VictoriyЯ Kolesnikova:
Анастасия Благинина писал(а):
А меня не раздражает, а несколько напрягает, что в большинстве произведений (романов) если мачеха, то обязательно "злая", а иногда и сверх того, но это уж сказки-страшилки для детей. А ничего, что к родным детям бывает ужасное отношение?! Другая женщина - да, это считается неэтичным, неправильным, но не все "вторые жёны" - монстры в юбке.
Я такое встречаю не то что всегда, но очень часто. Меня это немного напрягает, т. к. считаю, что да, не все такие мачехи монстры, есть и те, кто становится ближе к героям,даже ближе родной матери. Но авторам почему-то хочется обставить дело по-другому. Может, чтобы, например, героиня выглядела эдакой бедняжкой, обделенной материнской любви?
Verka:
VictoriyЯ Kolesnikova писал(а):
Я такое встречаю не то что всегда, но очень часто. Меня это немного напрягает, т. к. считаю, что да, не все такие мачехи монстры, есть и те, кто становится ближе к героям,даже ближе родной матери. Но авторам почему-то хочется обставить дело по-другому.
В основном только сама ГГня в качестве мачехи не монстр.
Мася:
Анастасия Благинина писал(а):
если мачеха, то обязательно "злая", а иногда и сверх того, но это уж сказки-страшилки для детей. А ничего, что к родным детям бывает ужасное отношение?! Другая женщина - да, это считается неэтичным, неправильным, но не все "вторые жёны" - монстры в юбке.
VictoriyЯ Kolesnikova писал(а):
Я такое встречаю не то что всегда, но очень часто.
Думаю, это просто штамп/шаблон/стереотип, как с водкой/КГБ/ушанкой/иные атрибуты и русскими у заморских авторов. Ну или с любым другим штампом, типа гг-ой, типа весь из себя значимый для сюжета, живет в развалюхе/трейлере/другое и зарабатывает ремонтом машин/лодок/другое + у него есть дочка/сынишка от развалившегося брака и они либо любят друг друга, но мать-бывшая не дает видеться, либо мать заставляет, а ребенок не хочет
Было сотню, а может уже и тысячу раз везде подряд, и никак этот штампик не изживет себя, зараза.
VictoriyЯ Kolesnikova:
Verka писал(а):
В основном только сама ГГня в качестве мачехи не монстр.
Да не, зачастую и сама героиня в глазах других злая-презлая мачеха, и только со временем все понимают, что это не так
Анастасия Благинина:
Мася писал(а):
Думаю, это просто штамп/шаблон/стереотип, как с водкой/КГБ/ушанкой/иные атрибуты и русскими у заморских авторов. Ну или с любым другим штампом, типа гг-ой, типа весь из себя значимый для сюжета, живет в развалюхе/трейлере/другое и зарабатывает ремонтом машин/лодок/другое + у него есть дочка/сынишка от развалившегося брака и они либо любят друг друга, но мать-бывшая не дает видеться, либо мать заставляет, а ребенок не хочет Было сотню, а может уже и тысячу раз везде подряд, и никак этот штампик не изживет себя, зараза.
Думаю, это просто штамп/шаблон/стереотип, как с водкой/КГБ/ушанкой/иные атрибуты и русскими у заморских авторов. Ну или с любым другим штампом, типа гг-ой, типа весь из себя значимый для сюжета, живет в развалюхе/трейлере/другое и зарабатывает ремонтом машин/лодок/другое + у него есть дочка/сынишка от развалившегося брака и они либо любят друг друга, но мать-бывшая не дает видеться, либо мать заставляет, а ребенок не хочет
Было сотню, а может уже и тысячу раз везде подряд, и никак этот штампик не изживет себя, зараза. Ну лодки и дети, проблемы с бывшими жёнами жизненно, и не назвала бы это "штампом" - скорее, актуально, а вот новых родственников часто представляют прямо "злодейскими злодеями".
Ещё более явный штамп - любовные отношения между сводными сестрой и братом, отчимом или падчерицей, пасынком и мачехой. Тоже для драмы не плохо, но из одного произведения в другое... Хотя это от автора зависит: можно и из штампа при желании сделать "конфетку", а из оригинального сюжета может получиться "пшик". Всё относительно.
Verka:
Анастасия Благинина писал(а):
Ещё более явный штамп - любовные отношения между сводными сестрой и братом, отчимом или падчерицей, пасынком и мачехой. Тоже для драмы не плохо, но из одного произведения в другое...
Тут все просто, кмк. Такие родственные связи дают возможность поселить под одной крышей и связать отношениями чужих по крови людей. Соответственно появляется простор для пикантных ситуаций. Короче, авторам банально лень придумывать и продумывать сюжет, когда ГГои не живут под одной крышей. Часто создают героев настолько неподходящими друг другу, что при других обстоятельствах они прошли бы мимо друг друга не заинтересовавшись.
Анастасия Благинина:
А я наоборот, почему-то люблю, когда "сочетают несочетаемое" (в данном случае - пары гл. героев). Это интересно. Хуже, когда автор сводит во всём похожих гл. героев (внешне, привычками, мировоззрением, хобби и т. д.) ... они же со скуки друг с другом помрут
.
VictoriyЯ Kolesnikova:
Анастасия Благинина писал(а):
когда автор сводит во всём похожих гл. героев (внешне, привычками, мировоззрением, хобби и т. д.) ... они же со скуки друг с другом помрут .
.
