tatka-aa:
12.11.15 20:49
Какая любопытная трынделка сегодня - с утра осуждаем шаблоны, а с вечера призываем их соблюдать.
Осталось только занести вампиров Стокера как образец в палату мер и весов 
И штрафовать авторов пишущих в разрез с шаблоном. 
Анна Орлова писал(а):
Альвы трансформировались в фейри, а те в эльфов. Цепочку проследить несложно. Но при этом менялись не только признаки, но и названия.
В старых сказках эльфы это мелкие размером с бабочку люди с крыльями, в фольклоре разных стран они тождественны феям, или пикси. Вспомним Дюймовочку.
Но при этом названия не менялись, эльфы оставались эльфами, менялся внешний вид. Сейчас у нас эльфы это утонченные красавцы с длинными и острыми ушами. Что будем делать? Кого брать за образец?
Давайте не будем загонять ни авторов, ни героев в прокрустово ложе образов, пусть будет много вампиров, эльфов, и иже с ними- хороших и разных.
Жизнь меняется а с ней и представление о литературе, мифах, ну и архетипах до кучи.
Veresk писал(а):
tinnka писал(а):
но этот способ обходится на раз...
Ну это все равно надо заморочиваться))) хотя бы погуглить
но этот способ обходится на раз...
Ну это все равно надо заморочиваться))) хотя бы погуглить
Два лишних действия и всё! Книга скопирована оптом в формате doc или RTF
LexyGale:
12.11.15 20:53
tinnka писал(а):
LexyGale писал(а):
Перед аннотацией к произведению ставится <body oncopy="return false;"> Это не HTML, а начальный JavaScript, но работает.
ааа, но этот способ обходится на раз...
Перед аннотацией к произведению ставится <body oncopy="return false;"> Это не HTML, а начальный JavaScript, но работает.
ааа, но этот способ обходится на раз...
Да, есть такое дело. С другой стороны, все, что попало в сеть, можно достать. Если человеку сильно понадобится, то он что угодно и откуда угодно стянет. Тут и текст на картинке с водными знаками не спасет.
natashae писал(а):
Птица-Фея писал(а):
Я пишу пока только одну вещь (не фэнтези). И когда ее начинала, муж задал главный вопрос: "Что ты хочешь сказать этим своим произведением? Какую проблему ты решаешь?" Т.е. подошел с классической точки зрения, как учили всегда в школе, что вещь должна что-то нести, кроме непосредственно эстетической составляющей. И вот я до сих пор не могу ответить на его вопрос, потому что ничего глобального у меня не решается в книге. А как вы относитесь к этому вопросу?В общем, пишу строго то, что я бы хотела почитать сама.
Я думаю, что проблема быть должна. Другое дело, что она может не просматриваться с первых страниц. Если в книге затронуты не исключительно взаимоотношения между героями, найти основную идею не трудно.
Кстати, забавный факт: в путеводителе по СИ пункт "проблематика" обязателен к заполнению и "если в вашем произведении проблематика отсутствует, пишите развлекательная литература". Ради интереса посмотрела на добавленные произведения и обнаружила, что развлекательной литературой признается практически все, что написано в жанре СЛР . Не фэнтезийно, но меня занесло именно в те степи. Кстати, вспоминая сейчас ЛФР, которые читала в последнее время, тоже глобальных идей не нахожу
Анна Орлова:
12.11.15 20:56
Тата, я вообще-то о заимствованиях из скандинавской мифологии писала ;)
Да нет, мы не призываем соблюдать шаблон.
Мы призываем не забывать об обоснуе )))) И о матчасти тоже.
Пишете, что вампиры могут иметь детей и гулять на солнце? Да ради бога. Обоснуйте, почему так. И почему они, несмотря на это, таки вампиры ;)
Или не выпендривайтесь и меняйте название ))))
ИМХО.
Больше спорить не буду ;)
CattyMouse:
12.11.15 20:58
Девочки, я вас боюсь) Прям даже захотелось пообещать награду в тысячу песо (санта мария!!) тем, кто найдет у меня призыв писать шаблоны или намерение загнать автора в прокрустово ложе))) А то так болтаешь-болтаешь, обозначаешь свое мнение, а потом раз - и оказывается, что уже на пять лет заключения наговорила)
med-ve-dik:
12.11.15 21:10
Анна Орлова писал(а):
Пишете, что вампиры могут иметь детей и гулять на солнце? Да ради бога. Обоснуйте, почему так. И почему они, несмотря на это, таки вампиры ;)
Как по мне, девочка-тринадцати лет от роду пусть читает лучше о таких
А тётеньки, мого возраста, могут и про Сьюки погрысть, если есть желание
Девочки, знаю как вы отвечаете на медвежьи вопросы, но рискну ещё разок
Что в писательстве означает часто вами вспоминаемая матчасть?
