Джудит Макнот

Вы совершенно определенно перепутали братьев Дженни: были Александр и Малькольм, которые издевались над ней и хотели вместе с отцом упрятать ее в монастырь, и был Уильям, который любил Дженни и заботился о ней - и именно он был убит. То, что он вынудил ее, как-никак девушку благородного сословия, лечь в свою постель, лишил невиннсти и даже не озаботился тем, чтобы скрыть этот факт (их утром застукали слуги и разумеется, растрепали языками по всему миру) - это разве не публичное унижение? Ройс не мог не понимать последствий своих сексуальных развлечений с этой девочкой - именно после этого в глазах населения двух королевств - Англии и Шотландии - она превратилась в "шлюху Меррик". Да, Ройс действовал импульсивно, а Дженни имела возможность обдумать. Но и совершенное ими тоже несоизмеримо: она подвергла его унижению, а он УБИЛ ее родственника - и убил на ее глазах, не забывайте этот факт. Я согласна с anastassia - в таких обстоятельствах у любой женщины возникло бы желание хоть как-то наказать и уязвить мужа. Я достаточно давно читала этот роман, но точно помню, что Дженни не спокойненько ушла, а убежала в дикой панике и ужасе, с одной мыслью - Ройс продолжает убивать ее родственников. Она ошиблась, все было с точностью до наоборот, но уж ее бегство с турнира точно не было наплевательством и демонстрацией. Где вы там усмотрели гордыню? Самое последнее чувство, которое владело Дженни перед турниром - это гордыня. Не было ее, а было лишь безмерное страдание: она ведь похоронила брата! Неужели совершенно невозможно понять человека, находящегося в ТАКОМ горе?

Меня тоже удивляет все это - к счастью, не меня одну! Я читала в рассылке отзыв на "Благословение небес", где очень хорошо объясняется поведение Элизабет в момент бегства - со всем полностью согласна! Дженни ведь не подталкивала его к такому - она даже вообразить не могла себе, что он даст себя убивать, наоборот, была уверена, что он искрошит в окрошку всю ее оставшуюся в живых родню. Если бы она могла заподозрить хоть что-то подобное - наверняка не села бы с родственниками. Но как правильно здесь было подмечено, она не была провидицей - и случилось то, что случилось. Кстати, этот поступок Ройса оказался единственным, что реабилитировало для меня его поступки в начале, да и в середине романа и позволило смириться с тем фактом, что он все же как-никак убил брата жены. Если бы этот момент Макнот не внесла, то я бы ни за что его не простила и роман "Королевство грез" оказался бы для меня таким же провальным, как "Уитни".
___________________________________

Очень жаль,что я среди вас,девочки,не нашла ни одной единомышленницы Значит ,видимо, не верно истолковала для себя этот роман.....не поняла сути героев,не верно оценила их действия..... Но это мое видение на это произведение!

Как это - ни одной? А Лелешна? А Надежда Усикова - она же вас поддержала! Наверняка еще кто-то найдется! Не знаю как другим, а лично мне совсем не хотелось создать у вас такое впечатление. Все наши споры и разногласия на этом форуме - обычное дело; ведь все мы люди разные и не можем быть АБСОЛЮТНО ВО ВСЕМ согласны. У меня (да, по-моему и у других) ваш отзыв не вызвал никакой "реакции отторжения" - наоборот, мне показалось что все очень хорошо написано. Единственный момент, который мне в нем не понравился (из-за чего я и вступила в дискуссию) - это применение к поступку Дженни на турнире таких терминов как "предательство", "гордыня", "наплевательство". Совсем не ЭТО было причиной ее поступка: она просто не смогла СРАЗУ простить мужу убийство брата, даже нечаянное. И именно это стало причиной ее поступка: глубокое страшное горе.
___________________________________

Девочки, простите, что вмешиваюсь... Это же здорово, что книга рождает такие споры!!! Значит она интересная и ее стОит читать!!!! У каждого читателя останутся свои впечатления о книге, НО! возьмется он ее читать благодаря вашим разным мнениям... Хочу сказать, что я новичок на этом сайте, но многие книги я взяла на заметку как раз благодаря таким интересным обсуждениям!! Спасибо вам за ваши разные мнения!!!!!

Да-да,конечно же я не забыла об этих моих сторонницах! Просто не так выразилась!Имеется ввиду,разошлась во мнении с большинством девочек на этом форуме-практически все со мной оказались не согласны!

Miroslava,спасибо,что разложили все по полочкам! Вообще,не люблю вступать в споры,так уж случайно получилось!Но наверно на то и существуют такие форумы,чтобы делиться своим мнением с другими!

Да,это наверно скорее так и было!Просто Ройса мне стало жалко тоже,очень!Правда-правда!

Леля, вмешивайтесь, сколько вашей душе угодно! Это ж форум - чем больше собеседников, чем больше разнообразных мнений - тем веселей и интересней!
ППКС. Согласна с таким позитивным настроем!
Это и меня сильно удивило! Обычно на теме "Джудит Макнот" подавляющее большинство стоит за героев, а вот от героинь только пух и перья летят!
Да всем в этот момент его стало жалко! Вот я, например, довольно во многих моментах романа его презирала (хотя и видела, что хорошего в нем тоже немало), и эта неприязнь все во мне копилась и копилась. Я уже готовилась к концу романа возненавидеть его навеки... Но когда я прочитала, как он готов был умереть, чтобы искупить свою невольную вину перед любимой женщиной - во мне словно что-то перевернулось и я его за все-все-все простила и тоже пожалела! Макнот в этом моменте романа просто молодец - без мыла в душу читательниц залезла!

