Мурлен:
Talamaska писал(а):
Я сама поддерживаю этих троих наиболее всего!
фьора писал(а):
Талочка, оба твоих красавца, что Макконахи, что Уилсон
фьора, я не понЯла, куда ты выкинула Мэтью?? Чьего Мэтью ты выкинула???
Вот и предлагай вам потом того, в кого уже пачти влюблена...уже Тале в гарем сдали, оптом...
Кстати вспомнила, когда начинала читать и ещё не была в курсе его характера ))) По описанию у меня был совсем другой кандидат.
Talamaska:
Лена, спасибо за отзыв по Катьке, не читала пока еще, но сердечко дарю!
Юляша, прривет!!!
Тина Вален писал(а):
Вот еще кандидат на роль Адальбера
М-м, нет Степанова не вижу в этой роли, совсем.
фьора писал(а):
Талочка, оба твоих красавца, что Макконахи, что Уилсон - лично для меня перевесят самого Альдо брошу Страхова и понесусь к ним огородами... нет в загашнике кого попроще? Laughing Но если девочки их поддержат, то и их включим
Мурлен писал(а):
фьора, я не понЯла, куда ты выкинула Мэтью?? Чьего Мэтью ты выкинула???
Вот и предлагай вам потом того, в кого уже пачти влюблена...уже Тале в гарем сдали, оптом...
Вот и предлагай вам потом того, в кого уже пачти влюблена...уже Тале в гарем сдали, оптом...
Фьор, про Макконахи вон Мася уже ответила))
Про Уилсона - я не считаю его красивее Делона, поэтому оставляю
И скорее всего проголосую)))
aolchik:
Лена, спасибо за отзыв! Лови
Во многом с тобой солидарна. Но мне кажется, что ты прочитала сразу 2 книги: "Любовь, только любовь" и "Катрин и хранитель сокровищ". Потому что если мне не изменяет память, то повесить ее он пытался именно во второй книге. Да и Гарен умер именно во второй книге 
Rin писал(а):
Не могу сказать, что это отзыв, скорее, возмущения по поводу героев)))
Лена, по ходу чтения этой серии в моих отзывах тоже все чаще и чаще появлялись эти самые ворчания
Rin писал(а):
Здесь ну очень интересные события и приключения на пятую точку Катрин (да и не только её точку), коих было много, и они не давали скучать не только героям, но и мне! Плюс великолепный стиль автора (легко читалось!), давший мне проникнуться в ту эпоху, и замечательные описания (особенно нарядов; очень хорошо всё представляла во время чтения). Понравилось, что здесь была Жанна д'Арк (причём хорошо она получилась... ну на мой скромный взгляд)
Ага, я тоже все это отмечала. Не смотря на то, что начиная со второй книги абсолютно не воспринимала героев, все равно читалось с большим интересом.
Rin писал(а):
красотка с неиссякаемым чувством справедливости и долей пафоса, но с логикой курицы, которая готова простить всё, что угодно, топчущему её и так (страстно) и сяк (жестоко) брюзгливого и скотинистого петуха по имени Арно.
Rin писал(а):
Катрин мне напоминала Марианну, которую, в конце концов, я закидала тухлыми яичками Не хотелось бы, чтобы та же участь постигла и Катрин, но что-то подсказывает мне, что ей этого не миновать
Лена, могу сказать, что Марианна по сравнению с Катрин - это просто прелесть-девочка. Ну как по мне... Я Катрин более-менее терпела и относилась к ней с юмором до 4ой книги. А вот потом.... я плевалась как могла, при том, что за интерес я могу многое простить автору, но увы не в этом случае.
Rin писал(а):
Не могу сказать, что Катрин плохая и что совсем уж не понравилась... нет, это не так. Скорее, она просто время от времени раздражала. Её поступки и чувства частенько мне были непонятны, иногда казалось, что у неё мозги набекрень. Но бывали моменты, когда она вела себя смело и достойно, и я её хвалила))
Да, в самом начале я ей даже симпатизировала, но потом все чаще и чаще она будет действовать так, что мои нервы не смогут этого выдержать. Вот спрашивается на кой ляд она поперлась в Орлеан? Для меня это загадка. Она что наивная дурочка? Неужели после того, как он показал свое отношение к ней, еще надеялась на то, что Арно ее полюбит и приголубит? Однако осознание своей глупости приходит к ней довольно поздно.
Rin писал(а):
В начале романа Катрин прониклась внезапной любовью к Мишелю, которого впервые увидела и вообще не знала
Я в начале даже и не поверила в эту любовь. Потом меня уже тут "всем колхозом" убедили, что детская влюбленность имеет место быть в данном случае.
Rin писал(а):
но в реальной жизни вряд ли бы кто-то стал так рисковать ради неизвестного, пусть он и понравился очень.
Ты знаешь, в реальной жизни навряд ли есть такие как Катрин, а вообще этот поступок вполне в ее духе.
Rin писал(а):
И она тут же влюбилась, и тут же решила, что будет любить его всю жизнь (а ведь не пообщалась с ним даже, а только глянула, каков он красавец и всё – откуда тут взяться такой любви?)
Для меня это выглядело не как любовь, а скорее как влечение. А что? Девочка то созрела. А тут такой безумно прекрасный образчик мужественности. Почему бы не воспылать к нему желанием (не любовью конечно)?
Rin писал(а):
И она не отказалась от мысли о своей пламенной и нерушимой любви, когда он гневно облаял её с ног до головы.