Анна Орлова писал(а):
И о матчасти тоже.
Хомячковая:
12.11.15 21:21
med-ve-dik писал(а):
Что в писательстве означает часто вами вспоминаемая матчасть?
Чукча не писатель, чукча читатель, но чукча знает что классики - они такие классики и не зря так называются
. Ну а сказки и легенды - это вообще то что детям читают или дети сами читают.
tinnka:
12.11.15 21:34
CattyMouse писал(а):
Девочки, я вас боюсь) Прям даже захотелось пообещать награду в тысячу песо (санта мария!!) тем, кто найдет у меня призыв писать шаблоны или намерение загнать автора в прокрустово ложе))) А то так болтаешь-болтаешь, обозначаешь свое мнение, а потом раз - и оказывается, что уже на пять лет заключения наговорила)
вы еще на секунду представьте, что и книги ваши читают примерно так же))) что там хотел сказать автор... его трудности, читатель по-своему прочитал, интерпретировал да еще и в вину писателю вменил эффекты своего воображения
Анна Орлова писал(а):
Пишете, что вампиры могут иметь детей и гулять на солнце? Да ради бога. Обоснуйте, почему так. И почему они, несмотря на это, таки вампиры ;)
Да заради бога. Как только появились сущности, в чем-то сходные с вампирами, их обозвали уже существующим словом)))
Оно конечно слегка опровергается всякими мокроступами да тихогромами, но вполне допустимо и требует от автора максимум одного абзаца.
Кстати, это ж у Лукьяненко есть - кажется, в Спектре.
CattyMouse:
12.11.15 21:39
tinnka писал(а):
вы еще на секунду представьте, что и книги ваши читают примерно так же))) что там хотел сказать автор... его трудности, читатель по-своему прочитал, интерпретировал да еще и в вину писателю вменил эффекты своего воображения
.
CattyMouse писал(а):
Девочки, я вас боюсь) Прям даже захотелось пообещать награду в тысячу песо (санта мария!!) тем, кто найдет у меня призыв писать шаблоны или намерение загнать автора в прокрустово ложе))) А то так болтаешь-болтаешь, обозначаешь свое мнение, а потом раз - и оказывается, что уже на пять лет заключения наговорила)
вы еще на секунду представьте, что и книги ваши читают примерно так же))) что там хотел сказать автор... его трудности, читатель по-своему прочитал, интерпретировал да еще и в вину писателю вменил эффекты своего воображения
.
А чего представлять) оно так и есть. Мне часто кажется, что я пишу одну книгу, а читают совсем другую. Все субъективно, все основано на личном опыте и преломлено через картину мира читателя
tatka-aa:
12.11.15 21:40
med-ve-dik писал(а):
Что в писательстве означает часто вами вспоминаемая матчасть?
Я уже писала об авторском ляпе. Дословно не помню, но смысл такой - ГГ-ой отдыхает и поправляет здоровье в хосписе. Но если бы автор знал "матчасть", то либо герой бы это делал в санатории, либо умирал в хосписе.
О "Драконьих авиолиниях" писать не стану, а то Аня смеяться будет
В консерватории учатся, а не делают консервы.
Это тоже матчасть. 
neangel:
12.11.15 21:42
Вы всего - то за парочку часов ускакали уже на несколько страниц, поэтому я цитировать не буду.
Однако скажу, что при достаточном обосновании своих особенностей рас, автор имеет полное право не класть вампира спать в гроб, пусть этим Стокер занимается (уже отзанимался, конечно), и демонов в адские создания превращать не обязательно, да и эльфятки нынче уже не малышня с крылышками...
К вопросу об архетипах...
Существуют устойчивые образы,но давайте посмотрим чуть шире нашей христианской религиозной направленности, и мы увидим, что вообще - то демон пришел к нам вовсе не из писаний, Библии и прочая, а существовал еще и в древнеиндийской мифологии.
Суры (Дэвы) и Асуры - полубоги. Арийское верование распалось, и как это часто бывает, в одних странах написали одно, в других - противоположное: Индия объявила девов положительными, асуров - отрицательными. В Иране же, где распространилась копия вед, называемая авеста, все было наоборот: девы- отрицательные, асуры - положительные.
Так что, и демон вполне может быть не так черен, как его малюют. Это может быть просто раса такая.
Нужно только дать этому более - менее грамотное пояснение.