Благодарю, La comtesse, что ответили на вопрос, который был задан мне . Очень приятно встретить пользователя, который лучше меня знает, что я хотела сказать той или иной фразой.


Вот это, имхо, совсем не так. Не может быть правильного или неправильного понимания. У каждого свое понятие. Понятие гордыни, супружеской верности, предательства и наплевательства. Ваше вполне имеет право на существование и не нуждается в прощении и понимании.
_________________

аксинья , спасибо за замечательный отзыв на "Королевство грез", безумно люблю этот роман , как впрочем большинство романов Макнот. Лично я никого из героев не обвиняю и не осуждаю, каждый поступал так как считал правильный в силу своего характера, темперамента и, как ему казалось, обстоятельств. Когда я читаю роман, я всегда стараюсь помнить, что хорошо читателю, ему известны мысли и мотивы каждого из героев, а вот героям неизвестно, что у другого на уме. Как мне кажется, у Дженни были причины сесть на турнире к родственникам, как никак Ройс убил ее любимого брата и было бы странно, если бы она быстро его простила, все таки боль утраты еще не зажила. Что касается того, что Ройса чуть не забили родственники Дженни, то ее тут обвинять бессмысленно, она не думала, что ггерой дал обещание не трогать ее родственникам в ущерб себе и чуть не умрет, ее поступок выражался лишь в желание причинить мужу боль и, в какой-то мере, унизить и отомстить за смерть брата и, наверное, многие бы на ее месте поступили также, во всяком случае для себя я не исключаю такой вариант. Тем не менее я уже не представляю роман без трогательной сцены примирения, читая которую мне хотелось плакать.

блин, чуть не пропустила потрясающие дебаты!
он же у нее не конфетку забрал, тут дело посерьезнее, и расплата тоже не маленькая. Впрочем, я думаю, с обеих сторон путь к счастью не был легким.
Леди, мне пришла в голову одна мысль. В клубе "мы макнотизированы" в сентябре было предложено перечитать какую-нибудь книгу, а потом со свежим взглядом и эмоциями её обсуждать, выбрать главных героев и т.д. Но до сих пор это дело осталось неоконченным. тогда обсуждалась книга "Нечто чудесное". Может нам стоит возобновить эту деятельность? а может, выбрать другой роман, перечитать или хотя бы перелистать его и вперед? Как вы на это смотрите?
_________________

Согласна!!!!! Если так разобраться,этот роман без душераздирающей сцены на турнире потерял бы свою изюминку и не вызывал бы такого накала страстей !За это и полюбились мне романы Макнот,что практически в каждом есть такой эмоциональный надрыв!

Лелешна,присоединяюсь!Вмешивайтесь на здоровье!!!!!!

Спасибочки огромное!!!!!

Спасибки!!!!!!!!!

Да, абсолютно точно,еще раз повторюсь,без этой сцены роман во многом потерял бы свою яркость и эмоциональность!



Да,Надежда,написав отзыв,сама не ожидала,что "Королевство грез"вызовет такую бурю эмоций! Честно говоря,думала,что все уже по нескольку раз перечитали его и обменялись мнениями.Это я новичок, еще только начинаю свое знакомство с историческими романами Дж.Макнот!Может,когда буду перечитывать,вникну получше и отношение к героям несколько изменится...

Не надо в себе сомневаться! Это ТВОЕ видение!
miroslava права, как и Леля!!

Лично я - за споры и активные обсуждения!!!!


Не думаю, что найдется кто-то, кто бы не переживал за Ройса в этот момент!



___________________________________

Вот теперь хочу взяться за "Уитни...." .Ну что,девочки,как прочитаю,пустимся сново в дискуссию?!А то мне что-то это начало нравиться......
Возник вопросик-лучше читать каждый том по отдельности или сразу начинать с "Укрощения любовью...."?

Аксинья, это же серия и одно без другого никак .
В "Уитни, любимая"- герои знакомятся друг с другом, а в "Укрощение любовью, или Уитни" развиваются их непростые отношения.
Как я тебе завидую, что ты только начинаешь читать. Я эти романы перечитывала не один раз и плакала, так было жалко эту глупую девчонку, которой даже не с кем было поговорить, не говоря о то, что бы кто-то что- то, во наговорила , посоветовал. Приятного тебе чтения

Я читала книгой, был толстенный том и сейчас сама с удивлением узнала, что эти книги один и тот же роман
_________________

Девочки, привет!
Смотрю у вас тут жаркие споры.

Женечка, хотела поинтересоваться: как там с альтернативными эпилогами? Ты говорила, что срок переносится на 10 декабря?
Может он еще сдвинулся? или я пропустила их обсуждение??? Тогда очень жаль((( Так ждала их, и все еще жду...
_________________

Девочки,шепчитесь на здоровье! Я не буду подсматривать!А то я до прочтения "Королевста грез",таки не удержалась-просмотрела видео,прочитала сцену на турнире(Lapunya тут выкладывала),ведь человеческое любопытство берет верх! И в итоге,считаю,что могла бы получить еще более яркие эмоции,если бы не знала как будут разворачиваться события!Сама себе весь кайф подпортила!Теперь ни-ни!