натаниэлла:
Марьяша писал(а):Для меня всё стало ещё понятние
Маша, я счастлива
Dione писал(а):
Привет, Ната, попозже перечитаю)
Так в целом понятно. Вопросы, если будут, напишу вечером
Конечно. Спасибо,
Валерия
...
Nadin-ka:
Ната и девочки привет!
Сразу скажу, что ответы на вопросы я не читала, надеюсь все окончательно уляжется в голове, когда будет поставлена точка в романе.
Интересные такие схемы, на которых видно, как сужается петля. Точки совпадают и совпадают, пространства для движения совсем не остается.
А Сашка значит план испортила - взяла только руку...
И Еще я поняла, что никакая третья сила не действовала, мы сами себе пытались помешать, и кубсаты выводили из строя тоже мы.
План мог бы вполне быть выполнен с первого раза, если бы двойникам удалось избежать встречи с оригиналами. А так началось расследование, поиски.
А теперь надо рассчитать действия с точностью, до мельчайшей доли секунды. Надеюсь двойники на встречу явятся.
Но каков будет новый мир? Надеюсь Лащух все же со Светой не разминется...
Нат, спасибо!
...
LarKor:
Нат спасибо за подробные объяснения! Чисто по человечески ясно,что двойники должны ",слиться", но " физику,"- не могу даже вопрос задать..не могу сказать словами что не понятно: все! Наверное я примитивно мыслю,но меня больше волнуют человеческие отношения,причины убийства Коврова и Химичева.И будущее героев.Даже без механизма их возврата.А чистый лист!??- типа начать все с " чистого листа"?
...
натаниэлла:
Доброй ночи!
Надя,
Спасибо большое за отзыв!
Nadin-ka писал(а):
Сразу скажу, что ответы на вопросы я не читала, надеюсь все окончательно уляжется в голове, когда будет поставлена точка в романе
Я тоже на это надеюсь))
Nadin-ka писал(а):
А Сашка значит план испортила - взяла только руку
На самом деле, там все постарались)) , не только Саша. Сложно предусмотреть реакцию, когда сама Вселенная сопротивляется.
Nadin-ka писал(а):...
И Еще я поняла, что никакая третья сила не действовала, мы сами себе пытались помешать, и кубсаты выводили из строя тоже мы.
План мог бы вполне быть выполнен с первого раза, если бы двойникам удалось избежать встречи с оригиналами. А так началось расследование, поиски.
Верно. Никаких посторонних злоумышленников. Если не считать Объекта, открывшего аналогичную охоту на противника.
Nadin-ka писал(а):
А теперь надо рассчитать действия с точностью, до мельчайшей доли секунды
Да, теперь надо постараться не попасться на глаза тем, другим.
Nadin-ka писал(а):Надеюсь Лащух все же со Светой не разминется...
Так и будет.
и как ни странно, в этом ему поможет Марина
*
Лариса,
LarKor писал(а):- не могу даже вопрос задать..не могу сказать словами что не понятно: все!
считай эту часть истории написанной для тех, кто любит фантастику пожестче
а вообще, все это можно пропускать, доверившись автору.
LarKor писал(а):Наверное я примитивно мыслю,но меня больше волнуют человеческие отношения,причины убийства Коврова и Химичева.И будущее героев.Даже без механизма их возврата.
Не считаю этот взгляд на вещи примитивным.
но читатели же разные. А вы тут, считай, мои лучшие помощники, помогаете автору совладать с черновиком.
думаю, теперь-то я подготовилась к любым читательским вопросам
а про тайну тоже обязательно узнаем!
LarKor писал(а):.А чистый лист!??- типа начать все с " чистого листа"?
Было бы неплохо
спасибо за комментарий!
...
Алиса Р:
Нат, спасибо за подробные ответы на вопросы!
В голове стало ясней и всё по полочкам разложилось
...
натаниэлла:
Алиса Р писал(а):Нат, спасибо за подробные ответы на вопросы!
В голове стало ясней и всё по полочкам разложилось

Вот и чудесно.
Использую эти формулировки, раз они работают, в следующих главах.
Алиса, спасибо большое!
...
Кейт Уолкер:
Нат, привет.