Ой, Лена, не хочу тебя пугать, но то, что Арно делал с ней в первой книге, это просто игра в песочнице. Да ты и сама знаешь уже. Меня его маниакальное желание ее повесить просто выбешивало ужасть как!
Rin писал(а):
Потом она совершила, на мой взгляд, омерзительный поступок, решив избавиться от Гарена, за которого её против воли хотели выдать замуж.
Я просто была в шоке от этого ее поступка. Это же из ряда вон! Неужели не понимала, что на месте Гарена мог оказаться любой другой?! И бороться надо было не с ним, а с Филиппом??!
Rin писал(а):
Убить человека (пусть он и ей и не нравится, но которого она даже и не знает – хороший он или плохой) ради какой-то призрачной любви... мне этого не понять. И в результате своего возвышенного гнусного желания погубила Барнабе, который столько всего сделал ей и её семье
Rin писал(а):
Честно говоря, может это покажется ужасным, но мне не было жаль Катрин, когда после всего этого Гарен слетел с катушек и отлупасил её плетью чуть ли не до смерти
Если честно, то и мне тоже. Во всей этой истории мне жалко больше Гарена. Его использовали и Филипп, и Катрин. А уж Филиппа я больше всех виню в смерти Гарена. Он намеренно, зная о его увечье, заставил его жениться на сногсшибательной красотке, которая Филиппа в те времена вниманием не баловала и ради духа противоречия пошлп даже на убийство. Это ж форменное издевательство над человека. Это все равно, что беззубому и голодному предлагать кусок мяса, который он и прожевать не сможет, и проглотить целиком, а будет лишь слюной исходить от этого явства и звереть от невозможности насытиться.
Rin писал(а):
Правда, его дальнейший жестокий поступок по отношению к ней меня возмутил!
Согласна, дальнейшее ничем нельзя оправдать
Rin писал(а):
Но Катрин ему это простила, пожалела и даже расплакалась... в милосердии ей, конечно, не откажешь! Вообще сцена прощания с мужем душещипательной получилась, пусть муженёк и скотина...
Знаешь, уже после этой сцены я пришла к выводу, о том, что высказывания на счет того, что Катюша наша - мазохистка, не пустой звук. Уж если она Гарену простила все издевательства, то прощения для Арно ждать вполне логично, чего бы он там не натворил.
Rin писал(а):
Вот что меня раздражает у Бенцони, так это её бзик – героини так запросто оставляют своих детей на чьё-либо попечение, а сами пускаются в авантюры
Ага, есть такое. И дальше - больше
Rin писал(а):
Только сейчас стало не хватать?.. Арно бы она явно навещала по двадцать раз на дню, да-а-а, а ребёнок этого не заслужил...
О, ради Арно она будет совершать глупость за глупостью.
Rin писал(а):
Её любовь к Арно – это вообще отдельный разговор. У неё сносит башню даже просто при упоминании его имени, она готова оправдать все его поступки и простить всё, что угодно.
Лена, если ты сейчас уже говоришь об этом, то мне очень хотелось бы почитать твои отзывы на всю серию... Как же ты там обзовешь ЭТО
Rin писал(а):
И её уже начали пытать, пока кое-кто не вмешался, а Арно готов был пеной изойти по этому поводу. И ему и этого мало – киньте её в темницу, а потом повесьте!
Еще до этого момента я как то находила оправдания его поступкам, но тут... Просто вынос мозга автором. Заметь, в то время ведь еще ни начальства в городе не было, никого, кто мог бы все рассудить по справедливости. Он в тихушку, надеясь на то, что никто не сможет ему помешать в этом, запланировал убийство Катрин.
Rin писал(а):
и позднее с восторгом отдаётся ему и пылает от любви, которую ну ничем не уничтожить! Тьфу... Только ещё бы понять, за что можно любить этого Арно?.. Безумие какое-то...
Понять ее конечно не возможно. Но помнится мне, я этой сценой была растрогана. Если убрать прочь все "отравляющие мозг моменты", то эта сцена получилась очень даже ничего
Rin писал(а):
Назвала бы его так: бойцовый петух, у которого в мозгу две извилины, отвечающие за «воевать» и «топтать по всякому курицу по имени Катрин».
Rin писал(а):
Этот упрямый козёл набросился на неё с гневными нападками, слушать ни черта не хотел, тыкал в неё пальцем и, брызгая слюной, орал, чтобы её бросили в яму и чтоб она там помучилась и подохла, да ещё и пыточки давайте заодно устроим ей, а то совсем завралась
И меня выбесило еще, что он Катрин и слушать не хотел, не верил ей, а вот какому-то палачу, врагу, поверил без тени сомнения
Rin писал(а):
Сначала я решила, что он любитель мужчин или импотент (то, что Филипп мог ему запретить спать с женой, – это как-то совсем уж нереально)
Я склонялась к мысли, что он импотент, потом уже версия кастрата появилась, а вот версии про любовь к мальчикам и запрет от Филиппа я как то сразу отмела прочь
Rin писал(а):
Филипп
Странный тип Даже не знаю, что и сказать про него...
Странный тип Даже не знаю, что и сказать про него...
Я не разделяю общего восторга от этого героя. Мне он тоже как то не особо понравился. И еще, я не поверила в его любовь к Катрин. Для меня он просто правитель, привыкший удовлетворять любую свою прихоть. Захотел Катрин - и он ее получил, правда его излишняя сентиментальность не позволила сделать это быстро и грубо, но факт остается фактом.