Если есть схожие интересы, то, я считаю, это главное
Тогда, наверно, друг с другом не о чем будет поговорить,сделать...По-моему мнению, это скука. А вот что герои противоположности - так это добавляет какую-то изюминку что ли. Но мне встречаются больше книг, где у героев похожи.
eternal:
О литературных штампах)
Недавно попался на глаза экзамен для тех, кто пишет фэнтази Девида Дж. Паркера. Может, вы уже его читали. Или отвечали на вопросы)))
56 пункт у авторов пользуется популярностью)))
Анастасия Благинина:
Вот потому я обычно фэнтази и не читаю. Предпочитаю романы и триллеры, особенно криминальные и драму. Там хоть есть, за что мысленно зацепиться (имхо). А вообще, можно даже список составить штампов, которые ещё можно использовать, а от которых лучше отказаться (хотя сложно) для ЛР любого типа:
1. Абсолютно разные по-характеру гл. герои.
2. Использование нецензурной лексики.
3. Сложные отношения в семьях гл. героев и (или) второстепенных персонажей.
4. Студентка-преподаватель, учительница - ученик и т. п.
5. Смерти, болезни, потери гл. и других героев.
6. Катастрофы.
7. Унижения и оскорбления гл. героев друг другом.
8. Отношения типа "палач-жертва" между гл. героями.
9. Злобные или вредные родственники гл. героев.
10. Наличие постельных сцен.
11. Адюльтер (измена).
12. ХЭ либо трагические концы.
13. Большая разница в возрасте между гл. героями.
Но против предпоследнего и последнего пунктов, не смотря на симпатию к открытым финалам и героям с небольшой разницей в возрасте, ничего не имею, если без перебора и логично. Насчёт остальных каждый пусть для себя решит. Честно, как графоман-любитель, тоже пользуюсь штампами. Хотя бы потому, что если "генерить", то можно лишь хуже сделать. Без придирок читателей всё равно никто из тех, кто пишет, не обойдётся, и если критика без оскорблений и без цели задеть автора, то почему бы и нет?!
Я самым большим неуважением к читателям считаю отсутствие логики в повествовании и повальные грамматические ошибки, и если это черновик, а потом глава правится автором, - это нормально, так как у кого есть бета, но обрез во времени, а читатели ждут, потому приходится выкладывать раньше, а совсем другое, когда на том же "ЛитНете" некоторые авторы открыто признаются в ошибках, но "править" (исправлять) не собираются.
А вообще, может, реально "свадьбы-кольца" и тому подобное в середину романа вставлять, а смерти и гибели персонажей или гл. героев под конец, а не в самом финале?!
Peony Rose:
Экзамен давно читала ))) Очень хороший тест для МТА с нормальной самокритикой )) А у кого ее нет - тем и не поможет
eternal писал(а):
33. Вас зовут Роберт Джордан, и чтобы добраться до этого пункта вы брехали как шелудивый пес?
eternal писал(а):
43. Вы описываете батальные сцены после того, как разыграете их в своей любимой RPG?
44. Вы сделали описание всех своих основных персонажей, ориентируясь на параметры в своей любимой RPG?
44. Вы сделали описание всех своих основных персонажей, ориентируясь на параметры в своей любимой RPG?
Увы, сейчас такое публикуют издательства.
И не только копипасты с РПГ - мне попадались даже тексты, стыренные с, как честно заявляли авторы, их любимого порно )
eternal писал(а):
56 пункт у авторов пользуется популярностью)))
Ой, да каждый первый пункт пользуется популярностью ))
Gekka:
А меня подбешивает тема спекуляций ипотеками и кредитами. Бедная, но честная Зита, в поте чела работает на какую-то сволочь, и не может увалиться, потому как ипотека/кредит дамокловым мечём висят. Толи мне так "везёт", толи и впрямь авторам драматизма нагнать нечем.
Хомячковая:
Gekka писал(а):
А меня подбешивает тема спекуляций ипотеками и кредитами. Бедная, но честная Зита, в поте чела работает на какую-то сволочь, и не может увалиться, потому как ипотека/кредит дамокловым мечём висят. Толи мне так "везёт", толи и впрямь авторам драматизма нагнать нечем.
А что не так-то?
Verka:
neangel писал(а):
потому что в самый нужный момент - она его почти грубо обломала, и потом смотрела, как мужик пытается выровнять дыхание... после такой вот остановочки.
Вот это как раз самое фантастичное. Если Биг Босс, умеющий работать с людьми и опытный любовник, фигли такой даст себя продинамить, особенно если видит желание партнерши, а невербально ГГня скорее всего себя с головой выдает.
Eltan:
neangel писал(а):
Так вот не понимаю я причин этих ломаний: оба хотят секса одинаково, и она даже отдает себе отчет, что это она не девственница 16 годков, и свой ценный приз уже успешно пыталась впарить другому...
Так зачем все эти танцы с бубнами, если ты понимаешь, что окажешься в постели все равно? Но нет, игра мы сначала возбудим, а потом и не дадим хороша, когда тебе не под 30, кмк.
Так вот не понимаю я причин этих ломаний: оба хотят секса одинаково, и она даже отдает себе отчет, что это она не девственница 16 годков, и свой ценный приз уже успешно пыталась впарить другому...
Так зачем все эти танцы с бубнами, если ты понимаешь, что окажешься в постели все равно? Но нет, игра мы сначала возбудим, а потом и не дадим хороша, когда тебе не под 30, кмк.
Если героиня сразу согласится, у автора сюжет иссякнет))) После секса же ничего интересного происходить не может, только "жили доло и счастливо"
Для некоторых околопостельные пляски - предел фантазии и творческих способностей.