Диана Казанцева:
Всем привет!
Нат, спасибо за продолжение!
Коллаж, как всегда, классный, живой такой 
И впрямь странно, как за столь короткое время у Макса затянулась рана)) и вообще мне он показался более нервным, чем раньше. Понятное дело, что со следователем он навряд ли стал бы сотрудничать, но все равно он вел себя грубовато да еще собственником прикинулся, хотя до этого с Викой развлекался вроде бы. И снова подсыпал Лере какую-то гадость. Он же обещал ей этого не делать!
Цитата:
Приняв душ (как настоящий параноик, я утащила в ванную сумки с едой
ну, наконец-то она догадалась это сделать)) хотя где гарантия, что пока она будет спать, Макс ничего не сделает с едой...
Интересно было прочитать про северных колдунов. История о них не менее захватывающая, чем наше повествование
За иллюстрации отдельное спасибо 
У Леры на фоне прочитанного возникло довольно любопытное предположение.
Tannit:
Приветствую!
Спасибо за продолжение.
Очень хорошо оформлена глава, красивый коллаж смастерила, мистический.
Особенно, историческая часть. Портрет Курбского - класс! 
Обращает на себя внимание Лерина "паранойя", но в ее положении, действительно, лучше перебдеть. Мало у нее внешних врагов, так еще и внутренний, под боком. С другой стороны, в одиночку невозможно противостоять организации, здесь ее шансы близки к нулю.
Макс хочет увезти ее в дом к матери?
Лере необходимо скорее научиться оружием, которым она владеет, заключенном в ней самой. А почему Андрей, зная об ее способностях, не сделал попытки направить силу в мирное русло? Мог бы проинструктировать кратко, знает же, к чему дело идет. Хотя здесь, безусловно, нужна практика, а не теория.
Секрет регенерации Макса будет открыт? Он там, в лодочном сарае, точно не "цигель-цигель-ай-люлю". Как он подлечился-то? Муцином улитки?
По истории оккультизма, рассказанной в главе, ничего не буду писать.
Замечу только, что читала Тацита и немного знаю о периоде правления Ивана Грозного, переписке с Курбским и эпизоде с кометой.
Anastazia:
Всем привет!
Я в этой главе несколько раз вспоминала Ольгу, несчастную бабушку Макса... Именно ее жизнью вполне мог "расплатиться" Иван с нижним миром. Ну и замечание про инцест навевает определенные мысли. Меня они и раньше, если честно посещали, так что ждала чего-то подобного. Жуть, если это правда. Мне даже жалко Максика сейчас стало.
И еще - давно уж хотела написать. Мне что-то совсем не нравится Инга. Мутная какая-то. И именно завтра она берет выходной, когда у Макса с Лерой столь важные планы - сомневаюсь, что это совпадение.
И что же за дело такое важное у Макса было? Опять тайны, тайны...
Таша, спасибо. Пазл складывается все уверенней.
Наядна:
всем привет! Ната, спасибки за главу и шикарную графику!
натаниэлла писал(а):
«совесть под каблуком, а стыд под подошвой»
Мне нравиться больше вариант "У меня совесть хорошо воспитана -не просят - не лезет"
Мне кажется предусмотрительность по поводу еды сейчас уже немного "поздновата".. довел Макс Леру "до нужной кондиции"
Margot Valois:
Ната, дорогие Леди, всем самого доброго времени суток и благодарю за продолжение!
Глава очень понравилась - отдельная благодарность и отдельный поклон за увлекательные и любопытные исторические материалы. Прочла с огромным удовольствием и просветилась. Интересное дело, но у меня возникли ассоциации с колдуном и колдуньей из "Руслана и Людмилы" - вот, не могу объяснить, почему, но вот так.
Интригующие у Леры теории возникли, и что-то мне подсказывает, что они большей частью окажутся верными
Макс в этой главе не понравился - снова секреты, снова самоуверенность и хамство.
натаниэлла:
Всем привет!
Спасибо, что читаете и комментируете!
Диана,
Диана Казанцева писал(а):
Коллаж, как всегда, классный, живой такой
Спасибо. в этот раз мне картинка самой очень понравилась, долго над ней сидела, цвета меняла.