Прочитала две главы третьей части, про Дмитрия и Матвея. Честно говоря, как-то грустно это всё. Саша ничего не будет помнить, впрочем, не только она. Ивана Сомова наши герои вообще знать не будут, как и Мойшу. И всё, что происходит с ними сейчас, из-за этого кажется совершенно не важным. Если Матвей уйдёт с Энн-Кираной, Саша даже не вспомнит о нём. Она любит Дмитрия, да и он, очевидно, тоже уже испытывает к ней определённые чувства. Возможно, Матвею и в самом деле будет лучше с "женой", кто знает? Понятно, что Саша не верит в то, что её дед, "рыжий Гангур", может быть опасен. И её можно понять, ведь ничего плохого от своего деда она не видела. Пока не очень понимаю, кто будет помнить всё, а кто нет. Ольга и Саша точно всё забудут. Дмитрий, Матвей и Егор - нет. Скорее всего, Марина тоже будет всё помнить, но не уверена в том, что это так. Насчёт Вадима затрудняюсь ответить, но не исключаю, что он как раз ничего не запомнит. Да, возможно, Химичев и Света с дочкой будут живы в новом мире, даже скорее всего. Интересно, встретится ли Марина со Степаном Олениным, ведь он тоже ничего не будет помнить. Забудет всё и Аня, но так для неё только лучше. Но всё равно это как-то очень грустно. Получается, нет особенной разницы, с кем сейчас будет Саша, и что она узнает про деда, ведь в новом мире всё равно ничего не вспомнит...
...
Диана Казанцева:
Привет! Нат, спасибо за продолжение, графику и разъяснения!

Дорогой автор, ты проделываешь объёмную и кропотливую работу, чтобы донести до читателя, вроде меня, совершенно не разбирающегося в физике, математике и тонких материях все мельчайшие и не очень детали, я тобой восхищаюсь!
Надеюсь, у ребят получится повернуть время вспять, не допусть таких масштабных разрушений и такого количества смертей. И пусть об этом будут помнить только они сами, но думаю, это та плата, которую они смогут пережить. Мне кажется, Вадим принял верное решение, не посвящать Гангура в их планы и даже смог убедить Сашу помочь им в этом. Он собрал вокруг себя сильную и сплоченную команду, у них все должно получится, я в них верю.
...
Елена Миллер:
Нат, спасибо за продолжение, графику и пояснения!
Здоровское петляние!
...
Peony Rose:
» К вопросу о биотрекинге (допматериал от Элли)
Хай )
Наташа, тут попалась любопытная статеечка о биооружии и биотрекинге. Показалось, тебе тоже будет интересно.
Биооружие появилось еще в XIV веке — но сейчас возможности для него безграничны. Станут ли нас контролировать на молекулярном уровне? Данил Леховицер рассказывает, что такое биопанк и как конспирологические теории о подпольных лабораториях стали предметом гуманитарной мысли.
За последние 50-60 лет представление о человеческом организме и жизни вообще «микроскопизировалось»: мы спокойно оперируем понятиями клетки, ДНК и РНК. Меняется и фармакология, и политически-милитаристский ландшафт (Ирак тестирует биооружие на курдах, в редакцию New York Times, NBC и Fox News приходят письма с бациллами сибирской язвы). Рассказываем, как на дивный биологический мир реагирует современная философия и литература.
Да здравствует король!
«Cell is a king!» — так звучит ключевая для понимания биопанка и биофилософии фраза писателя-фантаста Пола Ди Филиппо. Именно клетка, геном и ДНК становятся ключевыми героями биопанк-романов, где фармацевтические мегакорпорации с помощью инъекций и препаратов регулируют уровень гормонов, контролируя население на молекулярном уровне. В дистопичных текстах Ди Филиппо, Руди Рюкера и Питера Уоттса поздний капитализм монополизирует не только экономику и политику, но и биологию: органы здравоохранения милитаризируются, а в оптике фармакологических компаний человеческое тело становится управляемым набором молекул — мишенью для эндокринологических техник.
Биопанк бросает вызов другой дистопии — киберпанку, который делает упор на технологическом прогрессе. Согласно Ди Филиппо, главным инструментом контроля станет не Всемирная паутина и не темные прослойки IT, как это описывала «Матрица» и писатель Уильям Гибсон, а сама жизнь — «микроскопизируемое» тело, рибонуклеотиды, бактерии, вирусы и штаммы.
Здесь важно оговориться: гротескные предположения биопанк-писателей встречаются и в современной биофилософии — хоть и не в такой сгущенной форме. Разбавленные, гипотетические размышления о природе рукотворных вирусов и биологическом саботаже со стороны правительства присутствуют как в трудах спекулятивных реалистов вроде Юджина Такера, Бена Вударда, Дилана Тригга и — отчасти — Тимоти Мортона, так и в текстах киберфеминисток Донны Харауэй, Энн Бальзамо и Рози Брайдотти.
Порой рискуя повернуть в сторону конспирологии, Такер говорит, к примеру, о вездесущности биооружия и биотрекинга (подкрепляя свои мысли внушительной фактологической базой); ученик Жака Деррида и выпускник легендарного колледжа The New School Поль Пресиадо публикует целую книгу о фармакополитике и контроле человеческой субъектности через лекарства и «гормонально насыщенную» продукцию. Услышав о таких трудах в пересказе, можно покрутить пальцем у виска — но биофилософию обсуждают в престижнейших университетах мира вроде Принстона, Брауна или Парижа VIII.
Жизнь в пробирке
В книге «Биомедиа» спекулятивный реалист, биофилософ и преподаватель The New School Юджин Такер находит компромисс между Ди Филиппо и киберпанком. Он пишет, что в XXI веке жизнь сводится к «мокрой» и «сухой» — то есть к жидкой ДНК в пробирке генетической лаборатории и последовательностям этих ДНК в «сухих» базах данных, из которых можно получить информацию о геноме и его характеристиках. Вертикаль власти основывается как на сборе биологических частиц, так и на информационных данных о них. По Такеру, в затылок нам дышит не только Facebook и спецслужбы, но и здравоохранительные институции и частный лабораторный сектор, активно собирающие биоматериал населения для разработки фармакополитических техник контроля или биоружия.
Если Вторая мировая стала причиной милитаризации компьютерных технологий, то мутации жителей Хиросимы и Нагасаки и наработки экспериментов Йозефа Менгеле способствовали развитию генетической инженерии и молекулярной биологии. Сегодня военных баз ненамного больше, чем плазмидных и ДНК-библиотек. Взять только Генбанк США, Европейскую молекулярно-биологическую лабораторию, ДНК-банк Японии, где данные подвергаются не только сетевой схематизации, но и генным модификациям.
Неомарксист Антонио Негри называет нашу современность «биотехнической» именно в этом смысле: с помощью технологий почти любой геном или вирус можно рекомбинировать, модифицировать и подвергнуть мутациям, а после отправлять данные о нем в любую точку мира, где в лаборатории воссоздадут точную реплику, не имея на руках изначального «мокрого» сырья. Его анализируют, данные переводят в диджитал-форму, затем декодируют, и они снова становятся биологической материальностью — возможно, модифицированной.
Так, по Такеру, меняется само понятие жизни: генно-модифицированные организмы, подвергшись технологическому вмешательству, уже не являются полностью биологическими и в то же время не полностью рукотворны, ведь основаны на «мокрой» биологической субстанции. Конечно, Такер вспоминает древние биотехники селекции животных и растительных культур — но лабораторное вмешательство заметно усложняет понятие рукотворной и естественной жизни.
Кошмар под микроскопом
В тексте «Динамика слизи» спекулятивного реалиста второй волны Бена Вударда есть упоминание об одном из первых биоорудий. В сентябре 1345 года у города Каффы произошло сражение между итальянцами и небольшой татарской армией. Татары осадили город, но были скошены чумой. Покидая очаг заражения, татарский полководец приказал катапультировать трупы прокаженных за стены крепости — возможно, первый случай обращения к биотактике войны. Такер же приводит пример британского командора Джеффри Амхерста, который в 1763 году передал в подарок индейцам одеяла, зараженные оспой.
В 1936-м в маньчжурской тюрьме запустили сверхсекретную программу «Отряд 731» под руководством Исии Сиро: японские милитаристы заражали сибирской язвой, бубонной чумой и холерой китайских заключенных. На протяжении четырех лет в рамках «731» также работали над бактериологическими бомбами, биологическим саботажем и инсектоидными операциями (зараженных насекомых выпускали у небольших китайских городов). Около 10 тысяч человек погибло из-за деятельности специалистов японского проекта, пока их не захватила армия США. Штаты пообещали им иммунитет против обвинений в военных преступлениях в обмен на сотрудничество и передачу данных.