Птица-Фея:
12.11.15 21:51
Девочки, только что анекдотец прочитала, муж прислал))))
Аккурат в нашу дискуссию на тему разных странных/необычных/нестандартных рас в фентези:
Человек: - Эй, эльф, ты похож на девчонку!
Эльф: - Для вас, людей, все похожи на девчонок.
Человек: - Что ты имеешь ввиду?
Эльф: - Ну взялись же откуда-то полуорки, полуогры...
Человек: - Заткнись!
Эльф: -...полудраконы, полукобольды...
Человек: - Эй! Я сказал, заткнись!
Эльф: -...кентавры.
CattyMouse:
12.11.15 21:54
ну тогда и следование образу кащея или бабы яги - шаблон) или ангела, или черта, или единорога и так далее
Fleur DuBois:
12.11.15 22:07
CattyMouse, Вы будите во мне какие-то архетипические чувства, видимо, мне почему-то все время хочется с Вами спорить
Как бы это объяснить... Вы никогда не обращали внимания, что слова "Баба-Яга" и "Кощей" пишутся с большой буквы, а "вампир" - с маленькой? А все почему? А потому что Баба-Яга и Кащей - имена собственные, а вампир - некое собирательное название. Иван Грозный - имя собственное, царь - собирательный образ. И подходы к обоснованию внезапно используемого известного имени и к обозначению некой общной принадлежности - это не одно и то же. Вот Стругацкие захотели сделать нестандартную Ягу, так они и обозвали ее Наиной Киевной Горыныч. И это правильно. А обзывать вампира - кракозяброй только потому, что спит не в гробу, это уже совсем другой вопрос.
Птица-Фея:
12.11.15 22:15
Блин, девочки, вот серьезно. Я ж обещала не вступать больше в эту дискуссию, но до дрожи в пятках хочу сказать свою последнюю мысль.
Дала почитать эту дискуссию своему мужу (мы часто с ним подобные вещи обсуждаем) и он сказал следующее: тот, кто придерживается жестких рамок канона, лишает себя порядочной части интересных книг.
У меня все, за сим откланиваюсь. Выводы делайте сами.
neangel писал(а):
Существуют устойчивые образы,но давайте посмотрим чуть шире нашей христианской религиозной направленности, и мы увидим, что вообще - то демон пришел к нам вовсе не из писаний, Библии и прочая, а существовал еще и в древнеиндийской мифологии.
Суры (Дэвы) и Асуры - полубоги. Арийское верование распалось, и как это часто бывает, в одних странах написали одно, в других - противоположное: Индия объявила девов положительными, асуров - отрицательными. В Иране же, где распространилась копия вед, называемая авеста, все было наоборот: девы- отрицательные, асуры - положительные.
Так что, и демон вполне может быть не так черен, как его малюют. Это может быть просто раса такая.
Нужно только дать этому более - менее грамотное пояснение.
Суры (Дэвы) и Асуры - полубоги. Арийское верование распалось, и как это часто бывает, в одних странах написали одно, в других - противоположное: Индия объявила девов положительными, асуров - отрицательными. В Иране же, где распространилась копия вед, называемая авеста, все было наоборот: девы- отрицательные, асуры - положительные.
Так что, и демон вполне может быть не так черен, как его малюют. Это может быть просто раса такая.
Нужно только дать этому более - менее грамотное пояснение.
Нина, мои респект и уважуха.
Рина Гиппиус:
12.11.15 22:17
Кто-то тут затронул тему неформата и того, что печатают.
Почему-то довольно часто люди подменяют понятие: малочитаемое/непопулярное и неформат.
И некоторые авторы, если у них не так много читателей любят говорить, что так именно потому, что они пишут неформат, а не из-за плохого текста.
Что может быть неформатом? Тут моё махровое имхо: нешаблонное предавление избитой истории. Представление истории в том русле, какое никто и представить не мог.
Либо же что-то новенькое(или очень хорошо забытое старое).
Неформат вполне себе может быть популярен. Однако принято читать, что его редко берут в печать, сколько бы много читателей у произведения не было бы.
К вопросу: писать для души или коммерции/издания.
А у меня есть и то, и другое.
Самостоятельно творчество - для себя в большей степени.
Соавторство... Тут мы с Надей Мамаевой взяли друг друга на слабо: а сможем ли мы написать типичную академку, которая будет интересна не только нашему постоянному и сложившемуся кругу читателей, но и большему количеству людей, с вариантом отправить книгу в издательства. Решили - сделали.
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия ·
Регистрация
· Вход
· Пользователи
· VIP
· Новости
· Карта сайта
· Контакты
· Настроить это меню
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение