"Зной" - творческий конкурс эротического жанра

Думаю. это сейчас уже не важно , но, на всякий случай:
Ну, в общем, да, так как все мы люди разные. Немного не поняла, если это такой завуалированный упрек, то...не знаю, можно было и не ставить значок, что готовы не только к сугубо положительным отзывам.
Если вас это немного утешит , то я подобным образом читаю ВСЮ художественную литературу. Причем, похоже, от меня уже мало что зависит, т.к. ошибки и опечатки глаз отмечает на автомате. Поэтому-то и читать сложно - мало нынче современных хорошо переведеннных/с душой отредактированных книг.
И, признаюсь, есть у меня такая слабость - в отношении русского языка для меня первична форма, зачастую преобладающая над содержанием. Так что могу иногда читать, казалось бы, почти чушь, но хорошо написанную. Обратный вариант срабатывает крайне редко.
Зато я почти никогда "не удивляюсь" содержанию: как придумал автор героев, так тому и быть. Хромая логика и здравый смысл сюда не входят

Извините, Автор , но у меня сегодня настроение попридираться…
Все началось с аннотации: «свернула», «застряла», «собиралась», а потом, бах и – «будет». К сожалению, подобные временные горки встречаются в тексте и дальше. Может быть (даже, скорее всего, так и есть), это – авторская задумка, элемент оригинальности стиля. Наряду с нагромождением простых предложений.
К моему глубокому сожалению, и то, и другое, «в комплекте» должного впечатления на меня не произвело. Потому, в основном, что элементы эти не дополняют друг друга, рисуя в воображении читающего увлекательную картинку действа, а лишь создают эффект все той же неоднородности текста. Относительно чисто, ровно, гладко на дороге…бац – кочка. И так почти весь рассказ.

А еще, Автор, показалось, что вы любите употреблять много прилагательных сразу в «описательных» частях. И порою это приводит к тому, что Я-читатель, отвлекаясь от красот повествования, судорожно пытается понять, ЧТО все-таки имеется в виду. И самое главное: а зачем здесь это?

Опять же – «Вы» с большой (прописной) буквы в художественной литературе не употребляется.
И еще, особенно во второй половине текста глаз резали многочисленные «надо». Лично для меня это больше разговорная форма, так что хотя бы часть, для пущей красоты, посоветовала бы заменить на «нужно».

Отсюда вытек последний стилевой «гроб»: Автор, я прочитала ваш рассказ несколько раз. И чем дальше, тем сильнее становилось …ощущение, что первоначально он задумывался как некая стилизация в разговорно-деревенском (скорее, даже, простонародном) стиле. Увы, но задумка, получается, для меня реализовалась только на уровне ощущений.

Теперь, собственно, о сюжете:
Автор, мне понравился ваш рассказ! Честно-честно)) Коротенькая история с минимумом действий и эротиШной сценой в середине. История законченная, с яркой последней «точкой». Повествование логичное и нескучное…
Другое дело, что первая часть (до знакомства со странной парой) перенасыщена ненужными подробностями: и про автомобиль, и про домик бывших свекров, собственно описание главной героини…ЗАЧЕМ все это? ЧТО эти описания и уточнения добавляют к основной сюжетной линии? По-моему, ничего. Создается впечатление массы «ружей на стене», которые так и не выстрелили до самого конца.
Все эти мелочи, ненужные подробности так удачно оттягивают на себя внимание, что потом становится поистине нелегко вычленить из общей массы что-то, относящееся собственно к сюжету.

Резюме: оценка или четыре с плюсом или пять с минусом на выбор Автора. Несмотря на, казалось бы, массу недочетов, указанных выше, даже в нынешнем виде рассказ впечатляет и запоминается. Удачи в конкурсе, Автор, я уверена, что многие по достоинству оценят ваше творение!