Первые известные испытания биооружия начались в 1942 году, когда Британия протестировала бомбу с бациллами сибирской язвы (N-bomb) на необитаемом шотландском острове Груинард. Американцы играли грязнее: между 1949 и 1969 годами Программа биологической защиты США провела полевые эксперименты примерно в двухстах населенных пунктах — без ведома их жителей. В частности, тестирование бактерий Serratia marcescens и Bacillus globigii у берегов Сан-Франциско в 1950-м, Aspergillosis в Вирджинии в 1951 году, Haemophilus pertussis во Флориде в 1955-м. А также урбан-тесты в Миннеаполисе (1953), Сент-Луисе (1953) и Нью-Йорке (1966).
В СССР схожий бактериологический тест провели в 1979 году, когда в Свердловске от милитаризированной сибирской язвы, прозванной «штаммом 836», скончалось 70 человек — результат программы «Биопрепарат» под руководством Канатжана Алибекова. В рамках той же программы разрабатывали «туляремийную» бомбу и проводили секвенирование лихорадки Марбург.
Войны-невидимки
Биоружие заметно отличается от химического или ядерного. Оно использует живые элементы: одна форма жизни атакует другую — можно называть это микробной оккупацией или биоколониализмом. Больше того, жизнь становится своей противоположностью, инструментом истребления.
Вудард, Такер и французский философ Поль Вирильо пишут, что преимущество биооружия перед ядерным в том, что оно способно не только убивать и наносить вред, но и проникать внутрь и колонизировать тело. Микробиологическая оккупация куда более ценна, чем тотальное истребление. Модифицируя вирусы и штаммы и имея в базах данных геномы населения, можно спроектировать заболевание, таргетированное на определенную группу: по гендерным, возрастным или расовым признакам. Биооружие не обязательно должно уничтожать все население — достаточно менять уровень смертности или здоровья в определенных регионах, чтобы скомпрометировать экономику противника. Карантин же становится не только мерой изоляции, но и политически-милитаристской техникой ограничения.
Жан Бодрийяр (по другому поводу) называл постмодернистские войны «войнами, которые не происходят»: они невидимые и разворачиваются в не человеческих пространствах. Так же и биоатака не требует военной техники или пехоты — достаточно высвободить лихорадку, инфраструктура глобализма сделает остальное.
Биокапитализм
Если ядерному ХХ веку был нужен уран-235 и плутоний-239, то ХХI требует биосырья — как для производства биооружия, так и для пополнения баз ДНК-данных и возможности слежки. В этом смысле можно осторожно предположить, что поздний капитализм — это биокапитализм, где полноправной валютой становятся генетические и компьютерные коды. Они превращаются не только в ГМО, пищевую и фармацевтическую продукцию, но и, согласно киберфеминистке Рози Брайдотти, выражаются в «разнообразии вирусов, как компьютеризированных, так и органических».
Такер, ссылаясь на анализ истории медицины Мишеля Фуко, пишет, что сбор такой информации начался с массового сбора биологического сырья (тканей, крови, мочи) врачами XVIII—XIX веков. В будущем, как считает Такер, ДНК почти каждого человека вполне вероятно окажется в базе данных — отсюда производные: манипуляции с геномами человеческих и не человеческих (non-human) существ и биотрекинг.
Такер предполагает, что будущее не столько за кибертрекингом, сколько за его биологическим побратимом. Насколько деспотичным будет отслеживание, Такер не рискует предполагать — в отличие от биопанка, который озвучивает минимум два варианта.
В фильме Эндрю Никкола «Гаттака» гражданами высшего класса считаются обладатели чистого генома (на манер евгеники) — впрочем, недостаточно хороший геном можно корректировать, если есть деньги. Структуру ДНК выбирают еще до рождения ребенка, которого можно «настроить», словно персонажа видеоигры: сделать прирожденным(ой) атлетом, математиком или гендиректором, гарантировать отсутствие депрессий или алкоголизма. Биологические образцы содержатся в библиотеках — Большой Брат не нуждается в камерах и киберслежке, а систематически проверяет людей с помощью биотрекинг-аппаратов и регулярно удостоверяет личность, собирая кровь и мочу.
В биопанк-комиксе Мэтта Уилсона «Флуоресцентный черный» идея биокапитализма как системы торговли биосырьем доведена до без преувеличения хищнического масштаба. В Сингапуре и Малайзии будущего экономика опирается на циркуляцию синтетических стероидов, технически трансформированных органов, жидкостей (техно-кровь, техно-сперма, техно-яйцеклетка), лекарств и наркотиков. Низший срез населения стал движимым имуществом, совокупностью мясных запчастей; банды истребляют друг друга ради органов, процветает черный рынок, правительство инкорпорирует элитарные гены только платежеспособным и распределяет вирусы среди бедных. В первой главе есть фраза: «Тем, кто ты сейчас, тебя делает ДНК». Трудно сказать, дальновидный ли это сценарий будущего, — но Такеру, думается, понравилось бы.
