Клуб поклонниц Outlander-а, а также клана Фрэзеров (18+)

Розик, а Макнот?!!!


По именам, вот теоретическая база


А женщинам-то опять как повезло! Старшая, младшая и хватит.
___________________________________

Квадрочка, спасибо. Я про 3 составляющих имени тоже читала, но у меня будет у каждого одно имя (чтобы не запутаться) Рабыне я все-таки имя придумала. А вот еще у меня проблема с индивидуальным прозвищем. Мне одному герою тоже его надо выдумать. Так что если у кого будет вдохновение на прозвище - буду рада почитать.

Макнот я прочитала. Но еще не решила: писать про нее или нет. Потому что если буду писать, то ... в общем, мы тут Вилар обсуждали, и так получилось, что оказались с Иреной в меньшинстве. И, не смотря на то, что это были дружеские дебаты, и мы стояли плечом к плечу, все равно было тяжеловато. Нас могла бы поддержать Спейт, которая ее тоже любит, но Спейт пока на Форуме нет. А если я напишу про "Королевство грез", то, боюсь, вообще останусь в одиночестве и на дебаты со всем кланом меня точно не хватит. Вот. (хотя цитатки припасла )
_________________

Хех, Розик, не боись - мы все заинтересованы.Ну и , если честно, то "Золушку" тоже можно раскритиковать при желании, и получится очень увлекательно. "Королевство" мне, правда, нравится...но без фанатизма.Я вообще к Макнот очень спокойно отношусь.
___________________________________

Розик)) ну что ты в самом деле))) ты таки напиши)))
это ж так хорошо, что мы такие разные! ))

про имена.. лет так.. ну короче в 20 с небольшим я сочинила гламурно-мэри-сьюшную историю и там был один герой (не из главных), имя придумать было слоооожно
помню, как щас.. сижу на кухне, придумываю имя.. на кухне стиралка крутится - Индезит.. я на нее смотрю.. хм.. Индезит, Аристон, о! будет Арист ))))
вот так имя и придумалось))
_________________

Элви, вот это у тебя мышление...Женская логика, том №3.
А я... у меня был бзик...надо было написать стихотворение...причем не знала- в каком ключе будет, а чувства просто перли наружу..Тоже, лет так 15 -18 назад это было, так что...понимаете...ну и - открыла газету, и меня очень вдохновил заголовок "Мы не птицы".Мрачненько так получилось в итоге.

Ой...ведь когда-то писалось просто конвейерным методом...правда в большинстве своем - чушь несусветная, более-менее приличного - так, с десяток наберется.Как-то просмотрела все свои тетрадки с "творчеством", порвала все и выкинула.Осталось "Избранное". для внуков. Чтобы видели-чем бабка занималась, о чем страдала.
___________________________________

так)) стихи в студию))))))

кстати.. ой.. я тут недавно так смеялась.. перечитывая свое творчество 18-ти лет (а я тогда для друзей, которые играли "труЪ-дет-митал", тексты сочиняла)..
тематика там.. ад, демоны))) ндааа.. как сказала недавно моя мама - что в 15 лет, что под 40 - один хрен, музыка та же, прикид тот же, когда же ты поумнеешь!! ))))
_________________

О, моей матушке сегодня стукнуло 55, так сказать, добралась до звания пенсионерки.Я как раз с небольшого домашнего праздника возвратилась.
Так вот, маман очень даже слушает Рамштайн, разбирается в альбомах Арии(каюсь, это от меня), ностальгирует по медлякам Металлики, и пр., и пр...Я даже сейчас все не охвачу.Она у меня очень энергичная дама.
Иногда даже я (!) зарываюсь в ил от этой неуемной энергии.
___________________________________

Девочки, спасибо Вам за поздравления!
Ната, спасибо за инфу по экранизации, насчет режиссера я расстроилась как-то...будем, конечно, надеяться на лучшее, но...
Розик, фреска шикарнейшая!!!! Я ее сразу в свою коллекцию того, ты, кстати, неприличными фресками тоже делиться вполне можешь (ЗЫ: я успела-таки большой вариант сохранить)))
Я сейчас вся в Гае Светонии Транквилле и его "Жизни 12 Цезарей" перечитываю... оч. ценная вещь, кстати...