Здравствуйте!
Честно говоря, не хотела вступать в дискуссию с критиками, по не относящимся к делу личным причинам. Но, увидев вопросы, поняла, что будет невежливо не ответить. И поэтому, помирать – так с музыкой. Поэтому я решила-таки напрячь организаторов с моими ответными словами. Итак, по порядку.
Вчера, прочитав отзыв Тины Вален со словами «детская порнография», реально расстроилась. Написала ответ, начинавшийся со слов «Как, вы не любите детскую порнографию?! Я-то думала, тут собрались настоящие любители запретного », потом удалила его.  Потом написала другое сообщение, суть которого состояла в том, что надо либо убирать из отзыва слова про «детскую порнографию», либо снимать к чертям рассказ конкурса. Потому что это же дело-то уголовно наказуемое – распространение детской порнографии. Не надо с этим шутить. Хотя лично я в своем рассказе никакой детской порнографии не увидела, но я-то – автор, существо, как известно, пристрастное. Потом и этот ответ удалила. В общем, расстроили меня лавры писателя детской порнографии. Но, памятуя, что писать в тырнетах первое, что пришло в голову – занятие чреватое, усилием воли захлопнула крышку ноута и отправилась в кроватку, решив, что  эту ситуацию надо «переспать». А сегодня, прочитав новые отзывы к рассказу, поняла, что решение было верным. В конце концов, если кто-то видит в моем рассказе детское порно – что ж, надо ознакомиться со всеми мнениями. Это, как минимум, полезно.
К вопросу Bad_girl:

Ответ – автор просто-напросто прохлопал этот момент. За что приносит свои извинения, ибо больше ему сказать в свое оправдание нечего. И вопрос ничего не дурацкий, а очень и очень по делу. Спасибо. Как вы понимаете, мне непременно надо было, чтобы герой умер. Я все утро думала над вашим вопросом. Я обязательно подправлю этот момент, хотя бы для себя, тут-то уже поздно. И у меня родилась такая версия. Его не стали оживлять после остановки сердца, потому что Гильдия не стала это оплачивать. Корби уже дважды накосячил – один раз на Скалетре, и вот теперь с запрещенным диском.  Терпение бюрократов из Гильдии лопнуло, и они решили: собаке – собачья смерть. Суровые ребята там, в Гильдии)) Думаю, в финальный диалог между коронером и стажером, как раз перед вопросом о том, что у Корби в каюте нашли запрещенный диск, это объяснение нормально ляжет. Как вам кажется?
Но в любом случае, мою невнимательность это никоим образом не оправдывает, за что мильен и одно извинение.
Алюль, спасибо вам за мнение и высокую оценку. А что касается названия, у меня было несколько вариантов названия рассказа, один другого причудливее. В конце концов, остановилась на этом, потому что оно а) необычно для конкурса эротической прозы б) как раз по тем самым причинам, о которых вы писали. Тема на слуху, так сказать.
Ремедио, вы спасли мое утро и авторское эго. Честно. Можно, я вас поцелую, обниму, подарю Bugatti Veyron, скажу вам огромное авторское и человеческое спасибо!

Именно это и было изначальной идеей рассказа. Потом, в процессе написания, в рассказ стали вторгаться какие-то вторичные аберрации, Корби начал жить своей жизнью, как это у меня часто водится с героями, фантастическая составляющая тянула одеяло на себя, у рассказа появилось не то что второе – третье дно, как мне кажется. В общем, рассказ вышел не совсем таким, как я его задумывала. Но я очень надеялась, что изначальная идея через это наслоение все ж будет просвечивать. И я безумно рада, что вы это почувствовали. Спасибо вам за вашу читательскую чуткость.

Смысл там есть, правда!))) Тот самый, о котором вы и пишите. И пусть это нескромно, но соглашусь, что рассказ не на поверхностного читателя. А на такого, как вы. Еще раз огромное вам спасибо.
Теперь к вопросам и замечаниям. Про пользу чтения вслух неоднократно слышала. Беда в том, что меня страшно раздражает собственный голос. Но, видимо, все же стоит попробовать. Спасибо за совет.
Про Набокова. Честно говоря, «Лолиту» помню уже смутно, и не могу сказать, насколько там прямая аллюзия в описании девочки. Но если так – отпираться не буду. Набокова читала, поэтому охотно соглашусь с тем, что стырила у него.  Если что – пусть Набоков будет крайним)) Ему несложно, он признанный гений.
 Ну и про желтого карлика. После того, КАК вы прочли мой рассказ, по такому поводу даже спорить не буду. Не нравится желтый карлик – в пень желтого карлика. Но все же интересно, почему любитель астрономии негодует? Исключительно как любитель астрономии спрашиваю)
 Королева, я свято верила, что найдутся умные и образованные читатели, которые оценят название планеты! Спасибо вам. И, верите, нет, но я чувствую на языке этот ментоловый бриз.
Yanita Vladovitch, спасибо за мнение. Что касается девушки в рубашке и женщины на пляже, то... Там еще и женщина в корсете была, и в гробу, и идарианка, и... Не в гендере дело, понимаете? Впрочем, рассказывать, в чем дело, в ответах на отзывы - дело послденее. Как поняли - так и поняли. В любом случае, приятно, что вам что-то понравилось в рассказе.
codeburger, про телеутешение у Смолл не читала, но идея не нова, безусловно. Я ее откровенно сперла, но не у Смолл, а у Лукьяненко. А Корби... что Корби. Грешил много, потому и умер. А за "хорошо" - спасибо.

Во-первых, все огромнейшее спасибо за отзывы и комментарии, особая же благодарность - Ирине П за замечательные, тронувшие меня стихи. Это - наверное самый лучший отклик, когда-либо мною полученный на мое произведение, несказанно радующий мою беспокойную душу. Огромное-огромное спасибо. Потому что для меня это действительно важно.

Хочу объяснить читательницам и читателям выбор темы, столь сложной, нелегкой и горькой для нашей истории. Это получилось спонтанно: узнав, что тема "Зноя" - запретная страсть, я перебрала множество разных вариантов оной: преподаватель и студентка, священник и прихожанка, судья и подсудимый... И вот из последней пары у меня как раз и родились герои рассказа - Лида и Михаил. Совершенно сознательно шла на этот шаг, зная, что тема эта вовсе не знойная, и, скорее всего, она вызовет бурные дебаты. Более того, Валд оказался в чем-то прав(а): написание эротики как таковой не было моей первостепенной целью. Мне хотелось рассказать историю, историю непростую и спорную - но да, историю не о совокуплении, как таковом. Очень старательно (но судя по комментариям, недостаточно), обходила все "скользкие" места в описании самой сцены.



Ремедио, да, так и есть, рассказ имеет концовку "ака 20 лет спустя". Но все же она - это скорее вариант концовки. Пусть читатели думают сами, что произошло с героиней. Мне интересно мнение, чем же на самом деле закончилась история Лиды.



codeburger, война тут имеется в виду не буквально, а скорее как намек. Можно было написать "беда", но "война" - гораздо сильнее, создает двусмысленность и дополнительные подтексты.

А мистическая составляющая служит всего лишь для создания соответствующей атмосферы. Возможно, критики правы, и ее можно убрать, но именно из фразы "Во сне к ней приходила мама" зародился рассказ, сюжет и фабула. Так что не считаю этот элемент лишним.

Людмилочка, я поняла тему так, как хотела понять - ничего более. Простите, что не оправдала ожиданий, но второй рассказ, который планировался в духе как раз переживаний героинь ЛР, так и не написался. Может, потому что просто душа не лежала? Захотелось затронуть серьезную тему и поднять вопросы, которые интересуют многих писателей.

Немного истории: судя по данным архивов и произведениям русских классиков (Шаламов, Солженицын), в конце 30-х аресты были обыденным явлением, которое не удивляло людей. Это было настолько повсеместно, что многие уже не противились и не боролись, просто ждали, когда постучат в дверь. В начале я думала перенести действие в Москву, но решила, что не стоит, пусть это будет любой город СССР - именно такой, безликий, что показывает: действие могло происходить где угодно. По деталям понятно, что это большой город, Олег Гордеев работает в университете, его жена - явно не в сельской школе. Да, героиня вполне могла убежать, система не идеальна и дает сбои, и если бы Лида скрылась - ее вряд ли бы нашли, если только не по чьему-то доносу.

