда он любил женщину, она исчезла. Или, может быть, она оставила его нарочно. Лекси сексуальная, забавная и по-настоящему добрая душа. В его сердце — она единственная для него. Лишь раз, попробовав он ее, становится зависим. Клэчер точно знает, чего хочет: семью и всю жизнь непристойной любви с соблазнительным эмпатом.
Новости о том, что Лекси — пара Драхна, становится для всех сюрпризом, но Клэчер все еще уверен, что она его. Удержать ее может быть не так сложно, если бы он только мог найти способ защитить ее, от нескончаемого зла решившего уничтожить ее.
«Драхн» с немецкого языка — дракон, в данном случае фамилия семьи, о которой идет речь.
Sheraleyainn:
Да так посмотреть, вообще беда с характерами и чувствами. Все эти мачизмы из серии чем истеричнее, тем круче. Внутренние матерные монологи как признак крутоты
Так посмотришь и задумаешься, что пьяный сантехник самый крутой мужики- мачомен, непонятый и страдающий душой.
Про просексовые(ц) романы мы уже говорили. Полежали разок в кроватоньке и уже жить не могу. А иногда это люблю не могу вообще как с потолка.
Verka:
neangel писал(а):
неужели изданное? наверное, очередной промто перевод
Скорее всего, хотя что это ЛП не указано. Да даже если ЛП, "сексуальная и добрая душа" блин....
lor-engris:
Verka писал(а):
заставляет ее главнейшие влажные мечты сбываться
Какая прелесть)
Sheraleyainn писал(а):
Внутренние матерные монологи как признак крутоты
Меня бесит (и раздражает, и напрягает) другое: весь этот мачизм и "крутость" в итоге превращаются в такой сладко-розовый сироп, что обязательно слипнутся даже те места, которые не могут слипнуться в принципе. И хоть бы грамм обоснуя: как? почему? что сподвигло? Почему эта, а не та? А чашками в нее швыряться и с навозом смешивать еще полкниги назад, значит, нормально было?
Как это работает, м?