Rin писал(а):
И да, избалованный... вот хочу её (Катрин) и всё тут! Так и вижу, как он брызжет во все стороны слезами и топает ножками, в желании получить сей подарок.
Да и любовь у него к ней... не поверила я в его так называемую одержимую любовь...
Да и любовь у него к ней... не поверила я в его так называемую одержимую любовь...
во-во, я об этом же чуть выше
Rin писал(а):
Короче, к Филиппку я даже не знаю, как и отношусь Пока довольно терпимо, по крайней мере, терпимее, чем к Арно))
ну если сравнивать его с Арно, то Филипп конечно прЫнц. И в конце серии я уже прям сожалела, что Катрин выберет не его, а Арно (думаю я не открываю для тебе особого секрета в последующих книгах, ведь и так ясно, что для Катрин может быть только Арно)
Fleur-du-Bien писал(а):
Ужас! По-моему, ей все мужчины достались со странностями (это мягко говоря).
Прочитав всю серию, пришла к мнению, что она других и не заслуживала. Возможно это звучит грубо и жестоко, но Катрин меня просто "добила" в последних книгах и все мои положительные эмоции по отношению к ней просто испарились
Fleur-du-Bien писал(а):
А вот это неоспоримые достоинства книги! Жюльетта Бенцони исторический материал замечательно подаёт.
Rin писал(а):
Даже не ожидала, поскольку я уже когда-то пробовала читать "Катрин" и первая книга у меня вообще не пошла с самого начала и я её бросила.
Лена, что тебя смутило в первый раз? До какого момента дошла?
Selana:
Rin, отличный отзыв!
Лови от меня 
Rin писал(а):
Назвала бы её так: красотка с неиссякаемым чувством справедливости и долей пафоса, но с логикой курицы, которая готова простить всё, что угодно, топчущему её и так (страстно) и сяк (жестоко) брюзгливого и скотинистого петуха по имени Арно.
Есть немного. Некоторые женщины в любви напрочь теряют способность мыслить логически. А что касается Катрин, так тут особенно.
Rin писал(а):
Через несколько лет Катрин встретила Арно, который похож на Мишеля, только брюнет. И она тут же влюбилась, и тут же решила, что будет любить его всю жизнь (а ведь не пообщалась с ним даже, а только глянула, каков он красавец и всё – откуда тут взяться такой любви?).
Скорее всего Катрин перенесла свои чувства с погибшего Мишеля на Арно. На её глазах любимый был жестоко убит, может она себя винила в его смерти. Такую психологическую травму сложно пережить. Но в принципе Арно был красавцем и доблестным рыцарем, так что со временем Катрин оценила уже его самого. Только вот недостатки в упор не замечала.
Rin писал(а):
Потом она совершила, на мой взгляд, омерзительный поступок, решив избавиться от Гарена, за которого её против воли хотели выдать замуж. А всё потому, что, видите ли, она ТА-А-АК любит Арно, что готова пойти на убийство по причине того, чтобы оставаться свободной ради него.
Да уж, причём тут Гарен? Его тоже заставили жениться. Героиня не нашла ничего более умного, чем решить эту проблему убийством. Почему она не подумала, что Филлип в таком случае найдёт ей другого жениха, благо придворных много.
Rin писал(а):
Далее... Вот что меня раздражает у Бенцони, так это её бзик – героини так запросто оставляют своих детей на чьё-либо попечение, а сами пускаются в авантюры
Страсть ей совсем "мозги отшибла"
Rin писал(а):
Её любовь к Арно – это вообще отдельный разговор. У неё сносит башню даже просто при упоминании его имени, она готова оправдать все его поступки и простить всё, что угодно.
Больше похоже на манию или навязчивую идею.
Но тем роман и интереснее. Есть изюминка.
Rin писал(а):
Наверное, Бенцони хотела показать великую силу Любви, но я не понимаю такой любви, такой жертвенности и оправданий жестокости...
Вот Арно облил Катрин помоями, а она преданно крутит хвостиком перед ним и бегает за ним на задних лапках
Вот Арно облил Катрин помоями, а она преданно крутит хвостиком перед ним и бегает за ним на задних лапках
Если бы к концу Арно постепенно менялся в лучшую сторону, то задача показать такую сильную всепрощающую любовь была бы выполнена, но Арно к сожалению.....
Rin писал(а):
Арно
Назвала бы его так: бойцовый петух, у которого в мозгу две извилины, отвечающие за «воевать» и «топтать по всякому курицу по имени Катрин».
Назвала бы его так: бойцовый петух, у которого в мозгу две извилины, отвечающие за «воевать» и «топтать по всякому курицу по имени Катрин».
Наконец Арно дали точную характеристику. 
Rin писал(а):
И после всего перед её казнью он приходит к ней в темницу и начинает рассказывать, какой он несчастный, так, бедняжечка ( plach ), страдал от страсти к ней, да что никакая баб-с его больше не волновала, потому что Катрин из башки его не выходит! И что лучше вот её повесить, чтобы ему больше не мучиться от всего этого
А мы-то думали, что страдалица в этой истории Катрин, а вон оно как.