По поводу уместности и неуместности некоторых слов в описаниях, исходя из выпиленного уже комментария Валда, скажу одно - иногда даже штампованная фраза выглядит уместно. Это не оправдание, но знаете... Хоть русский язык богат и могуч, все же он неспособен выразить некоторые чувства. И как не изголяйся с неологизмами - не получится это написать словами. Музыкой, красками - да, но те, кто умеет делать это с помощью слов - Мастера, а они не так часто встречаются. Впрочем, стремиться надо к идеалу. У меня он свой, как и у Вас.

Ann Schu, спасибо за развернутый отзыв, очень приятно, право!



Именно для этого. Синтаксис - интересная штука, если в нем разобраться. И никогда и нигде я не встречала запрета использовать в одном предложении разные временные формы. Например: "Я узнала, что завтра приедет Антон". Пр. вр. - Б. вр. Еще есть такой замечательный прием - называется поток мыслей. Вот в куске от Михаила - классический поток мыслей (посмотрите ради интереса Пруста), которые мечутся от позиции героя-повествователя (более отстраненного) к герою-рассказчику (почти как "я"). Такой прием в литературе встречается довольно часто.



Несобственно-прямая речь тут как раз служит для сближения т.з. героя и т.з. читателя. На тот же самый эффект рассчитываю и я.



С молохом - согласна. С употреблением форм глаголов... Мне кажется, это всего лишь языковое чутье, что ли. Вам оно подсказывает одно, мне - другое. Это не значит, что кто-то из нас абсолютно прав в своей позиции. Я выбираю слова так, чтобы потом при чтении вслух не запинаться. И странно, я совсем не украинка, и даже близко не живу, откуда украинизмы...

Алюль, Вы меня очень порадовали. Я уже была готова принимать тапочки и помидоры... Но рада, что мне удалось воплотить характеры героев так, как задумывалось, так, чтобы читатель прочувствовал и проникся. Большое Вам спасибо.

Danielle, а может, парень, который дарит девушке розы и айфоны, прижми его жизнь, тоже пойдет на нелегкий выбор? И современная "гламурная киса", как героини Некрасова, бросится за любимым куда угодно? Конечно, в наше время отношения обесценились во многом, и самопожертвование лично мне в жизни встречалось крайне редко. Но это не значит, что такого нет, просто мы этого не видим.

Оксаночка, Вам - спасибо отдельное и особое. Вы развязали дискуссию, а я это очень люблю. Жаль, что поспорить мне лично не удается. Ваше мнение по поводу Лиды вполне может иметь место, я писала ее в расчете на то, что образ героини можно понять двояко, да, ближе в сторону "плюс", чем "минус", но все же и "минус" тут весьма заметный. Спасибо, что акцентировали на это внимание.

juli, рассказ писался именно для этого конкурса. Уж видимо это мое извращенное? странное? - понимание эротики. И история, вдруг вспыхнув, стала меня "вести", она сама хотела быть написанной. Думаю, если организаторы выставили рассказ, а я интересовалась, подходит ли тематика и насколько "эротична" сцена между героями, - значит рассказ соответствует всем критериям конкурса.

И всем остальным, кто читал, кто будет читать и критиковать - огромнейшее спасибо. Вы меня правда вдохновляете!

Здравствуйте, Леди. С замиранием сердца и с каким-то благоговейным ужасом ожидала отзывов. Заранее приготовилась к самым тухлым помидорам (думаю они еще появятся и обязательно). Но просто хочу сказать всем огромное спасибо. За то, что прочитали и нашли время написать отзыв. Сразу хочу сказать по поводу намеков на сходство с "оттенками". Я этот роман не читала, а если уж совсем правду прочла аннотацию, пару страниц и закрыла - не мое. Не стану писать свое "фи", но скажу, что не мой формат. Отношения должны быть окрашены в эмоции, в яркие или не очень, но не быть просто техникой. Для меня "оттенки" с первых строк напомнили пособие по "теме". Поэтому сравнение даже немного обидело, но...вам виднее.



