Мила Лиссова:
24.10.11 18:24
La comtesse писал(а):Прежде чем требовать объяснений от Элизабет, мог бы объясниться первым. Да и что Ян мог бы сказать в свое оправдание?
Так что не стоит обвинять женщину, когда у самого рыльце в пушку. А то он у нас совсем уже невинная жертва, бедный мальчик, которого обманула собственная жена, сбежала от него...
Ведь ни кто ей в итоге и не доказывал что Ян не виновен, она ведь сама это поняла. Так почему, на основании каких чувств она в него не верила изначально?!
...
Nissa:
24.10.11 18:30
La comtesse писал(а):Вы что, серьезно эти слова воспринимали как требования Элизабет???
Я не знаю, и как умный Ян мог эти слова всерьез мог понимать. Хотя... Бет такая актриса, когда хочет... Но, это к тараканам не относится...
Зубастик писал(а):Он ради нее переступил через себя, помирился с дедом
Только вот, не помню, чтобы Элизабет об этом просила. Он её оскорбил и выгнал, а потом таким способом решил мириться.
La comtesse писал(а): Мне так она нравится и так ее жаль, когда ее обвиняют во всех смертных грехах, когда она от Яна убежала с братом. Такое чувство, будто Ян у нас просто невинная овечка, ведь сам подтолкнул ее - зачем скрывал, что пытался избавиться от ее брата?
А Элизабет, только узнав, что Яну грозит смерть или тюрьма, бросилась его спасать, спасла, а этот герой ее еще оттолкнул от себя!
Вот здесь у нас с тобой стопроцентное совпадение мнений.
La comtesse писал(а): но тот же Джейсон
La comtesse писал(а):Без конца-без конца! Джейсон, конечно, ранимое существо, к которому нужен подход и терпение, но унижаться без конца... Восхищаюсь перед героиней, я бы послала сто раз и далеко.
Джейсона сегодня не готова обсуждать, я к нему очень трепетно отношусь.
Понимаю, что он был во многом не прав.... но ведь в том смысл романа.
La comtesse писал(а):Кого я терпеть не могу у Макнот - это Джордана.
Я его не помню почти.
Если честно только гадости с его стороны и помню.
Кудряшка Сью писал(а):по-моему она на многое закрывала глаза
На что?
Кудряшка Сью писал(а):ну как-то не показалась она мне такой уж прям сильной, как, например, та же Уитни!
Так ведь потому и ушла...
Уитни боролась бы до конца... наверно...
...
Мила Лиссова:
24.10.11 18:41
Зубастик писал(а):Он ради нее переступил через себя, помирился с дедом, а она чем ответила, при первой возможности усомнилась в нем, предала его.
Ну, Ян, при нашей всеобщей любви к нему, тоже не ангел. Додуматься сослать человека через океан. Да еще брата девушки, на которой хотел жениться
...
Зубастик:
24.10.11 18:42
La comtesse писал(а):Прежде чем требовать объяснений от Элизабет, мог бы объясниться первым. Да и что Ян мог бы сказать в свое оправдание?
А он требовал??? Я сказала, что нормальный человек, который любит, пошел бы и поговорил, еще в тот момент когда получила первые сообщения от детектива.
La comtesse писал(а):Вы что, серьезно эти слова воспринимали как требования Элизабет???
нет, но после заявления о "приключении" начинаешь по другому смотреть на ее слова в принципе...
Nissa писал(а):Только вот, не помню, чтобы Элизабет об этом просила
а я этого и не говорила... Просто он это сделал и она знала чего ему это стоило... А она его предала.
...
Lapunya:
24.10.11 18:44
Ой, дамы, вы себе не представляете, насколько мы повторяемся. Я сегодня стала модератором этой темы, поэтому прочитываю ее с начала, отмечаю флуд и создаю оглавление. Так вот, мы циклически обсуждаем одно и то же, начиная с 2006 г.
