Заслужила ли Уитни?

аннетта, даже сейчас парень не спит с девушкой чисто ради секса, как это было изначально у Ройса, а по взимному согласию двух любящих. А в то время тем более такой союз позволителен был только после брака. Слава Богу, вы вовремя поняли, что я имела в виду девушек 15 века, иначе была бы моя очередь смеяться, ибо роман мы обсуждаем исторический, а смешивать реальность и историю глупо в данной ситуации.
Дженни явно не волновали короли (я, кстати, обратного не писала, с чего вы взяли?), ее волновала только Бренна, и только ради нее она пошла на этот поступок, а не потому, что так страстно желала Ройса. Я почему-то думала, наивная, что спать с мужчиной следует по большой любви, а не по одному сексуальному желанию и не по одному расчету. Я не спорю, что ей было хорошо, Ройс-мужчина опытный, а опытный мужчина может доставить удовольствие девушке, даже если она видит его впервые. Но даже после такой великолепной ночи (тут я спорить не стану-описание первой ночи красивое) она чувствовала не радость и восторг от их единения. Ей было стыдно. А разве должно быть стыдно девушке после ночи с любимым за ее страсть? Не должно. Ей было стыдно и за то, что ее тело хотело этого.
Мы просто с вами, вероятно, говорим о разных уровнях. Я говорю о ее душевном НЕсогласии, а вы-о физическом согласии. На физическом уровне у нее желания было сколько угодно, но ведь не всегда следует идти по зову своего тела.
А вот во второй раз в Клейморе было уже и то, и другое. Поэтому эта ночь была на порядок выше. Помните, что Дженни сказала Ройсу? Если б Хардине было так, то я бы не убежала.
Я о том, что Ройс подавил Дженни в первую ночь и не оставил ей выбора (неужели вы думаете, что Дженни бы по доброй воле, не будь Бренна больна, пришла бы к Ройсу?), а когда речь идет о любви, то никакого давления быть не может. И о том, что это давление исчезло в Клейморе и там все прошло на высшем уровне.
Фух, кажется, высказалась. Надеюсь, на этот раз понятно, о каком насилии я говорила.

Проголосовала за Уитни, ну а из всех Уэстморлендов Ройс мне ближе

С вашего позволения я все таки посмеюсь над этим высказыванием. А я то, глупая, себя раньше считала наивным человеком! То, что спят они по взаимному согласию бесспорно, но, что все делают это по любви - это наивное, глупое предположение. По всей вероятности вы романов начитались.

Вы меня опять же извините, но не имею ни малейшего представления в связи с какими обстоятельствами (возможно со сложностями в познании русского языка, неумением построить грамотно предложения, чтоб у людей не возникало двоякого мнения при прочтении ваших реплик) я сперва задумалась о том, что как раз с вашей стороны смешивать реальность и историю, даже не историю, а сюжет романа, глупо в данной ситуации.

Конечно ее не волновали короли. Мне показалось, что они больше волновали вас, ибо вы в предыдущем сообщении ставили вопрос о том, что они не могли помириться. Все таки прежде чем отвечать, вы свои собственные сообщения перечитывайте, будьте любезны, чтоб ни мне, ни вам не приходилось переливать из пустого в порожнее. А то мы как-то одно и тоже мусолим.

Конечно, нет. Я думаю она отдалась бы ему еще тогда, у него в палатке, в начале книги, но тогда бы лично я считала ее уж больно доступной и Макнот решила отложить этот момент, видимо, чтоб и остальные ее таковой не посчитали)))
У нас с вами очень разное восприятие данной книги и поведения ее героев. Я не нахожу Ройса насильником, меня все устраивает и тут вряд ли кто-то меня переубедит, поэтому, думаю, нам лучше остаться при своих мнениях.
[/quote]
_________________

аннетта пишет:

По этому предложению я могу судить только о вашей нравственности и о нравственности ваших знакомых.

Хм... наверное, вам стоит сказать об этом моим преподавателям, а то они мне, неразумные, красный диплом хотят давать в след.году по специальности русский язык и литература. Скажите же скорее, пока они ошибку такую не совершили.
Кстати говоря, сюжет романа с реальностью соотносить как раз-таки можно. Ведь многие книги сейчас очень актуальны. А вот историю и реальность смешивать не стоит, ибо понятие о нравственности в разные века различны. Кто ж мог знать, что при обсуждении исторического романа вы вдруг вспомните о современности...

А я тоже посоветую вам читать мои сообщения, ибо про то, что Дженни волновали короли, я не писала!!! Это как раз Ройса волновать должно было, а почему-перечитайте еще раз мое сообщение.

Чего бы так вы посчитали-то? Ведь, по вашему мнению, достаточно всего лишь сексуального желания, что спать друг с другом. А это было.

Что ж, пожалуй, с вашими представлениями, вами же доступно написанными, насилием это не назовешь. И вы правы, наше восприятие книги, да и не только книги, различно. Я придерживаюсь мнения, что помимо чувственности должно быть и чувство. Считайте это пережитком. Или же влиянием романов (хотя могу поспорить, что прочитала я их гораздо меньше вашего), но таково мое мнение.