Большое спасибо. Мне очень приятно это слышать, читать. Так как конкурс знойный, захотелось добавить перцу и побольше.




Спасибо вам за отзыв. Кстати хотела показать именно таких героев. Его - жесткого и властного, и ее - полностью от него зависимую. Был бы полноценный роман (есть у автора недостаток любит писАть побольше и подлиннее) наверное ХЭ не было бы.



Эх мне бы такого Тигра...Хотелось бы. Фантазии поползли на бумагу. Аффтор мазохистка.



Спасибо большое за отзыв. Эххх как же слово "качественно" понравилось. Заряжаюсь позитивом, потому что точно знаю - тапки будут и возможно с каблуками. Насчет эротики и порно. Это мой "больной мозоль" вы правы - безумно трудно удержаться на этой грани и не скатиться в "порно". Я переживала по-поводу откровенных сцен, мучила организаторов своей неуверенностью, ныла и нервничала, но меня успокоили и сказали - выкладывать. Так что теперь, краснея, жду вот именно таких замечаний. Удалось ли удержать именно такую грань и не пошло ли все это выглядит.



Я имею один паршивый недостаток - не люблю рассказы. Я люблю большие произведения, так как рассказ и оставляет именно вот это чувство обманутости. Так что возможно и напишу из этого отдельный роман потом.



Думаю об этом очень рано говорить, но все же так хочется надеяться.



Честно, я об этом не думала, а вот теперь, когда вы об этом написали все же согласна, что в этом есть смысл. Что ж была бы очень этому рада. Значит просто придется писАть продолжение. Обманывать читателей некрасиво.



Ну вот люблю я богатых героев. И не потому что у них деньги есть, а скорее деньги дают ту самую власть.



Спасибо. Значит не зря старалась.
П.С: АВТОР НЕ ЧИТАЛ ОТТЕНКИ! ВООБЩЕ! И как кто-то написал, что в мире изданы триллионы книг и повторение сюжета неизбежно.

И страсть, и соблазн, и жар желания, и умопомрачительное, неконтролируемое желание. Все что нужно, и все по теме, и все великолепно описано. Ничего лишнего. Очень ювелирно и точно! Спасибо! Это талан! Благодарю автора за то, что поделился таким сокровищем

– Что ты чувствуешь?"
Допрос во время секса напрягал, но очень тонко (буквально пару мазками) описал эгоизм и нарциссизм героя. Эгоист чистой воды, который думает лишь о себе.
Автор молодец.
Очень достойнная миниатюра. Хотя, я бы назвала это скорее фрагментом, кусочком чужой страсти.

автор рассказа "О пользе лицензионного программного обеспечения" писала

Дорогой Автор, я написала

Ключевое слово - намек. Чувствуете разницу? Намек был, самой порнографии не было. Если хотите, можете удалить мой отзыв под рассказом, что бы не смущать других читателей. Хотя я поняла, что не одна я такая, просто другие не так об этом написали.

Мы немного не поняли друг друга
В Вашем примере можно, потому что это сложноподчиненное предложение, где одна часть "Я узнала" идет в настоящем времени, а "что придет Антон" - в будущем.
А вот когда "она сидела и закутывает", временная форма глаголов должны быть одна, потому что при одном подлежащем два сказуемых. Или просто тогда разбить это предложение на два точкой, тогда вообще никаких вопросов.
Простите, пожалуйста, что пристала, как цыганка на базаре...