Диана Казанцева писал(а):
И впрямь странно, как за столь короткое время у Макса затянулась рана)) и вообще мне он показался более нервным, чем раньше. Понятное дело, что со следователем он навряд ли стал бы сотрудничать, но все равно он вел себя грубовато да еще собственником прикинулся, хотя до этого с Викой развлекался вроде бы.
колдует Макс, не иначе))) Вот и раны на нем затягиваются. Тонкости Лере не известны (и не знаю, по-моему, так про это она и не выяснит до конца, только на уровне догадок будет все), но она верно догадалась, что Макс занимался с девушкой чем-то вроде вампиризма. Использовал ее эмоции себе на пользу.
Диана Казанцева писал(а):
ну, наконец-то она догадалась это сделать)) хотя где гарантия, что пока она будет спать, Макс ничего не сделает с едой..
Гарантий нет, только его честное слово
Диана Казанцева писал(а):
Интересно было прочитать про северных колдунов. История о них не менее захватывающая, чем наше повествование Ok За иллюстрации отдельное спасибо
Спасибо, рада, что было интересно. Я и картинки вставляла. чтобы никто не заскучал.
Конечно, надо делать скидку на то, что Лера читала по большей части легенды. А как все было на самом деле, бог весть. Но все же нет дыма без огня.
***
innapavlova, пожалуйста!
***
Таня,
благодарю, что отметила иллюстрации!
Tannit писал(а):
Обращает на себя внимание Лерина "паранойя", но в ее положении, действительно, лучше перебдеть. Мало у нее внешних врагов, так еще и внутренний, под боком. С другой стороны, в одиночку невозможно противостоять организации, здесь ее шансы близки к нулю.
Обращает на себя внимание Лерина "паранойя", но в ее положении, действительно, лучше перебдеть. Мало у нее внешних врагов, так еще и внутренний, под боком. С другой стороны, в одиночку невозможно противостоять организации, здесь ее шансы близки к нулю.
Это верно. Но у нее хотя бы понимание появилось, какая-то ответственность, что ли... Не все теперь пускает на самотек.
Tannit писал(а):
Макс хочет увезти ее в дом к матери?
а как ты догадалась?
Была у него такая мысль. Вопрос, увезет ли. 
Tannit писал(а):
Лере необходимо скорее научиться оружием, которым она владеет, заключенном в ней самой. А почему Андрей, зная об ее способностях, не сделал попытки направить силу в мирное русло? Мог бы проинструктировать кратко, знает же, к чему дело идет. Хотя здесь, безусловно, нужна практика, а не теория.
Ну как же, Андрей именно этим и занимается: мирным руслом. Ради того и уезжал. Скоро он расскажет, что и как.
Давать инструкции бесполезно. И если честно, я сомневаюсь, что Лера вообще когда-нибудь будет нормально всем этим владеть. Тем более, превращать в оружие. Для занятий магии нужен особый характер, которого у нее нет, воля и закалка (про остальное даже не упоминаю). Она обречена быть чьим-то инструментом. Все от рук, в которые она попадет , зависит.
Ну, и путь номер два - это вообще от этого освободиться навсегда. Стать обычным человеком.
Tannit писал(а):
Секрет регенерации Макса будет открыт? Он там, в лодочном сарае, точно не "цигель-цигель-ай-люлю". Как он подлечился-то? Муцином улитки?
Нет. Этот секрет - настоящий секрет
Лера узнает потом, что он делал, но не как. Инструкций не будет.
Tannit писал(а):
По истории оккультизма, рассказанной в главе, ничего не буду писать. Laughing Замечу только, что читала Тацита и немного знаю о периоде правления Ивана Грозного, переписке с Курбским и эпизоде с кометой.
Ну да, не спорю - фольк-истори и легенды. Но на пустом месте легенды не рождаются.
Ниже - цитаты из Тацита и других источников с моими комментариями. Позже, наверное, сделаю сноску в конце этого эпизода.
под спойлером очень много букв, кому не интересно - не читайте. О появлении сноски сообщу позже.
***
Лина,
LiLinochka писал(а):
Очень много интересного в главе, я зачиталась
Спасибо, я очень этому рада.
***
Настя,
Anastazia писал(а):
Я в этой главе несколько раз вспоминала Ольгу, несчастную бабушку Макса... Именно ее жизнью вполне мог "расплатиться" Иван с нижним миром. Ну и замечание про инцест навевает определенные мысли. Меня они и раньше, если честно посещали, так что ждала чего-то подобного. Жуть, если это правда. Мне даже жалко Максика сейчас стало.