При чем весьма одинаково. Так прикольно следить как мы ждем новый роман - в 2008 ожидали летом, максимум в 2009, а там пошло поехало. Отношение к героям тоже похожее, при чем у абсолютно разных людей
Nissa писал(а):Только вот, не помню, чтобы Элизабет об этом просила. Он её оскорбил и выгнал, а потом таким способом решил мириться.
Оксаночка, я что-то не пойму о чем ты
Ладно оскорбил, но откуда Ян выгонял Элизабет? И о каком примирении речь?
Nissa писал(а):Я не знаю, и как умный Ян мог эти слова всерьез мог понимать
думаю, в тот момент он, будучи по сути никем, в глазах света, конечно, только так и мог ее понять
...
БаSтет:
24.10.11 18:51
Вижу у вас тут идет жаркий спор по "Благословению небес". Я все исторические романы у Макнот где-то годик назад прочитала, а вчера вот начала читать "Рай". Начало, где про жизнь Мередит-подростка, показалось мне скучноватым. Но дальше события пошли по нарастающей, и так затянуло, что не могу оторваться.
...
La comtesse:
24.10.11 18:53
Мила Лиссова писал(а):Так почему, на основании каких чувств она в него не верила изначально?!
Наверное, на основании тех же чувств, которые испытывал Ян, когда после того, как она его так самоотверженно защищала в суде, просто так взял и оттолкнул ее.
Да и разобралась она только после того, как прочитала в газете о нем, тогда только и поняла, что пала жертвой интриг.
Nissa писал(а):Бет такая актриса, когда хочет... Но, это к тараканам не относится...
Нет, не относится.
Nissa писал(а):Понимаю, что он был во многом не прав.... но ведь в том смысл романа.
Ну в общем-то, у меня к нему тоже своего рода привязанность (люблю ранимых), но...
Nissa писал(а):Если честно только гадости с его стороны и помню.
Это еще один непонятно с чего решивший, что жена жаждет его убить.
Мила Лиссова писал(а):Ну, Ян, при нашей всеобщей любви к нему, тоже не ангел. Додуматься сослать человека через океан. Да еще брата девушки, на которой хотел жениться
Оба они хороши. В этом и смысл романа - оба ошибались. Но только вот обидно, когда на девушку все камни, хотя первым начал Ян.
Зубастик писал(а):Я сказала, что нормальный человек, который любит, пошел бы и поговорил, еще в тот момент когда получила первые сообщения от детектива.
Нормальный человек пошел бы и рассказал жене еще до свадьбы, что он вытворил с ее братом. Сам себе вырыл яму, а бочку катит на других.
Lapunya писал(а):Ой, дамы, вы себе не представляете, насколько мы повторяемся.
Повторяемся-повторяемся! Я эту тему раза три тут точно мусолила. Ну а что, вечная тема.
Lapunya писал(а):Ладно оскорбил, но откуда Ян выгонял Элизабет? И о каком примирении речь?
Когда она в суде его защищала, а Ян после отправил ее восвояси.
...
Зубастик:
24.10.11 18:59
La comtesse писал(а):Нормальный человек пошел бы и рассказал жене еще до свадьбы, что он вытворил с ее братом. Сам себе вырыл яму, а бочку катит на других.
А я не говорила, что он святой. Это вы сказали, что Элизабет кругом вся такая несчастная, вся такая обиженная....
Она первая Яна оттолкнула и он просто боялся, что в очередной раз она ему не поверит... Он не святой, грешен, но и она не безвинная. Тоже дров наломала...
...
Lapunya:
24.10.11 19:01
La comtesse писал(а):Повторяемся-повторяемся! Я эту тему раза три тут точно мусолила. Ну а что, вечная тема.
да я сама такая. Мало того, что перечитываю часто, так и пишу тоже часто об одном и том же. Что же, любимый автор
La comtesse писал(а):Когда она в суде его защищала, а Ян после отправил ее восвояси.