Rin писал(а):
ГарэнЯ была удивлена, когда он в первую брачную ночь не разделил ложе с женой, а просто заставил её раздеться догола и лицезрел её красоту. Но тем интереснее, подумала я И далее по каким-то причинам он не желал делить с ней постель. Сначала я решила, что он любитель мужчин или импотент (то, что Филипп мог ему запретить спать с женой, – это как-то совсем уж нереально), но Катрин однажды удалось его раскочегарить (он даже чуть грудь ей не сгрыз ), и мне только оставалось чесать репу, что ж у него там за тайна такая.
Мне тоже было очень интересно, почему между ними ничего не было. Здесь надо отдать должное за то, какой интересный поворот придумала автор и какой будет развязка.
Rin писал(а):
Филипп
Странный тип Даже не знаю, что и сказать про него...
Странный тип Даже не знаю, что и сказать про него...
Вот и у меня тоже самое. "Ни рыба ни мясо", а так.
aolchik писал(а):
Да, в самом начале я ей даже симпатизировала, но потом все чаще и чаще она будет действовать так, что мои нервы не смогут этого выдержать. Вот спрашивается на кой ляд она поперлась в Орлеан? Для меня это загадка. Она что наивная дурочка? Неужели после того, как он показал свое отношение к ней, еще надеялась на то, что Арно ее полюбит и приголубит?
Но в конечном итоге она то своего добилась. Благо Арно всё-таки рассказали, что Катрин не погубила его брата, а спасала. Иначе он бы её так и прибил бы, то ли от страсти, то ли от ненависти.
фьора:
Ленчик, добралась до отзыва!
(кстати а чего это ты не комментируешь рассказы из конкурса https://lady.webnice.ru/litsalon/womensthings/ , как раньше? там авторы совсем впали в уныние от отсутствия читательского интереса 
)
Selana писал(а):
Скорее всего Катрин перенесла свои чувства с погибшего Мишеля на Арно.
скорее всего так и было и Катрин влюбилась не в Арно, а в Мишеля...эх интересно вот если бы Мишель остался жив и Арно тут рядом бы крутился, то какой бы выбор сделала бы наша Катюха? Неужто с 2мя бы спала шведской семьей?
Rin писал(а):
Не могу сказать, что это отзыв, скорее, возмущения по поводу героев))) И в Каталоге я такое точно не выложу (уж слишком спойлеров и ворчания много), так что только для этой темы
а я не согласна, отрицательное мнение, к тому же в такой остроумной форме - это всегда подогревает читательский интерес! Так что не руби с плеча
Rin писал(а):
приключения на пятую точку Катрин (да и не только её точку)
кстати почему попа называется 5ой точкой? и какие тогда первые 4??
и самое главное, какая по счету самая ЖЕНСКАЯ точка?!! 
Rin писал(а):
с логикой курицы, которая готова простить всё, что угодно, топчущему её и так (страстно) и сяк (жестоко) брюзгливого и скотинистого петуха по имени Арно.
да уж, чувственная дамочка.
Rin писал(а):
так это её бзик – героини так запросто оставляют своих детей на чьё-либо попечение, а сами пускаются в авантюры
это не "бзик", это фишка автора
Rin писал(а):
Оценка: 5-
Оценка: 5-
я думала будет куда меньше!
Selana:
фьора писал(а):
Скорее всего так и было и Катрин влюбилась не в Арно, а в Мишеля...эх интересно вот если бы Мишель остался жив и Арно тут рядом бы крутился, то какой бы выбор сделала бы наша Катюха? Неужто с 2мя бы спала шведской семьей?
Вначале наверное сомневалась бы, кого выбрать. А потом думаю предпочла бы Арно. В книге есть момент, где Катрин их сравнивала. Думаю темпераментный герой ей подходит больше, а вот Мишель был годен только для первой детской влюблённости. ( А жаль. Ведь Мишель по моему мнению самый достойный персонаж)
Rin:
JuLyasha писал(а):
а сейчас дочитываю еще "На тринадцати ветрах". Надеюсь, что будет с кем обсудить.
Я только первую прочла, а вторую что-то пока нет желания начинать, концовка первой меня раздраконила
Так что я только первую и могу обсудить))
Talamaska писал(а):
Спасибо! Лена, спасибо за отзыв по Катьке, не читала пока еще, но сердечко дарю!
фьора писал(а):
Я за: Василий Степанов, Мэтью Макконахи, Томас Кретчман Девочки, надо подбивать как то итоги, а то запутаемся
*******
Ольчик, спасибо!
aolchik писал(а):
Во многом с тобой солидарна. Но мне кажется, что ты прочитала сразу 2 книги: "Любовь, только любовь" и "Катрин и хранитель сокровищ". Потому что если мне не изменяет память, то повесить ее он пытался именно во второй книге. Да и Гарен умер именно во второй книге
Ага, я вчера это поняла и приписку сделала))) Я читала файл, где было соединено два романа (но не указано, что их было два!) и всё шло так ровно, без конца и края, что я и думала, что роман полноценный)) Пока вчера не глянула на отзывы в Каталоге по второму роману и не поняла, что сразу два прочла
Надо ещё циферку здесь в отзыве поправить))
aolchik писал(а):
Да уж, представляю, как я дальше ворчать буду Лена, по ходу чтения этой серии в моих отзывах тоже все чаще и чаще появлялись эти самые ворчания
Я пока перерывчик сделала, другую книжку почитаю, а потом снова возьмусь за Катьку)) Мне лучше Бенцони подряд не читать))
aolchik писал(а):
Да Ага, я тоже все это отмечала. Не смотря на то, что начиная со второй книги абсолютно не воспринимала героев, все равно читалось с большим интересом.