Фармакополитика
В 1941-м из мочи беременной кобылы были получены первые молекулы прогестерона и эстрогена, и всего через три года фармакологические компании воспроизвели их синтетический аналог. Открытие гормонов и производство синтетических молекул не только сделало косметические и фармакологические компании важными составляющими экономики, но и предоставило техники интериорного (изнутри) контроля.
Поль Пресиадо называет современную систему фармакопорнокапитализмом, а ее курс — фармакополитикой. Как и Такер, Пресиадо размышляет о непрозрачности здравоохранительных и фармакологических институций: мы не знаем, над чем и как работают в лабораториях и как ГМО могут менять структуру организма человека. По Пресиадо, уже сейчас осуществляется молекулярный контроль субъектности — через регулирование уровня серотонина, тестостерона или инсулина при помощи инъекций и препаратов.
Пресиадо идет дальше: чтобы человечество принимало ГМО-продукцию, нужен спрос — и система вынуждает нас обращаться к препаратам и наркотикам. Он называет это «экономикой продуцирования ментальных и психосоматических состояний экстаза/депрессий, потенций/диспотенций». Капитализм пренебрегает «низшими» срезами населения, подводя их к социальной и здравоохранительной незащищенности — параллельно предлагая лекарства от вызванных им расстройств (здесь самое время отсалютовать Делезу — Гваттари, Марку Фишеру и Рональду Лэйнгу, пишущим, что эскалация капитализма пропорциональна вспышкам психотического кризиса).
Маршалл Маклюэн, Бакминстер Фуллер и Норберт Виннер в 1950-х говорили, что технология коммуникаций функционирует как продолжение человеческого тела. Подсмотрев их выражение, Пресиадо отмечает, что сегодня человеческое тело становится продолжением фармакокапитализма: принимая препараты, тело во всех смыслах проглатывает идеологию капитализма — молекулярный контроль и прекаризацию одновременно. Напрашивается вопрос: обладаем ли мы своим собственным телом или его молекулярность уже становится чьей-то «юридической собственностью»?
Прочитала и задумалась: не плюнуть ли на новейшие лекарства и не начать ли по старинке травками пользоваться? Хотя и так уже стараюсь это делать, за исключением крайних случаев.
...
michalchik:
Спасибо за продолжение

Надеюсь, что встреча с двойниками пройдёт успешно...
...
Margot Valois:
Ната, благодарю за дополнительные пояснения!
...
Ellen:
Ната, благодарю за дополнительные разъяснения

Твоя идея стала понятнее.
Лично я считаю, что так называемый "эффект бабочки" полностью отражает невозможность путешествий во времени. Сам факт появления кого-то в прошлом должен влиять на будущие события и все пойдет уже по-другому сценарию ... и этот кто-то может просто не появиться на свет...
Peony Rose писал(а):попалась любопытная статеечка о биооружии и биотрекинге
Спасибо за дополнение. К сожалению в человеческой истории много фактов, когда полезные для всего человечества технологии начинали использовать ему (человечеству) во вред, в своих сугубо личных корыстных планах... Может ли человечество развиваться иначе... или такое "самоуничтожение" заложено в нас природой... ну или там еще кем или чем... Ответить однозначно очень трудно. Пока несмотря на все трагические события в истории людей, человечеству удается сопротивляться и выживать... с большими потерями ... но восстанавливаться и двигаться дальше... И я полагаю, что это и является "двигателем прогресса". Все эти "трудности", особенно "непреодолимые", мобилизуют людей, заставляют искать выход из ситуации... Правда кроме условного "+" всегда появляется "-"... может для равновесия в масштабах мироздания... В одном я уверена точно, "благополучный рай, когда все имеют все, что пожелают и ничего не делают..." - это тупик цивилизации...
...
натаниэлла:
Всем доброго дня и доброго здоровья!
Катя,
Кейт Уолкер писал(а):Честно говоря, как-то грустно это всё. Саша ничего не будет помнить, впрочем, не только она. Ивана Сомова наши герои вообще знать не будут, как и Мойну. И всё, что происходит с ними сейчас, из-за этого кажется совершенно не важным.