Не знаю, кем бы я была в Древнем Риме, оч. вряд ли матроной))) и, еще, было бы оч. неплохо быть в том обществе все же мужчиной...
Вообще, читая, ужасаюсь: страшные люди были эти Цезари, но в том обществе, конечно, иных правителей и быть не могло.
Вспоминаю и Нерона и его двор, наравы и обычаи, как он описан у Сенкевича - гениальный все же писатель! А Нерон....жесточайший, развратнейший, самовлюбленнейший и трусливейший из владык, которых видел этот мир. "Камо грядеши" тоже перечитать хочется.

PS: насчет музыки - я оч. уважаю Rammstein за их тексты, да и вообще люблю их безмерно! Мне оч. хорошо под них работается, как и под Nickelback, кстати, которых тоже люблю.
_________________

Я очень уважаю Ким, и ее читательский вкус, поэтому ни в коей мере не хочу ее обидеть. Ким, дорогая, пропусти этот пост.
Свободное сочинение на тему «Как я читала «Королевство грез».
«Королевство грез» для меня была третья попытка познакомиться с творчеством Макнот и попытаться понять, почему ее величают королевой ЛР. И это единственное произведение автора, про которое я могу сказать, что «перевернута последняя страница». До этого я намертво спотыкалась в самом начале. Книгу я взяла в руки без предубеждения, с самыми добрыми и позитивными мыслями, потому что рубеж веков 15-16 веков, потому что Шотландия-Англия, потому что обещан огого какой мужчина, ну и чего уж там, признаюсь, потому что Квадро плакала с дочкой над сценой турнира (я все помню ). И как после этого мне игнорировать сей роман? Пришлось купить.

И если Квадро у Вилар спотыкалась на именах, то в КГ меня медленно доводили до истерики глаза. У ГГ-ни никогда не было обычных человеческих глаз. Каждый раз рядом стоял какой-нибудь эпитет:










И это только начало романа!
Не могла пройти мимо этих фраз:



Вы просто попробуйте это сделать одновременно!
Вот еще:
(минимум намек на Дракулу)
Вот это особенно порадовало (как-никак 16 век на подходе!)
(СМС-ка из 21 века)
Я прекрасно понимаю, что и необыкновенные глаза, и странные загадочные улыбки и все остальное – это непременный атрибут ЛР, и не одна Макнот грешит подобными фразами, но в данном случае они портили для меня именно этот конкретный роман.
Но окончательно сломалась я именно на этом месте (стр.147)


После этого скорость прочтения романа существенно ускорилась , так как я его просто листала, цепляясь за отдельные фразы и диалоги, чтобы не терять сюжетную нить. Тратить время на подробное изучение текста мне было, если честно, очень и очень жалко, потому что не захватило, не заинтересовало, а только раздражало.
Оказывается, что Ройс не знает кто такая послушница (!). Это в 20 и 21 веке человек может не знать разницу между монахиней и послушницей, но в 15, когда церковь была сильна и еще даже не случилась Варфоломеевская ночь, когда церковь довлела над сознанием людей и имела фактическую власть в странах, даже самый последний нищий знал кто такая послушница, не говоря уже о дворянине, пусть даже солдате.
Еще момент зашивания раны. Как он мог одновременно и разговаривать и давать ГГ-не зашивать себе щеку и при этом все прошло на ура? Это бред. ГГ-ой вообще не понравился. Весь из себя такой грозный, дал себя одурачить, дал себя поранить, успокаивал Дженни, когда она плакала о коне. Он враг, да если бы она укокошила его коня (почитай что сейчас Феррари), ранила его в лицо, искромсала покрывала, он бы ее как минимум должен был наградить такими оплеухами (особенно, если он такой суровый человек)что она неделю прикладывала бы к щекам компрессы и посадить под арест. А здесь из-за пары подслушанных слов решил снять охрану. Ну просто дурак! Как таким олухом можно восхищаться?
Вот еще мне понравилась фраза про бывшую невесту Ройса. Король говорит:

Куда ты ее отослал? В 16 веке? На курорт в Турцию? В Испанию на Коста дель Соль? Максимум куда ее можно отослать – в родовой замок, но это уже ссылка. Если за границу, то с рекомендательным письмом в свиту к какой-нибудь даме, но это тоже… не фонтан.
Конечно, вы можете сказать, что я придираюсь или предвзято отношусь. Но дело в том, что я читаю так всегда и всегда обращаю внимание на такие фразы. И ничего не могу с собой поделать. Поэтому, если уж говорить об атмосферности, то здесь ее нет ВООБЩЕ.
Теперь несколько слов о главной героине. Квадро выдвинула главное обвинение в том, что героини Вилар современны. Я понимаю, что она хочет сказать. Даже если взять Остин, которая писала о своей среде, мы видим, что не могли бы существовать так покорно, как они. А они спокойно живут в своем замкнутом и обделенном (с современной точки зрения) мире. Конечно, если говорить о женщинах Темных веков или Древней Руси, они вели себя ИНАЧЕ. Согласна. Другое дело, что мне это не мешает. Но дело в другом. Я не увидела существенной разницы в поведении Эммы и Дженни. Эмма пыталась убить Ролло (с помощью стрелы) и Дженни (с помощью кинжала). Только Эмма выбрала место и укрытие, нашла путь к отступлению, а Дженни бросилась с кинжалом на воина, прекрасно зная, что за спиной у нее стоит оруженосец, который ее сразу убьет (крайняя форма дурости), и как она справилась с двумя мужиками – это вообще фантастика. Идем дальше. На турнире Дженни практически на глазах у всех отвергла Ройса, садясь на трибуну к своим родственникам. Потому что не могла предать родственные связи. Уезжая с Робертом в лодке, Эмма поступила также, потому что Роберт был ее единственным родственником, который ее более менее признал, и Эмма цеплялась за него, не понимая еще, что становится пешкой в политической игре. Вы скажете, что Дженни была молода и неопытна, чтобы понять свои заблуждения, но Эмме тоже было всего 18! Когда Дженни поняла свою ошибку, то бросилась к мужу, но Эмма сделала то же самое! Она заигрывала с графом, только чтобы он взял ее на битву, только чтобы помочь Ролло, быть рядом с ним, помочь в трудную минуту!!! И ей это удалось.
В итоге я не поняла, чем Дженни как главная героиня выигрывает у Эммы. Это при том, что я не страстная фанатка Птички.
Возвращаюсь к турниру. Признаюсь честно, я его ждала... и разочаровалась от неправдоподобности.

После этого он принимает вызов и расфигачивает еще пятерых. Как он вообще взгромоздился на лошадь???? Даже с учетом убойных отваров тетушки Элинор, которые притупляют боль (и лишают силы, т.е. расслабляют) он по всем расчетам должен был рухнуть с лошади хотя бы потому, что просто отрубился бы (уснул). Для меня этот отрывок, простите, бред.
Но было, было два момента, которые заставили меня поволноваться!
Это когда Дженни целовала его раны. И если убрать (на мой вкус) выделенные слова, то отрывок удался:

И еще был момент, когда Ройс убил любимого сводного брата Дженни. «Вот оно! - подумала я. – Наконец-то, драматичность и сложность ситуации, наконец хоть какой-то нерв». Но потом как-то все опять поблекло , и почему-то вспомнилась сцена, где Эмма призналась Ролло в любви, и там тоже была и ненависть, и обвинения, и непонимание, но как при этом автор выжал по полной программе из ситуации.
Я прекрасно понимаю, что просто так читательскую любовь не завоюешь, для этого нужен настоящий писательский талант. И если миллионы читательниц во всем мире сопереживают героям романов Макнот и с нетерпением ждут новинок, значит, она не зря сочиняет свои произведения, значит, она затрагивает огромное количество душ, заставляет плакать над страницами и радоваться счастью своих героев. Это значит, что читательницы находят что-то близкое для себя, созвучное. Это дорогого стоит. Просто Джудит Макном - не мой автор. Что там Квадро говорила про вопросы личного восприятия? Наверное, стандартный ЛР – это не для меня. Есть только пара –тройка авторов, которые меня чем-то зацепили.
_________________