По поводу инцеста - не знаю. но читала, что подобное было и практиковалось долгое время. И даже не боялись вырождения. Кто-то считает, что это из-за презрения адептов магии сейда к правила и запретам. Типа, если есть табу, его следует нарушить. Кто-то выводит это из "исторически сложившихся обстоятельств", утверждая, что общины колдунов жили обособленно, чужаков не жаловали, женились между собой. в романе я использовала третье мнение - про сохранение генетической чистоты. Известно, например, что в семье Бахов, где было принято жениться на близких (правда, на двоюродных), очень много было музыкантов. В магии, видимо, тоже так бывает.
но у Ивана еще и четвертый повод был так поступить. Об этом - в продолжении главы в пятницу.
Anastazia писал(а):
И еще - давно уж хотела написать. Мне что-то совсем не нравится Инга. Мутная какая-то. И именно завтра она берет выходной, когда у Макса с Лерой столь важные планы - сомневаюсь, что это совпадение.
Инга... может, ее просто убирают, чтобы не была свидетельницей чего-то интересненького?
Она же, небось, давно просила выходной, вот и Андрей настаивал, и врач...
Anastazia писал(а):
И что же за дело такое важное у Макса было? Опять тайны, тайны...
так силы он поднакопил. Готовился к солнцевороту))) Как умеет, так и пополняет их. Зато вон какой добренький стал.
Anastazia писал(а):
Пазл складывается все уверенней.
Спасибо.
Дай-то бог.
***
Ирина,
Наядна писал(а):
Ната, спасибки за главу и шикарную графику!
и тебе спасибо, что заходишь на огонек!
Наядна писал(а):
Мне кажется предусмотрительность по поводу еды сейчас уже немного "поздновата".. довел Макс Леру "до нужной кондиции"
а может, не довел? Проблема в другом: не сможет она, если ее уж очень захотят накормить чем-то, данному обстоятельству помешать.
***
Рита,
Margot Valois писал(а):
Глава очень понравилась - отдельная благодарность и отдельный поклон за увлекательные и любопытные исторические материалы. Прочла с огромным удовольствием и просветилась. Интересное дело, но у меня возникли ассоциации с колдуном и колдуньей из "Руслана и Людмилы" - вот, не могу объяснить, почему, но вот так.
я думаю, колдовство - оно существует. И у всех истории про него, один исток, так сказать. Не может же быть такого, чтобы тысячи лет люди верили и повторяли выдумки. Что-то есть. А Пушкин в своих сказках очень много на народный фольклор опирался.
Margot Valois писал(а):
Интригующие у Леры теории возникли, и что-то мне подсказывает, что они большей частью окажутся верными
Ну да - большей частью
Margot Valois писал(а):
Макс в этой главе не понравился - снова секреты, снова самоуверенность и хамство
самоуверенность его до добра не доведет.
Девушки, еще раз благодарю за то, что вы такие отзывчивые, умные и любознательные.
Спасибо вам за комментарии, вы - самые прекрасные читатели на свете! 
Стефания:
Здравствуйте, леди. очень интересный материал. От себя могу добавить, что как-то полгода назад ко мне на страницу в Самиздате зашла одна дама - назвалась Маульташ. Мы обсуждали современные отношения между народами на Скандинавском полуострове. И вдруг всплыли карелы. Надеюсь, дама не обидится. что я процитирую здесь её информацию:
Ну а Вы как историк - неужели не слышали об исходе карел? Когда после Смуты к Швеции отошли приграничные земли? Населяли эти земли карелы, которые в силу приграничного положения отлично знали нрав и шведов и русских. Так вот - узнав что они должны стать подданными Швеции, карелы собрали вещички и двинули на русскую территорию. До сих пор их потомки - тверские карелы - живут в России. А ведь крестьянам уйти от своих земель - невероятно сложно!
Вы, Ната, в своем материале даете ещё одно пояснение этой странной миграции. Понятно, если шведы так себя вели с их святынями и шаманами, то карелы бежали от них вглубь Московии.
натаниэлла:
Стефания, добрый день!
у меня просьба: ко мне на "ты", хорошо? А то непривычно очень.
Спасибо за комментарий!