Это тоже надо уметь так писать, чтобы невзирая на раздражения к главным героям, роман очень понравился)) Обычно я из-за героев как раз и могу бросить книгу))
aolchik писал(а):
Ох, что ж там такое будет... Лена, могу сказать, что Марианна по сравнению с Катрин - это просто прелесть-девочка. Ну как по мне... Я Катрин более-менее терпела и относилась к ней с юмором до 4ой книги. А вот потом.... я плевалась как могла, при том, что за интерес я могу многое простить автору, но увы не в этом случае.
Но и Язон по сравнению с Арно ангелок, как мне кажется, поэтому то, что Марианна таскалась за ним, ещё как-то можно понять))
aolchik писал(а):
Да, в самом начале я ей даже симпатизировала, но потом все чаще и чаще она будет действовать так, что мои нервы не смогут этого выдержать. Вот спрашивается на кой ляд она поперлась в Орлеан? Для меня это загадка. Она что наивная дурочка? Неужели после того, как он показал свое отношение к ней, еще надеялась на то, что Арно ее полюбит и приголубит? Однако осознание своей глупости приходит к ней довольно поздно.
В общем, думаю, мне надо запасаться антизверином для будущего чтения
Ну, поступки Катрин вообще мало поддаются объяснению)) Полагаю, и не стоит пытаться размышлять по этому поводу... видимо, это понятно только автору))
Вот смотрела я на днях, как бился мотылёк о горячую лампу, упорно так лез, долго... пока замертво не рухнул... Вот и Катрин за своим Арно, как мотылёк за светом (жестоким, но таким желанным), ни черта не соображает, будто мозг ей перекрывает что-то.
aolchik писал(а):
Я в начале даже и не поверила в эту любовь. Потом меня уже тут "всем колхозом" убедили, что детская влюбленность имеет место быть в данном случае.
Ну, тут ещё можно понять)) Впрочем, в такое желание спасти всё равно не верю)) Но соглашусь:
aolchik писал(а):
Ты знаешь, в реальной жизни навряд ли есть такие как Катрин, а вообще этот поступок вполне в ее духе.
aolchik писал(а):
Для меня это выглядело не как любовь, а скорее как влечение. А что? Девочка то созрела. А тут такой безумно прекрасный образчик мужественности. Почему бы не воспылать к нему желанием (не любовью конечно)?
В том-то и дело, что просто страсть, а не любовь. Но автор нам упорно показывает, что это - любовь))
А я, если честно, Арно не представляла особо красивым, вот не знаю почему... хотя и выбрала в голосовании очень даже привлекательного мужчинку))
aolchik писал(а):
Эх, я уже заранее знала, на что шла, начав читать "Катрин" Ой, Лена, не хочу тебя пугать, но то, что Арно делал с ней в первой книге, это просто игра в песочнице. Да ты и сама знаешь уже. Меня его маниакальное желание ее повесить просто выбешивало ужасть как!
Я тут мельком видела ваши обсуждения и дальнейшие поступки Арно, который совсем озверел))
Видимо, Арно не удалось своей страстью, как он хотел, изгнать из неё злого духа и лишить колдовских сил, вот и будет беситься дальше
aolchik писал(а):
Я тоже задавалась этим вопросом... что не Гарен, так другой... и всех, что ли, стала бы убивать?! Я просто была в шоке от этого ее поступка. Это же из ряда вон! Неужели не понимала, что на месте Гарена мог оказаться любой другой?! И бороться надо было не с ним, а с Филиппом??!
Так легко решила судьбу незнакомого ей человека, который тоже не по своей воле женился бы...
aolchik писал(а):
И мне больше всех жалко Гарена. Столько в этой жизни лишён был из-за того, что с ним сделали, а тут такое... Филипп говнюк, конечно Если честно, то и мне тоже. Во всей этой истории мне жалко больше Гарена. Его использовали и Филипп, и Катрин. А уж Филиппа я больше всех виню в смерти Гарена. Он намеренно, зная о его увечье, заставил его жениться на сногсшибательной красотке, которая Филиппа в те времена вниманием не баловала и ради духа противоречия пошлп даже на убийство. Это ж форменное издевательство над человека. Это все равно, что беззубому и голодному предлагать кусок мяса, который он и прожевать не сможет, и проглотить целиком, а будет лишь слюной исходить от этого явства и звереть от невозможности насытиться.
aolchik писал(а):
Значит, она нашла подходящую себе парочку - садиста Арно)) Пусть и дальше её мучает, раз ей так нравится и любые оправдания найдутся Знаешь, уже после этой сцены я пришла к выводу, о том, что высказывания на счет того, что Катюша наша - мазохистка, не пустой звук. Уж если она Гарену простила все издевательства, то прощения для Арно ждать вполне логично, чего бы он там не натворил.
aolchik писал(а):
Посмотрим Лена, если ты сейчас уже говоришь об этом, то мне очень хотелось бы почитать твои отзывы на всю серию... Как же ты там обзовешь ЭТО
В любом случае, как прочту следующую книгу, то поделюсь впечатлениями))
aolchik писал(а):
Да вообще мерзко всё это... Еще до этого момента я как то находила оправдания его поступкам, но тут... Просто вынос мозга автором. Заметь, в то время ведь еще ни начальства в городе не было, никого, кто мог бы все рассудить по справедливости. Он в тихушку, надеясь на то, что никто не сможет ему помешать в этом, запланировал убийство Катрин.