Ох, Розик ))) Я не пропустила твой пост, я внимательно его прочитала )))) И до сих пор бьюсь в конвульсиях едва сдерживаемого смеха. Во-первых, спасибо тебе за уважение к моему читательскому вкусу, я знаю, что временами он у нас совпадает )) И не обязательно считать интересными ЛР, мне важнее наш общий взгляд на несколько другую литературу.
Практически полностью я с тобой согласна. Причем всегда сама же и говорила, что скво у Макнот - это просто подарок для Фрейда. То ли у них последняя попытка выйти замуж, то ли ПМС круглогодичный, то ли они просто ударились головой во время родов. Нет, нет и нет. Я не потому читаю Макнот и, что самое главное, перечитываю. Я люблю мужчин Макнот, причем гораздо трепетнее отношусь к современным, чем ее герцогам и иже с ними. Но еще ни одного нормального, адекватного героя я у нее не видела. У всех свои тараканы в голове, как, собственно, и у каждого человека. И мне нравится это. Мне нравится Клейтон, как я уже неоднократно говорила, его я выделяю среди исторических персонажей, мне нравятся Митчел Уайат и Мэтт Фаррел, но ни один из них НЕ ИДЕАЛЕН.

А еще мне нравится, что Макнот умеет среди всей лабуды, среди кем-то установленных идиотских догм ЛР, заставить сердце читателя вздрогнуть. Замереть. Забиться чаще. В каждой ее книге есть момент, а иногда и несколько, когда я понимаю, что вот ради такого и стоит жить. И если ты любишь, то цени человека таким, какой он есть, не переделывай его, не навязывай своего мнения. Ты полюбила личность, так не надо делать подобие себе, с которым через некоторое время просто не о чем будет разговаривать. Но это лирическое отступление.
Так вот, о Королевстве грез. Я прочитала этот роман только один раз, а сколько раз я читала любимые романы я не признаюсь даже под пытками. Да, это не совсем мое. Трогательно, местами сильно, местами наивно, для того, чтобы отключить мозг и пожить полвечера только чувствами - в самый раз. Но он меня не зацепил.

Все те моменты с описаниями внешности я просто пропускаю, прочитав один раз, чтобы иметь визуальное представление о ком я там читаю, собственно. Ройс для меня не показатель силы и властности. Дженни самовлюбленная малолетка. Но я все равно получила удовольствие, прочитав роман со всеми его ляпами, недочетами и бросающейся в глаза неисторичностью. Но я читала его не для того, чтобы узнать что-то о быте и нравах тех времен. Я читала его для души. Если мне нужно что-то узнать, то я возьму энциклопедию или попристаю к более компетентным в этом вопросе людям. А здесь важен только эмоциональный фон.

Блин!!!! Я забыла один из любимейших мной романов Макнот "Раз и навсегда". Филдинг, я люблю тебя! Из историчности здесь только атмосфера с бальными платьями и условно строгими нравами. Но каков он по своему содержанию! Как больно читателю вместе с главным героем, какие чувства возникают в тебе, когда молоденькая девочка бросается защищать волка перед человеком, которого до смерти боится. Я в этот момент всегда вспоминаю о лучших друзьях. Так получилось, что мы разбросаны по разным местам и вот такие, казалось бы, совершенно незначительные моменты, напоминающие тебе о них, очень дороги. Мне нравится, что закостеневший от горя человек, лишивший себя любой радости, может отпустить ту боль, которую пестовал в своем сердце и впустить туда еще одного человека, который стал бы ему самым дорогим. И потеря такого человека могла бы сломить. Гораздо проще отказаться от этого, закрыться, чтобы больше не испытывать боли.