ага, понятно. Я думала, речь о более ранних событиях, когда они только в Шотландии встретились
...
Мила Лиссова:
24.10.11 19:02
БаSтет писал(а):Вижу у вас тут идет жаркий спор по "Благословению небес". Я все исторические романы у Макнот где-то годик назад прочитала, а вчера вот начала читать "Рай". Начало, где про жизнь Мередит-подростка, показалось мне скучноватым. Но дальше события пошли по нарастающей, и так затянуло, что не могу оторваться.
Я в полном восторге от ее исторических романов. Некоторые нравятся чуточку меньше, но остальные! Ммммм... Помню, как сумасшедшая читала
«Благословение небес»! Меня звали, звонили, но я даже не реагировала, так сильно книга меня поглотила
...
Nissa:
24.10.11 19:07
Lapunya писал(а):ага, понятно. Я думала, речь о более ранних событиях, когда они только в Шотландии встретились
Именно это я имела ввиду.
Он ей, мол, давай в любовницы. Большего тебе не светит. Она ему: ещё чего. Он тогда: ну и вали. Простите, утрирую, дочка "на плече сидит", в контакте переписываться хочет, а ей мешаюсь...
Lapunya писал(а):
La comtesse писал(а):
Повторяемся-повторяемся! Я эту тему раза три тут точно мусолила. Ну а что, вечная тема.
да я сама такая. Мало того, что перечитываю часто, так и пишу тоже часто об одном и том же. Что же, любимый автор
А мне по любимой Макнот "не в лом" и по десятому кругу пройтись.
...
Lapunya:
24.10.11 19:08
Nissa писал(а):Именно это я имела ввиду. Он ей, мол, давай в любовницы. Большего тебе не светит. Она ему: ещё чего. Он тогда: ну и вали.
теперь я в ступоре. Не помню такого
Nissa писал(а):А мне по любимой Макнот "не в лом" и по десятому кругу пройтись.
но только не тогда, когда чистишь флуд
...
La comtesse:
24.10.11 19:16
Lapunya писал(а):теперь я в ступоре. Не помню такого
Тоже не помню. Но перечитывать, честно, совсеем пока не тянет.
Мила Лиссова писал(а):Я в полном восторге от ее исторических романов.
Тоже когда-то восторгалась просто.
Lapunya писал(а):Я думала, речь о более ранних событиях, когда они только в Шотландии встретились
Ну, вот именно в Шотландии, насколько мне помнится, меня все устраивало. Да и потом на балу очень эффектная встреча.
Зубастик писал(а):Это вы сказали, что Элизабет кругом вся такая несчастная, вся такая обиженная....
Я сказала, что она не заслуживает гонений со стороны воздыхателей Яна, когда первым ошибку допустил он. Ведь ей брат рассказал о нем ПРАВДУ! Он действительно пытался его увезти, и с этой стороны это было очень похоже на попытку убийства.
Зубастик писал(а):Она первая Яна оттолкнула и он просто боялся, что в очередной раз она ему не поверит...
Первая оттолкнула - это когда доверила ему свою жизнь, выйдя за него замуж?
...
Кудряшка Сью:
24.10.11 22:08
Евгения, поздравляю и я!!!
Окси, я имею в виду, что после очередной его выходки она вроде старалась быть гордой, но в итоге все равно как бы сдавалась и расстраивалась.. я все с Уитни сравниваю, хотя наверно не нужно, т.к. Уитни не любила Клейтона, а Лорен полюбила сразу, можно сказать.. Но все же, я бы предпочла, чтоб она была чуточку более гордой
...
Зубастик:
25.10.11 03:19
La comtesse писал(а):Первая оттолкнула - это когда доверила ему свою жизнь, выйдя за него замуж?
может вспомним начало романа, а не середину... Когда они впервые встретились на уик-енде, она ей говорил о влюбленности, о том, что хочет на ней жениться, а она....
...