Что ж у него в голове творится? Страшно представить... 
aolchik писал(а):
Понять ее конечно не возможно. Но помнится мне, я этой сценой была растрогана. Если убрать прочь все "отравляющие мозг моменты", то эта сцена получилась очень даже ничего
Да, сцена неплохая, но я вся была изъедена злостью и не оценила по достоинству)))
aolchik писал(а):
Я вот больше склонялась, что импотент, а про кастрата почему-то вообще не подумала Я склонялась к мысли, что он импотент, потом уже версия кастрата появилась, а вот версии про любовь к мальчикам и запрет от Филиппа я как то сразу отмела прочь
Любовь к мальчикам тоже не катила, учитывая, как он лицезрел голую Катрин, но я чего-то за неё какое-то время держалась))
aolchik писал(а):
Я не разделяю общего восторга от этого героя. Мне он тоже как то не особо понравился. И еще, я не поверила в его любовь к Катрин. Для меня он просто правитель, привыкший удовлетворять любую свою прихоть. Захотел Катрин - и он ее получил, правда его излишняя сентиментальность не позволила сделать это быстро и грубо, но факт остается фактом.
А что, кому-то он понравился до восторга?)) Я могу сказать только, что мне он понравился больше, чем Арно, но не значит, что нравится вообще)) Мне лично больше всех Гарен понравился, несмотря на его жестокость в дальнейшем...
aolchik писал(а):
ну если сравнивать его с Арно, то Филипп конечно прЫнц. И в конце серии я уже прям сожалела, что Катрин выберет не его, а Арно (думаю я не открываю для тебе особого секрета в последующих книгах, ведь и так ясно, что для Катрин может быть только Арно)
Я бы очень удивилась, если бы Катрин не с Арно осталась, и да, для меня не секрет, что ей только его и подавай))
aolchik писал(а):
Лена, что тебя смутило в первый раз? До какого момента дошла?
Во-первых, в то время я не особо любила исторические романы (кроме "Проклятые короли" Дрюона), они почему-то казались мне скучными, особенно ЛР. Вот и этот... Во-вторых, настрой явно был не тот. В-третьих, я тогда не так смотрела на на такие вещи, как в том моменте ещё при первом знакомстве, где Катрин пришла к Арно и между ними вспыхнула страсть... я не могла понять, как так можно с незнакомым, пусть он и нравится? (
) Вот на этом моменте я и бросила читать)) Сейчас я люблю исторические, настрой как раз на "Катрин" был (готова была возмущаться и терпеть дурость героев), а на такие вещи (см.выше) я смотрю уже просто, без упрёков (другое дело, я кривилась, когда, допустим, Марианна с радостью отдалась незнакомцу, хотя любила Язона и Язон-то причём был рядом, а не за тридевять земель, а тут у Катрин и Арно взаимно вспыхнуло).
*******
Selana, спасибо!
Selana писал(а):
В жизни всякое бывает, это да)) Но Катрин, по-моему, эксклюзив Есть немного. Некоторые женщины в любви напрочь теряют способность мыслить логически. А что касается Катрин, так тут особенно.
Selana писал(а):
Скорее всего Катрин перенесла свои чувства с погибшего Мишеля на Арно. На её глазах любимый был жестоко убит, может она себя винила в его смерти. Такую психологическую травму сложно пережить. Но в принципе Арно был красавцем и доблестным рыцарем, так что со временем Катрин оценила уже его самого. Только вот недостатки в упор не замечала.
Ну, её влюблённость в него в том моменте я ещё могу понять... действительно, учитывая Мишеля... Но у Катрин просто супер розовые очки и густой розовый туман, что она в упор не видит недостатков Арно...
Selana писал(а):
Да уж, причём тут Гарен? Его тоже заставили жениться. Героиня не нашла ничего более умного, чем решить эту проблему убийством. Почему она не подумала, что Филлип в таком случае найдёт ей другого жениха, благо придворных много.
Вот я поэтому и отметила, что у Катрин порой логика курицы
Selana писал(а):
Это да! Без этой мании она бы не бросалась в такие авантюры Больше похоже на манию или навязчивую идею. Но тем роман и интереснее. Есть изюминка.
Хотя, если постараться, то можно и по-другому раскрутить сюжет, без одержимой любви)) Но у каждого автора свои желания в написании и видении сюжета))
Selana писал(а):
Вот лучше бы автор на том и закончила, что Арно понял свои ошибки, что любит и... хэппи-энд Если бы к концу Арно постепенно менялся в лучшую сторону, то задача показать такую сильную всепрощающую любовь была бы выполнена, но Арно к сожалению.....
Selana писал(а):
Наконец Арно дали точную характеристику.
Selana писал(а):
Арно, бедненький, страдалец ещё тот А мы-то думали, что страдалица в этой истории Катрин, а вон оно как.
Selana писал(а):
Да-да, я даже помню, что при чтении постоянно руки потирала, так мне было интересно Мне тоже было очень интересно, почему между ними ничего не было. Здесь надо отдать должное за то, какой интересный поворот придумала автор и какой будет развязка.
Эх, облом, облом... Гарен не главгерой
Selana писал(а):
Слезоточивая сюсюка он Вот и у меня тоже самое. "Ни рыба ни мясо", а так.
Selana писал(а):
Но в конечном итоге она то своего добилась. Благо Арно всё-таки рассказали, что Катрин не погубила его брата, а спасала. Иначе он бы её так и прибил бы, то ли от страсти, то ли от ненависти.
Только вон ещё сколько романов впереди, ещё успеет её покромсать на суп
*******
фьора, спасибо!
фьора писал(а):
Я прокомментировала только те, за которые проголосовала)) Хотя мне кое-что из другого понравилось, но что-то кроме "Интересно!" в голову ничего не приходит (кстати а чего это ты не комментируешь рассказы из конкурса https://lady.webnice.ru/litsalon/womensthings/ , как раньше? там авторы совсем впали в уныние от отсутствия читательского интереса )
фьора писал(а):
О, и правда интересно скорее всего так и было и Катрин влюбилась не в Арно, а в Мишеля...эх интересно вот если бы Мишель остался жив и Арно тут рядом бы крутился, то какой бы выбор сделала бы наша Катюха? Неужто с 2мя бы спала шведской семьей?
Почитала бы я такой вариант))
фьора писал(а):
а я не согласна, отрицательное мнение, к тому же в такой остроумной форме - это всегда подогревает читательский интерес! Так что не руби с плеча
Всё равно в отзыве для Каталога я сократила свои ворчания))) А тут пусть останется так, потому что здесь обсудить можно))
фьора писал(а):
кстати почему попа называется 5ой точкой? и какие тогда первые 4?? и самое главное, какая по счету самая ЖЕНСКАЯ точка?!!
Любопытный вопрос
Я считала так: голова (1), пара рук (2), пара ног (3), передок (4) и задок (5)
А вот женская... а нету, с третьей сразу пятая
Поглядела в инете))) Пишут:
Цитата:
Вот так вот У альпиниста, ползущего в гору, есть четыре точки опоры – две руки и две ноги. Но когда его разворачивает на страховке и все четыре конечности беспомощно бултыхаются в воздухе, ничего не остаётся как попытаться оттолкнуться от скалы задней нижней частью туловища. Да-да, именно эта часть и является пятой точкой опоры
фьора писал(а):
да уж, чувственная дамочка.
фьора писал(а):
это не "бзик", это фишка автора
За что она так не любит детей?))
фьора писал(а):
я думала будет куда меньше!
Ну, судя по моим ворчаниям, больше тройки вроде и не получается, но я так оторваться от чтения не могла, что по барабану мне были все эти дурости героев))) А хвалить я не мастер))
Fleur-du-Bien:
фьора писал(а):
Пьер Ришар - Фьора, Fler, Ольчик
Фьора, я не голосовала за Пьера Ришара. Только за Пьера Саркози и Лембита Ульфсака. Но сейчас пересмотрела фотографии и выбрала Пьера Саркози, Жереми Ренье и Оуэна Уилсона.
Rin писал(а):
Но надо заметить, что сама Катрин тоже не совсем нормальна
Если бы Катрин была нормальна, у неё столько приключений не было бы!
Rin писал(а):
Временами мне было тяжело её жалеть, поскольку она находила оправдания поступкам Арно и даже своего взбесившегося муженька...
Rin писал(а):
Даже не ожидала, поскольку я уже когда-то пробовала читать "Катрин" и первая книга у меня вообще не пошла с самого начала и я её бросила.
Я тоже в своё время на третьей книге бросила серию. Может быть, снова попробовать? Вдруг в этот раз прочитаю полностью.
aolchik писал(а):
Марианна по сравнению с Катрин - это просто прелесть-девочка.
Точно! Она вела себя намного разумнее Катрин!
aolchik писал(а):
Катрин меня просто "добила" в последних книгах и все мои положительные эмоции по отношению к ней просто испарились
Поскольку последних книг я не читала, то чувство жалости к Катрин из-за всех её мытарств у меня осталось.
Selana писал(а):
Благо Арно всё-таки рассказали, что Катрин не погубила его брата, а спасала. Иначе он бы её так и прибил бы, то ли от страсти, то ли от ненависти.
Что правда, то правда!
Rin писал(а):
Вот смотрела я на днях, как бился мотылёк о горячую лампу, упорно так лез, долго... пока замертво не рухнул... Вот и Катрин за своим Арно, как мотылёк за светом (жестоким, но таким желанным), ни черта не соображает, будто мозг ей перекрывает что-то.
У неё к нему не любовь была, а, по-моему, какая-то одержимость.
Rin:
Fleur-du-Bien писал(а):
Значит, будем благодарить её ненормальность за то, что нам нескучно Если бы Катрин была нормальна, у неё столько приключений не было бы!
Ну... до поры до времени)))
Fleur-du-Bien писал(а):
Я тоже в своё время на третьей книге бросила серию. Может быть, снова попробовать? Вдруг в этот раз прочитаю полностью.
Можно и попробовать, если, конечно, интересно, что там дальше, и быть готовым к встряске нервов))
Fleur-du-Bien писал(а):
У неё к нему не любовь была, а, по-моему, какая-то одержимость.
У них там, судя по всему, у всех одержимость; у кого-то причём до маразма)))
Мурлен писал(а):
А я вообще не знаю, кто таков этот Василий Степанов, впервые слышу... Просто выделила его, потому что внешне неплох омг !
Эта "реклама зубной пасты" просочилась в очередной опрос!
простите, если кто в нем души не чает...
Эта "реклама зубной пасты" просочилась в очередной опрос!
простите, если кто в нем души не чает...
фьора писал(а):
но думаю, что переспала бы она все равно с обоими (а то и не по разу), чтоб выбирать не кота в мешке
Да пить дать, что переспала бы для пробы))) Поразвратничать она любит
Fleur-du-Bien писал(а):
Леди, я предлагала Дианору. Мне кажется, для неё подошла бы Лана Тернер:
Фотографии
Фотографии
Очень хорошо подходит, как мне кажется))
фьора:
Девочки ОПРОС ПО АДАЛЮ ПЕЛИКОРНУ создан!!!! https://lady.webnice.ru/forum/viewtopic.php?t=15091
Оставила по одной фотке, мне кажется все фотографии содержательные и дают нам полное представление о кандидате и его соответствии образу на взгляд каждой из девушек (а если честно, у меня на работе жарень, я плавлюсь и долго виснуть на радикале нет сил
)... Если что не так - простите и не кидайтесь тапками 
Кассиопея писал(а):
Ой, как давно я в темку не заглядывала,
Лили рады твоему возвращению, вливайся!
Кассиопея писал(а):
Радует, что Бенцони меняется. Интересно будет потом почитать.
я еще и продолжение буду читать - посмотрим останется ли она и там совершенно другой
Rin писал(а):
Поразвратничать она любит
это называется "сексуальная рабыня своих чувственных инстинктов"
короче, настоящая женщина!
Fleur-du-Bien писал(а):
я предлагала Дианору. Мне кажется, для неё подошла бы Лана Тернер:
Флёр очень интересный вариант, я сохранила его, если что еще есть на Дианору или других героев - не стесняйтесь и выкладывайте!
Кстати, вот нашла чудесную маркизу в летах и образе:
- это старушка Барбара Картленд
Rin:
Лили, с возвращением!
Кассиопея писал(а):
Спасибо! Лена, лови от меня за отзыв о Катрин.
Кассиопея писал(а):
Так мне и перечитывать не надо Катрин, скоро вспомню ее во всех подробностях, благодаря таким вот отзывам. Великолепный и живой отзыв с очень интересными и едкими характеристиками героев....
Рада, что отзыв понравился))
Да уж, поспойлерила я не хило)))
фьора писал(а):
это называется "сексуальная рабыня своих чувственных инстинктов" короче, настоящая женщина!
Мда уж... я таких женщин настоящими не считаю, если честно Хотя мужиков, часто снимающих разнообразные пробы, тоже (несмотря на то, что это почти им всем свойственно)
Selana писал(а):
А про Катрин можно сказать так: "Хочу Арно любой ценой!"
"...и пусть лупит меня, и пусть в яму бросает и на виселицу тащит... всё прощу ему, горячо любимому Арно! 
"
Talamaska:
Фьора, спасибо за опрос!
Из дома проголосую! А то с работы не работает голосовалка!
******
Фьора, какая тетушка хорошая
! Мне нравится 
******
А я тут присмотрела кандидатку как Мари Анжелин! =)
Вместе с моим Адалем даже))
И с "барашками" на голове)))
Угу, вы не ошиблись)) это Барбара Стрейзанд
Мурлен:
Вот как-то так
Думаю, хватит?
Talamaska:
Фьора, фотка Энистон - это не Энистон, а Паркер
А Паркер уже предложила Камю.
А Ахеджакову ты мне высылала? у меня фотки даже не открываются... как винду переустановили, так все через Ж ... :(
****************
В общем, вот он список всех кандидаток на текущий момент. Я сама их рассортирую по красоте))
Описание Мари Анжелины дю План Крепен
Длинная и тощая старая дева с бледно желтыми кудряшками и такими веками, что из под них были едва видны желтовато серые глаза – временами очень живые, – длинным острым носом, который Мари Анжелина, как никто, умела совать в чужие, дела. Свободная из за своей внешности от какой бы то ни было собственной личной жизни, эта удивительная особа обожала потихоньку вмешиваться в то, что ее совсем не касалось, обнаруживая при этом качества, достойные применения на набережной Орфевр.
В тот же миг Альдо чуть не вскрикнул от радости: из за стекла на него смотрело лицо Мари Анжелины дю План Крепен, глуповатой перезрелой девицы, состоявшей у г жи де Соммьер в чтицах, компаньонках и на побегушках.
Лицо мадемуазель дю План Крепен под круто завитой желтоватой шевелюрой, придававшей ей сходство с овцой, сделалось кирпично красным
Тильда Суинтон
Инна Чурикова
Сара Джессика Паркер
Хизер Матараццо
Лия Ахиджакова
Люси Брирс
Майем Биэлик
Юлия Рутберг
Люси Скотт
Лаура Кармайкл
Барбара Стрейзанд
загримированная Николь Кидман в фильме "Часы"
Кристина Орбакайте
Эмма Томпсон
Джина Дэвис
Бонни Бьянко
Алиса Хазанова
Хелен Хант
Алекс Кингстон
Кейт Бланшетт
Дженифер Энистон
Мерил Стрип
Fleur-du-Bien:
Ох, сколько кандидаток на роль Мари-Анжелины! Просто глаза разбегаются! Даже не знаю, кого выбрать. Но мне тоже кажется, что некоторые слишком красивы и обаятельны для этой героини.
Проголосую за Инну Чурикову, Лауру Кармайкл, Майем Биэлик, Юлию Рутберг.
А у меня есть вариант для маркизы де Соммьер - Ванесса Редгрейв.