Быстро же вы судите о чьей-либо нравственности и безнравственности. Это не очень то умно с вашей стороны. Я как раз отношу себя к тем девушкам, которые желают испытать настоящую любовь или во всяком случае удостовериться в ее существовании, но, к моему великому сожалению, пока удалось испытать только симпатию и глубокую привязанность к молодому человеку, с которым у меня были очень хорошие отношения, основанные на взаимном уважении, в которых присутствовали и страсть, и желание (но не могу назвать все вышеперечисленное любовью)- по-моему, этого достаточно для физической близости. Сплошь и рядом узнаю, как разные люди просто удовлетворяют свои плотские потребности с наличием у обоих партнеров только симпатии, к тому же знакомых очень непродолжительное время. Может у нас не только разные взгляды с вами, но и живем мы в разных мирах? Если так, то мне бы очень хотелось окунуться в ваш мир с головой, где царит любовь и полная гармония))) Только я в сказки не верю, видимо, в этом моя большая беда(((

Ну как же так с будущим красным дипломом по такой замечательной специальности (русский и литература- два моих любимых школьных предмета) и писать предложения, которые можно трактовать двояко? Нехорошо))) Надеюсь, вы исправитесь и мне ничего не придется говорить вашим преподавателям))) Все таки у вас есть ещё целый год!

С королями все понятно. Нет желания снова цитировать ваши же фразы, сами перечитаете, что раннее писали. Поэтому опускаю эту тему.

Вам известно, что спор- это удел дураков? я к таковым себя не причисляю и поэтому не стала бы даже спорить по поводу количества прочитанных романов или какому-либо другому поводу.
_________________

Анетта, Вам не кажется, что вы не на тот форум пришли, уж слишком много негатива.....Мы сюда приходим отдохнуть и пообщаться с приятными людьми на интересные темы... А не для того, чтобы выслушивать хамские высказывания в наш адрес... И что с чьей стороны умно и не умно, и удел кого является спор, это тоже личное мнение каждого, тем более, что практически все ваши сообщения и являются спором со всеми и по любому поводу... А еще не вам судить как двояко или трояко краснодипломники по русскому и литературе высказываются по тому или иному поводу......
_________________

Sparkling Diamond, во-первых, я ни вкоем случае не спорила, а поделилась своим мнением, но мне открытым текстом ответили, что я что-то там напутала, в свою очередь, я попросила уточнить, где именно в моем высказывании заметили путаницу- с чего и началась данная переписка. Я предложила девушке остаться при своих мнениях, так как у нас разное восприятие книги, но, к сожалению, продолжилось навязывание и доказывание мне чужого мнения, а мне знаете ли это не очень то приятно.
Во-вторых, то что вы считаете спором, я считаю своим собственным мнением и если оно координально отличается от ваших мнений - это не значит, что оно не имеет право существовать или является спором. А вот фраза "могу поспорить, что вы...." уже свидетельствует о явном желании человека вступить в спор, чего как раз не собираюсь делать, я как считала, что это неумно,так и останусь ПРИ СВОЕМ МНЕНИИ. К тому же во всех своих сообщениях мною всегда употребимы фразы "по-моему", "по моему мнению", "мое сугубо личное мнение", а это значит не утверждение, что так оно и есть на самом деле, напротив может вашими глазами ситуация обстоит иначе и я никому не сказала, что кто-то где-то не прав или что-то напутал, никого не старалась переубедить и что-то доказать, как уже неоднократно отписались в мой адрес, если вы не заметили.
О суждении кого-либо за что-либо я уже высказывалась в другой теме. Честно чту библейскую заповедь. В данном сообщении всего-навсего присутствует ирония, но никак не суждение.
По высказываниям в мой адрес, что я попала не на тот форум, у меня сперва создалось такое же впечатление, пока не прочла высказывания тех, кто как раз взял на себя полномочия и право меня осуждать, не меннее грубые и резкие. Поэтому и вам советую чтить библейскую заповедь "не суди, да не судим будешь" и почитать ту же басню Крылова "Зеркало и обезьяна". Детская басня, со взрослой моралью.
_________________

Благодарю за совет, но не собираюсь перемалывать из пустого в порожнее ваши высказывания... остаемся каждый при своем мнении, просто будьте добрее к тем с кем общаетесь, так как никому не позволено оскорбительно отзываться о других, а в ваших сообщениях это сплошь и рядом.... и открыто и завуалировано... Уже несколько месяцев на форуме и впервые столкнулась с неприкрытой грубостью, причем в том случае, когда грубить начинаете именно вы.... Мы очень часто с девочками не сходимся во мнениях и эта тема тому очень наглядный пример, но ни разу не возникло прецедента по поводу того, что кто-то неуважительно относился именно к своим собеседникам ИМХО)))
_________________

Я бесконечно за - остаться при своих мнениях, по-моему, давно пора. За совет "быть добрее" спасибо, я обещаю очень постараться))), но все же надеюсь ваше сообщение, адресованное исключительно мне, учтут и другие посетительницы форума и тоже будут добрее)))
_________________

такой бредовый роман, простите господа. Я дочитала его только из-за восторженных отзывов. Какие же герои до глупости... даже слов подобрать на могу. оба хороши!

это софистика
_________________

Может я что-то упустила, Что за роман то который не понравился?
_________________

yvvva , по видимому "Уитни".
_________________

Просто до это в теме шёл разговор о Королевстве грёз.
_________________

А я бы, смогла простить Клейтона. Уитни вобщем то и не за что прощать.
_________________