а) Идея. Для данного конкурса оригинальная и даже неожиданная. Хотя логично: в нашем информатизированном мире почему бы не быть информатизированной эротике?
б) Сюжет. Тоже вполне логичный – от «чем бы заняться» до непредсказуемых последствий через авантюру. Как говорится, если для рук нет хорошего дела, то всегда найдётся плохое. Вздрогнула на появлении в фантазиях детей и животных, но запретное же… автор с самого начала предупредил. Да и герой этого не выбрал (хотя у меня стойкое ощущение, что не из моральной устойчивости, а потому что надоело). Правда женщины ему по ходу тоже попадались, но, видимо, антураж был не тот, а когда появился «тот», тогда уж и понеслось. Всякие несуразности в работе программы очень хорошо легли на её нелицензионность. Короче, одобрямс.
в) Герои. В смысле один герой, но убедительный. И вторая – программа, тоже убедительная.
г) Читабельность. Для меня – прекрасная. Прочитала с удовольствием. Автору поверила. Понравилось, что было много мелких, но не лишних подробностей, создающих впечатление полной достоверности и погружения в реальную ситуацию. Таких деталей очень часто «до счастья» не хватает, а здесь они есть.
д) Общее впечатление. В свете начавшейся с 1 августа борьбы с пиратами этот рассказ дважды злободневен, потому что напоминает нам о том, что даже Зной должен быть лицензионным. Вот только удастся ли умереть в таком случае счастливым? Автору от меня опять же дважды спасибо - за неожиданную тему и за качественную реализацию.

а) Идея. Ну правильная идея, как раз для конкурса под названием «Зной».
б) Сюжет. Вот его как раз и нет никакого. Потому как просто зарисовка. Типа идёшь по улице и, случайно повернув голову, заглядываешь в чужое окно. А там… Но тоже имеет право на существование. Только для рассказа всё-таки должны быть завязка типа «ночь, улица, фонарь, аптека» и развязка хотя бы вроде «свет в комнате погас, видение пропало».
в) Герои. Ну что, герои, всё с ними ясно. Какие тут вопросы?
г) Читабельность. Читалось хорошо, хотя и не без спотыкушек, автор молодец.
д) Общее впечатление. Красивая зарисовка получилась. Жаль, что совершенно вырвана из окружающей среды. Вот как фраза, вырванная из контекста. Хочется отполировать текст и добавить вступление и заключение как раз связующие с окружающим миром. По всему чувствую, что потенциал автора не совсем раскрылся. Но послевкусие приятное.

а) Идея. Нельзя сказать, что идея l'amour à trois очень оригинальна. Здесь от автора зависит, что из этой идеи можно вылепить.
б) Сюжет. Вот как раз сюжет и показывает, что вылепилось. Тут тривиальности значительно меньше. Я для себя составила такую схему (если не права, пусть автор поправит): зная, что мать практически лишила отца возможности нормально жить (то есть – либо нормальная личная жизнь, либо любимая работа, дело всей жизни, попробуй выбрать), любящий сын (скорее всего по согласованию с отцом) нашёл способ разрешения дилеммы, когда все довольны и всё шито-крыто. Сам сказал:

Возможно, это даже не первая попытка – не всякой женщине такой вариант понравится. И героиню просто засунули в искусственно созданные обстоятельства как крысу в лабиринт (извините, если сравнение не комильфо, зато точно отражает мою мысль – как ни суетись, а путь один). Почти триллер. Но ко всеобщему счастью, всех всё устроило, и вот он – ХЭ!
в) Герои. Жёсткие, прогматичные мужики, привыкшие добиваться цели любым путём. Податливая героиня с гибкой психикой. У всех растяжимые понятия о моральных ценностях. Как они нашли друг друга! Повезло им. Кто, например, я такая, чтобы высказываться про «зя» или «низя»? В конце концов люди счастливы, общественность не переживает, потому как пребывает в приятном неведении. А вот, кстати, попробуйте предложить другой вариант решения этой семейной проблемы, чтобы без особых потерь обойтись.
г) Читабельность. Выше всяких похвал. Но тут есть обратная сторона медали. Поскольку текст прекрасно выверен, то пара пустяков, которые я не заметила бы в другом рассказе, здесь, на чуть ли ни идеально отполированной поверхности, тут же кинулись мне в глаза.

д) Общее впечатление. Рассказ «в тему» конкурса, просто не то слово. Читается на ура, хотя это и не означает, что такая ситуация для меня приемлема, просто я в состоянии оценить художественные достоинства произведения. Эротика очень откровенная и вполне знойная. Жаль, что это были отец с сыном, лучше бы братья. Но считаю, что рассказ очень, очень достойный. Чувствую, это уже «тяжёлая артиллерия» в действии.