Стефания писал(а):
Вы, Ната, в своем материале даете ещё одно пояснение этой странной миграции. Понятно, если шведы так себя вели с их святынями и шаманами, то карелы бежали от них вглубь Московии.
Честно говоря, про этот исход не слышала. Знаю, что карелы расселялись активно, но что их сподвигло - не знаю. Но вполне может быть, что и нетерпимость. Русские были всегда спокойнее и радушнее в этом отношении.
В любом случае, при рубке леса щепки летят. Кампания борьбы с магией сейда в 17 веке была масштабной, и наверняка под раздачу попадали не только и не столько колдуны (которых по определению не может быть много), сколько обычные люди.
Tannit:
натаниэлла писал(а): Была у него такая мысль.
Логично же. Макс осуществляет свой собственный план, известно какой, независимо от глобальных планов его дедов. Он не повезет Леру обратно, ради ее спасения, даже если бы у него была возможность уехать, не для того он ее привозил. Не ради Леры все затевалось, не для того окучивал. С другой стороны, кто единственный человек, которого он любит и кому может довериться?
Tannit писал(а):
а как ты догадалась? Макс хочет увезти ее в дом к матери?
Была у него такая мысль. натаниэлла писал(а):
Пока Макс думает, что сможет покинуть Ковуягу, и не подозревает, что его не выпустят. Даже могут устранить, чтобы завладеть Лерой, как переходящим "красным вымпелом победителя соревнования".
Вопрос, увезет ли.
натаниэлла:
Tannit писал(а):
Логично же. Макс осуществляет свой собственный план, известно какой, независимо от глобальных планов его дедов.
Ну да, ты говорила, что практически восстановила сюжет целиком))
что ж, ты права
Tannit писал(а):
Пока Макс думает, что сможет покинуть Ковуягу, и не подозревает, что его не выпустят. Даже могут устранить, чтобы завладеть Лерой, как переходящим "красным вымпелом победителя соревнования".
Нет, он подозревает, но все равно будет действовать по своему плану. У него все равно нет иного выхода. Далеко слишком зашел.
натаниэлла:
Вот еще любопытный документ про связь Ивана Грозного и карельских колдунов.
Джером Горсей «Записки о Московии XVI века Сэра Джерома Горсея».
Сэр Джером Горсей (англ. Sir Jerome Horsey - сэр Джером Хорси; ок. 1550—1626) — английский дворянин, дипломат.
В 1573—1591 годах жил в России (с перерывами), управлял конторой Московской компании. В 1580 году доставил в Россию порох, медь и другие припасы, необходимые для ведения Ливонской войны. Был доверенным лицом Б.Ф. Годунова. Согласно документальным источникам, у Джерома Горсея был тайный наблюдатель, следивший за государственной деятельностью.
под спойлером - цитата из его мемуаров.
Карамзин байку Горсета повторяет и вводит в русскую историю.
[/u]
Стефания:
Интересные выкладки! Легенду эту про колдунов (или точнее - колдуна) я и раньше слышала, но не знала, что речь идет о карелах. А вспомните, у Пушкина - ведь колдун - это карельский пастух:
И всё мне дико, мрачно стало:
Родная куща, тень дубров,
Весёлы игры пастухов -
Ничто тоски не утешало.
В унынье сердце сохло, вяло.
И наконец задумал я
Оставить финские поля;
А потом он учился колдовству именно на Родине:
Но слушай: в родине моей
Между пустынных рыбарей
Наука дивная таится.
Под кровом вечной тишины,
Среди лесов, в глуши далёкой
Живут седые колдуны;
К предметам мудрости высокой
Все мысли их устремлены;
Всё слышит голос их ужасный,
Что было и что будет вновь,
И грозной воле их подвластны
И гроб и самая любовь.
И я, любви искатель жадный,
Решился в грусти безотрадной
Наину чарами привлечь
И в гордом сердце девы хладной
Любовь волшебствами зажечь.
Спешил в объятия свободы,
В уединённый мрак лесов;
И там, в ученье колдунов,
Провёл невидимые годы.
Настал давно желанный миг,
И тайну страшную природы
Я светлой мыслию постиг:
Узнал я силу заклинаньям.
Венец любви, венец желаньям!
Пушкин всегда пользовался в своих сказках источниками, далекими от сказок Арины Родионовны.