Без сомнения, Макнот перебарщивает с проверками чувств. Ситуации, в которые она порой ставит своих героев, раздражают. Но не портят общего впечатления, когда читаешь сердцем. И вот я подобралась к самому главному для меня )) Твоему сравнению Дженни и Эммы. Я за Дженни заступаться не буду, но для меня вопрос состоит несколько в другом. Макнот не прыгает выше головы и не заявляет себя кем-то большим, чем просто писатель ЛР. Она пишет в этом жанре, с привычными для него рамками, чуть лучше других, но не факт, что нет никого, кто бы мог сравниться с ней. Нет, есть романы, написанные гораздо более серьезно и правдоподобно, но так заставить щемить в груди они не могут. А если могут, то это просто замечательно. Но Вилар (или ее поклонницы) ставят себя (ее) на порядок, а то и пару порядков выше. Это не ЛР в привычном понимании, это история, какова она есть. Хотя, имхо, ЛР-то ей удаются гораздо лучше. Это я по НЛ сужу. Вот линия влюбляемости там выдержана неплохо, а история скучна.

Вообще, очень сложно написать героиню, которая была бы по душе многим. И пресловутая МакКайла Лейн стала раздражать большую половину лояльных к ней людей, что у ж говорить о дамочках, заранее позиционированных, как неэмансипе. Но тут, знаете ли, палка о двух концах. Я люблю Анжелику, без памяти обожаю Таис, мне нравятся героини, созданные Мартином, Сальгари, Дюма. Напоролись мы с вами на этих двоих, что поделать. Сразу скажу, что ваши с Ирэнчиком посты у Вилар еще не прочитала, да и за давностью времени уже поостыла к этой теме. Когда читаешь и пропускаешь через себя, все воспринимается острее и важнее. Просто читать ее я больше не хочу, даже не задумываясь о происхождении имен в ее книгах или словах, соответствующих тому времени. А Макнот хочу и буду, некоторые моменты я просто цитирую постоянно.

Вот... не помню, выкладывала я их уже или нет, если что, просто повторюсь. Конечно, вырванные из контекста слова не могут столь сильно затронуть душу, а краткий пересказ никогда не был моим коньком, но смысл все же понятен. Один из любимейших мною романов "Еще одно мгновени или каждый твой вздох".



Если откинуть всю мишуру, мешающую нам и раздражающую глаз, то можно увидеть, что заложено в ее романах. Самое главное, что несет Макнот - это то, что человек способен простить.



А это отрывок из романа "Рай".



В общем, я люблю Макнот. За ее веру в то, что нужно немного подождать, поверить, простить, за легкую иронию в книгах, за высоких темноволосых мужчин, не претендующих на звание идеальных. И за то, что ее тексты также неидеальны. Вот. Пошла читать ваши отзывы ))

Девочки! Ирэна и Роуз, я прочитала вас )) Молодцы вы, даже откровенно недолюбливая эту сагу не могу не признать, что отзывы замечательные! Сказать я могу немногое. Во-первых, во время чтения ваших обсуждений здесь у Фрезеров мне эта мысль в голову не пришла, а теперь я подумала вот о чем. А давайте не будем все-таки списывать... ммм... некоторую неумность Эммы (да и других исторических героинь) на ее нежный возраст. Это другое время. Тогда раньше взрослели, раньше умирали. Сегодня тоже выходят замуж в восемнадцать лет и тоже взрослеют при этом.

Вот еще один момент, который меня несколько настораживает - насилие у Вилар. Сказать могу только за Птичку - я там особенной жестокости не углядела. Может быть, я злая и душевная огранизация у меня не тонкая, но это, пардон, война. Ее, что, должны были сахаром накормить? Вполне нормальный, сильный эпизод. Зачем читать об этом времени, если ты не готов к реалиям? Такой была жизнь, она и сейчас не во многом отличается. И воспринимать это нужно не с апплодисментами и восторженными воплями, а просто как имеющее место быть.