Ты все верно говоришь. Те, кто останутся на Земле, не будут помнить события из "неправильной" ветки, из петли. Ведь они проживут этот отрезок жизни заново, а он может сложиться по-другому.
Иван Сомов может никогда не познакомиться с Вадимом, Димой и Матвеем, но есть шанс, что те, кто трагически погибли, будут жить. Вот ради последнего они и рискуют.
Кейт Уолкер писал(а):Если Матвей уйдёт с Энн-Кираной, Саша даже не вспомнит о нём. Она любит Дмитрия, да и он, очевидно, тоже уже испытывает к ней определённые чувства. Возможно, Матвею и в самом деле будет лучше с "женой", кто знает?
Трудно сейчас сказать, как для Саши, Матвея и Димы будет лучше.
Похоже, что в разных мирах их судьбы сложились по-разному. И все им удалось попробовать, в самых разных вариантах.
И может быть, эта запутанность в отношениях - отзвук решений, которые они принимали в параллельной жизни?
Кейт Уолкер писал(а):Получается, нет особенной разницы, с кем сейчас будет Саша, и что она узнает про деда, ведь в новом мире всё равно ничего не вспомнит...
Получается, что так...
Спасибо за отзыв!
*
Диана,
Диана Казанцева писал(а):Дорогой автор, ты проделываешь объёмную и кропотливую работу, чтобы донести до читателя, вроде меня, совершенно не разбирающегося в физике, математике и тонких материях все мельчайшие и не очень детали, я тобой восхищаюсь
спасибо большое
Диана Казанцева писал(а):
Надеюсь, у ребят получится повернуть время вспять, не допусть таких масштабных разрушений и такого количества смертей. И пусть об этом будут помнить только они сами, но думаю, это та плата, которую они смогут пережить
увы, за все надо чем-то платить. Одни заплатят забвением, другие - уцелевшей памятью.
я не знаю, что лучше - помнить или нет.
Диана Казанцева писал(а):Мне кажется, Вадим принял верное решение, не посвящать Гангура в их планы и даже смог убедить Сашу помочь им в этом.
Гангур, конечно, все узнает, но есть надежда, что будет поздно вмешиваться.
Но тут все зависело от решения Саши. Вадим постарался ее убедить.
спасибо за отзыв, дорогая!
*
Лена,
Елена Миллер писал(а):спасибо за продолжение, графику и пояснения!
Здоровское петляние
Пожалуйста!
Как всегда при путешествиях во времени, приходится петлять и изворачиваться))
Благодарю за комментарий
*
Элли,
Огромное спасибо за статью!
Очень интересуют эти направления. Прочла с напряженным вниманием, потому что становится не по себе, сколько подводных камней скрывается уже в сегодняшнем дне, и на них мы даже повлиять не можем.
Страшно.
*
michalchik
michalchik писал(а):Спасибо за продолжение Надеюсь, что встреча с двойниками пройдёт успешно
Пожалуйста и спасибо за коммент
Все закончится максимально хорошо
*
Margot Valois писал(а):
Ната, благодарю за дополнительные пояснения
Рита, пожалуйста!
*
Ellen,
Ellen писал(а):, благодарю за дополнительные разъяснения Твоя идея стала понятнее

рада стараться.
Эти ответы постараюсь вставить в последующий текст.
Ellen писал(а):
Лично я считаю, что так называемый "эффект бабочки" полностью отражает невозможность путешествий во времени. Сам факт появления кого-то в прошлом должен влиять на будущие события и все пойдет уже по-другому сценарию ... и этот кто-то может просто не появиться на свет
Да, самый распространенный вариант от путешествий во времени.
К сожалению или счастью, пока это все лишь игра ума...
Хотя я с интересом сейчас читаю некоторые статьи о загадочных путешественниках, которые проваливаются во времени. Возможно, такое все же бывает
Просто мы ре можем эти явления объяснить.
Ellen писал(а):К сожалению в человеческой истории много фактов, когда полезные для всего человечества технологии начинали использовать ему (человечеству) во вред, в своих сугубо личных корыстных планах...
Увы. Так и есть
Ellen писал(а):В одном я уверена точно, "благополучный рай, когда все имеют все, что пожелают и ничего не делают..." - это тупик цивилизации...
Очень верная мысль, на мой взгляд. Полностью ее разделяю
...
LiLinochka:
Спасибо за главу
Голова кругом но вроде понятно)
...