И, кстати, Розик, я подумала "получи фашист гранату" во время эпизода с Гизельбертом. Фу, какая я не хорошая. Но простить Эмму я за многое не могу. И все же... у меня навсегда останется в памяти момент из четвертой книги, практически самый конец, когда Ролло, увидев Эмму после долгой разлуки, произнес "Птичка моя...". Сердце от этого ухает в пятки так же, как от баннеров наших девочек с Обри в роли Джейми и словами "Дайже тысячу сто мне поцелуев... Снова тысячу дай и снова сотню..."

Ох, Ким, за это я тебя просто расцеловать готова.У меня это просто "больная мозоль", когда читаю обсуждения подобных сцен в романах.


И за это - снимаю шляпу.Мое сердце тоже упало и осталось лежать там , где до этого рассыпались осколки моей души(после строк Катулла). Извините за высокопарный слог - я ИНАЧЕ это переживать не умею.


А вообще, Кимушка, ты хорошо написала о своем восприятии Макнот.И в чем-то я с тобой солидарна - мне тоже больше по душе ее современные романы, хотя и среди исторических было то, что зацепило.Но - у меня это все-таки явно выраженный период "до Вилар". Авторы разные, они не могут все косить под одну гребенку, кто-то талантлив в описании чувств, кто-то пишет слишком напыщенно, или наоборот - беден на эпитеты.И, как ни странно - у каждого находятся поклонники.

Розик, я прекрасно поняла тебя, и про цитаты с глазами, и про всю неуместность выделенных тобой слов в отрывках...Ты не отключаешься, когда читаешь, а я порой просто закрываю на такие вещи глаза.Это у меня разгрузка мозга такая. Ты же - наоборот, все углядела и задумалась.И здесь я тебя тоже очень поддерживаю, особенно в том, что касается "атмосферности" романов Вилар.Уж если у нее не чувствуются реалии времени, то здесь , простите, они несколько театрализованы, что ли...

Сейчас, к своему удивлению, обнаружила, что уже и не припоминаются некоторые перечисленные тобой эпизоды.Для меня это-показатель."Чужестранку" помню так, что даже "вижу" как текст был расположен на странице.
___________________________________

Ой, девочки, спасибо за такие теплые отзывы!!!!
Теперь буду, что скажет Квадрочка
Ким, я рада, что ты не обиделась. И я прочитала приведенные тобой цитаты - я поняляла, что ты нашла в этом писателе. Это здорово, когда находится автор, читая которого ты не просто наслаждаешься, ты его понимаешь, он тебе близок. Как приятный собеседник - с полуслова. Когда он может тебя тронуть.
У меня с НЛ сложились очень непростые отношения. Мне периодически хотелось задушить обоих, потом я по очереди в какие-то моменты ими восхищалась, потом просто хотелось запереть их в одной комнате, чтоб они поубивали друг друга и дали жить спокойно другим. Я бесилась, злилась и в итоге ... полюбила их обоих. Причем без фанатизма, а такими какие они есть. Я поняла это тлько в конце 3-й книги, когда мне хотелось разрыдаться после венчания Ролло. Хотя я очень хорошо понимала его, но и ее мне было жалко - столько всего пережить ради 5 минут унижений. Кстати, я наверное, одна из немногих, кто не винит Эмму за увлечение Гизельбертом. Ролло был для нее потерян, а Эмма была еще так молода и так понятна ее жажда любви, желание быть любимой, быть рядом с мужчиной. Мне было 20 лет, когда случилась Большая любовь моей жизни и небеса упали на землю. Думаю, что такое было у каждой из нас. Три года - лучшие годы жизни, юности, красоты (с 20 до 23 лет) были просто вычеркнуты из моей жизни, пока однажды я не сказала себе: "стоп". Я начала новую жизнь, и именно с того, что пошла на свидание с первым симпатичным парнем. Жизнь и молодость дали мне шанс - я его использовала. Я смогла полностью изменить свою жизнь, я верила в будущее (в возможность найти свое счастье с другим). Так почему Эмма должна была лишиться этого? Она тоже хотела, чтобы ей дарили тепло, поцелуи и нежность. Неужели так удивительно, что она растаяла перед красивым и обаятельным Гизельбертом, способным очаровать любую???
И если уж мы вспоминаем отрывки, которые тронули в 4 книге, мне запомнился вот этот:

Ирена, да, я знаю, я очень сложный и придирчивый читатель. Я не могу отключаться от таких вещей. и как бы я не старалась закрыть глаза - подобные вещи все равно выбивают меня и режут глаз. Не получается у меня расслабиться. Лучше уж тогда Акунина почитать (хотя и он в последнее время не радует)
ПОМОГИТЕ!!! ПОКА набирала пост - нажала на что-то, и текст в Форуме уменьшился, вообще все стало нечитабельным. у вас такое было? SOS!!! что делать??? как прийти к тому что было????
_________________

Розик, жми одновременно ctrl и +

ЗЫ. вот как я люблю Ролло и не люблю Эмму)))
_________________

Наточка, дорогая, все может быть. Учитывая, что последние книги Гэблдон очень хотелось бы «прочесть при жизни» (по твоему выражению ), а вот удастся это или нет большой вопрос, то, действительно, говорить о ее творчестве сложно.
Могу сказать, что уже «В барабанах…» у меня было чувство, что она тяжело работала над романом, в нем нет и намека на ту фееричность, которая была в первой книге.
Впрочем, может быть она стала старше и мудрее, поэтому начала писать другие книги. Просто, видимо, первая часть была лично мне гораздо ближе.

Девочки прочитала ваши рассуждения про Макнот, но пока не слишком внимательно, все-таки на работе надо работать.

Розик, какой ужас! Ты читала Макнот, как ИСТОРИЧЕСКИЙ роман? Моя в ауте…
Я наверное тебе что-то не так объяснила. Это любовный роман от первой до последней строчки.
Вот мы говорили о жестокости в романах. У Макнот никаких жестокостей нет. Потому что по большому счету она не претендует на серьезную литературу. Она нигде не позиционирует себя, как историка. В ее книгах бывают трогательные моменты после которых говоришь – Ах! (Хлюп-хлюп носиком ) Как же это трогательно!

Вилар изначально замахивается на гораздо большее и не пишет классический ЛР.
Она пытается сделать свои книги глубокими и правдоподобными (мне кажется отсюда и сцены жестокости, которые истинные ценители ЛР не приемлют).
Но вот получается или нет, тут взгляды расходятся. Тебе кажется, что да, а мне, что нет.
Впрочем, бог с ней с Вилар… МАКНОТ!!!




Угу! Что было, то было. А еще мы плакали над курочкой рябой. Дед плачет, бабка плачет и мы в рев.




Ничем! Обе с приветом, прости господи. Кстати, не знаю как вы, но лично мне в ЛР( подчеркиваю, именно в ЛР) интересны только мужчины. Женщина это некий фон для классного мужчины.




Предполаю, что почти также, как в американских фильмах падают с 10 этажа вскакивают и бегут дальше. Или драки! Герой в смятку, на последнем издыхании, тут слышится голос любимой – вскочил и пошел всех мочить. Кажется это называется «штампом», да?




Розик, я больше всего люблю, когда глаза сравнивают с озерами. Неужели ни одного озера не было в «Королевстве?». Упущение…





Есть! Вот согласна! И совершенно не понятно, как она это делает, потому что эти моменты в восприятии разных людей иногда сходятся, а чаще нет. Вот, к примеру, я иногда перечитываю середину романа «НЕЧТО ЧУДЕСНОЕ» ради момента, когда Хоторн обнаруживает в клубе запись о пари. Есть еще такие? Отзовитесь, ау!
При том, что начало романа я считаю скучнейшим и не логичным, а концовку, с ее детективной линией просто кошмарной. А вот середина романа – это прекрасный юмор и интереснейшее столкновение характеров.
Кстати о юморе. Мне нравится юмор Макнот.

Блин, пора бежать! До вечера!

Розик, как я рада, что ты осилила Макнот! У М Н И Ц А !!! Как честный человек обязуюсь дочитать "Светораду".
А если осилишь "современную" Макнот, я забацаю "Чужака"!
___________________________________