|
Bad girl | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Июн 2011 13:33
Danielle писал(а):
Если у тебя есть желание продолжать, давайте все дружно возьмемся и поможем Лене сделать шедевр. Каждый скажет и покажет, что его насторожило и подскажет каким образом это можно исправить. Кхм. Ну как по мне, высказалась мы уже достаточно. Теперь дело за автором мышь писал(а):
надо полагать текст еще не правился, поэтому немного "сырой". *не могу удержаться, простите* Ой, это с января то? мышь писал(а):
у каждого свой способ писать. Например я по плану творить вообще не могу, если уже придумана концовка, то идея "пережита, прочувствована, пересказана", так смысл ее воплощать?! У меня примерно так же - когда понятно, что в конце, интерес угасает с каждой буквой. Но совсем без хотя бы примерного плана (не обязательно на бумаге, можно в голове) тоже плохо получается. Вы ведь почти всегда знаете, зачем выходите утром из дому, куда направитесь и что хотите сделать? Так и тут. И не всегда ваш, намеченный на день план, исполняется на все сто, верно? Вот и в литературе герои могут завести автора совсем не туда, куда он намеревался Но понимать что и зачем происходит необходимо. мышь писал(а):
И насчет редактора не согласна, порой именно он разжевывает "очевидные" для автора вещи. Цитирую: "Специфика работы редактора заключается в том, что редактор не подменяет автора, а направляет его творческий потенциал на успешную реализацию замысла... Правка авторского оригинала произведения должна быть минимальной, не проводиться по произволу редактора и не занимать все его время." _________________ Когда мне сложно и я не знаю, как поступить,
всегда себя спрашиваю: как бы поступил Бэтмен на моем месте? |
|||
Сделать подарок |
|
Araminta | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Июн 2011 13:37
мышь писал(а):
если уже придумана концовка, то идея "пережита, прочувствована, пересказана", так смысл ее воплощать?! Смысл воплощать идею? Я правильно поняла? мышь писал(а):
И насчет редактора не согласна, порой именно он разжевывает "очевидные" для автора вещи. Чем более продуман мир, тем сложнее разграничить известное - неизвестное для читателя. Это, простите, не редактор, а переписчик. Хотя да, некоторые опусы и я бы переписала от первого до последнего слова. мышь писал(а):
Девочки, критика это конечно хорошо, но в разумном количестве и качестве. А вот это вообще к чему было? Думаю, если автор рискнул выставить свое произведение, прося именно о критике, то в чем смысл подслащивания пилюли? ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 173Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Darisha | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Июн 2011 13:51
Девочки не спорьте, ведь это даже не критика, просто каждый высказывает свое мнение относительно прочитанного, и все. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
мышь | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Июн 2011 13:53
Bad girl писал(а):
Ой, это с января то? Не могу судить о конкретном случае, но у вас не бывает, что некий написанный кусок остается в первоначальном состоянии? Просто потому что недописан или настроения нет или по тысяче иных причин?! Вполне возможно, что данный отрывок еще не правился. Bad girl писал(а):
"Специфика работы редактора заключается в том, что редактор не подменяет автора, а направляет его творческий потенциал на успешную реализацию замысла...
Правка авторского оригинала произведения должна быть минимальной, не проводиться по произволу редактора и не занимать все его время." Araminta писал(а):
Это, простите, не редактор, а переписчик. Хотя да, некоторые опусы и я бы переписала от первого до последнего слова. В целом не спорю, но опять таки всегда есть разные ситуации. Чем меньше правка тем лучше, но лично у вас не возникало желание уточнить какие-то моменты? (я не говорю о "дописывании" текста, но указать автору - здесь неясно, тут непонятно, а это вообще свалилось с неба! бывает необходимо). Так и в этой ситуации... Araminta писал(а):
Думаю, если автор рискнул выставить свое произведение, прося именно о критике, то в чем смысл подслащивания пилюли? Критика бывает разной. Можно подтолкнуть к совершенствованию, а можно отбить руки (лично мне в одном издательстве, так хорошо "раскритиковали" книгу, что я больше года ничего не писала). Поэтому предлагаю дождаться реакции и только тогда продолжать разбор. |
|||
Сделать подарок |
|
Bad girl | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Июн 2011 13:54
Darisha писал(а):
ведь это даже не критика, просто каждый высказывает свое мнение относительно прочитанного, и все. Отнююююдь. Мнение, это если "клёво, пиши ещё, я в восторге" или "отстой, аффтор, выпей йаду". А тут аргументы, полезные советы и доводы "почему нет". мышь писал(а):
но у вас не бывает, что некий написанный кусок остается в первоначальном состоянии? Просто потому что недописан или настроения нет или по тысяче иных причин?! Вполне возможно, что данный отрывок еще не правился. Бывает всякое, но перед обнародованием я бы прогнала хотя бы через спелчекер (а лучше - через бету, потому что у меня лично огромная проблема с запятыми). Уж "книксет" то он подчёркивает, без дураков. мышь писал(а):
Поэтому предлагаю дождаться реакции и только тогда продолжать разбор. Так мы и ждём, просто от вас сейчас отбиваемся ) _________________ Когда мне сложно и я не знаю, как поступить,
всегда себя спрашиваю: как бы поступил Бэтмен на моем месте? |
|||
Сделать подарок |
|
Araminta | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Июн 2011 14:01
Bad girl писал(а):
Отнююююдь. Мнение, это если "клёво, пиши ещё, я в восторге" или "отстой, аффтор, выпей йаду".
А тут аргументы, полезные советы и доводы "почему нет". Плюс много мышь писал(а):
Не могу судить о конкретном случае, но у вас не бывает, что некий написанный кусок остается в первоначальном состоянии? Просто потому что недописан или настроения нет или по тысяче иных причин?! Вполне возможно, что данный отрывок еще не правился. У нас бывает еще и не так. Но в любом случае, прежде чем вынести художественный текст, так сказать, в массы, его необходимо править, причем не единожды. Работа редактора состоит не в том, чтобы работать вместо автора, но в том, чтобы отшлифовать конечный результат. мышь писал(а):
указать автору - здесь неясно, тут непонятно, а это вообще свалилось с неба! бывает необходимо). И в этом и состоит работа редактора, все правильно. но выше вы же сами указали, цитирую, "порой именно он разжевывает "очевидные" для автора вещи". Он не должен разжевывать, у него другие цели и задачи. мышь писал(а):
Критика бывает разной. Можно подтолкнуть к совершенствованию, а можно отбить руки Приведите пример недоброжелательной критики в этой ветке, пожалуйста. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 173Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
мышь | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Июн 2011 14:10
Bad girl писал(а):
просто от вас сейчас отбиваемся Не надо от меня отбиваться, я сегодня не кусаюсь. И можно на ТЫ? Araminta писал(а):
пример недоброжелательной критики в этой ветке Здесь такого еще не было, иначе уже указала бы... |
|||
Сделать подарок |
|
Bad girl | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Июн 2011 14:10
Darisha писал(а):
Таша Это аргументированное мнение, а
Bad girl писал(а): "клёво, пиши ещё, я в восторге" или "отстой, аффтор, выпей йаду". это даже не знаю как назвать))) Эээ? А что же тогда, по вашему, критика? Araminta писал(а):
цитирую, "порой именно он разжевывает "очевидные" для автора вещи". Он не должен разжевывать, у него другие цели и задачи. Положа лапу на сердце, вообще-то, бывает и должен Но это по части грамотности, конечно. Как вот в этой переписке в конце первой главы ) _________________ Когда мне сложно и я не знаю, как поступить,
всегда себя спрашиваю: как бы поступил Бэтмен на моем месте? |
|||
Сделать подарок |
|
Darisha | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Июн 2011 14:16
Bad girl писал(а):
Эээ? А что же тогда, по вашему, критика? Ну во первых можно на ты) А критика это мнение человека который разбирается в данной области лучше автора. Мнение профессионала, я себя таковым не считаю, а потому мое мнение, лишь мнение, подкрепленное какими-либо аргументами. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Bad girl | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Июн 2011 14:20
мышь писал(а):
Не надо от меня отбиваться, я сегодня не кусаюсь Но нападаешь мышь писал(а):
Здесь такого еще не было А к чему тогда призывы жить дружно? Мы и без того дружно Darisha писал(а):
А критика это мнение человека который разбирается в данной области лучше автора. Кхм. Ну вот в правилах правописания мы с Араминтой разбираемся лучше, согласна? Плюс у Юли ещё и звание начинающего автора есть. Считается? _________________ Когда мне сложно и я не знаю, как поступить,
всегда себя спрашиваю: как бы поступил Бэтмен на моем месте? |
|||
Сделать подарок |
|
Darisha | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Июн 2011 14:25
Таша Про правописание, грамматику я не говорю, как ни странно, авторы очень часто делают глупейшие ошибки лишь потому, что стараются успеть за мыслей))) _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
мышь | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Июн 2011 14:29
Bad girl писал(а):
А к чему тогда призывы жить дружно? Мы и без того дружно Это моя паранойя , но опять таки бывает когда во время нормальной дискуссии неожиданно начинается всякая ерунда. Лучше я перестрахуюсь... Bad girl писал(а):
Но нападаешь Не заметила - постараюсь исправиться. Darisha писал(а):
А критика это мнение человека который разбирается в данной области лучше автора Не согласна, если это не научный диспут. Снова нападаю, да? |
|||
Сделать подарок |
|
Bad girl | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Июн 2011 14:34
Darisha писал(а):
Про правописание, грамматику я не говорю, как ни странно, авторы очень часто делают глупейшие ошибки лишь потому, что стараются успеть за мыслей))) Кхм. Тогда я вообще потерялась и перестала понимать, о чём ты говоришь ) О, тут знающие люди подсказывают, что критика - это разбор чего-либо, с целью вынести оценку, выявить недостатки (Ожегов, к слову, с ними согласен ;) ). Так что вот. _________________ Когда мне сложно и я не знаю, как поступить,
всегда себя спрашиваю: как бы поступил Бэтмен на моем месте? |
|||
Сделать подарок |
|
Darisha | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Июн 2011 14:35
мышь писал(а):
Не согласна, если это не научный диспут А при чем здесь наука? По мне, если человек не разбирается в чем-то, то он не имеет права называть свои слова критикой. Тот кто критикует должен как минимум уметь сделать так же. А в идеале уметь сделать лучше. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
мышь | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Июн 2011 14:41
Darisha писал(а):
По мне, если человек не разбирается в чем-то, то он не имеет права называть свои слова критикой. Тот кто критикует должен как минимум уметь сделать так же. А в идеале уметь сделать лучше. Категорически не согласна. Про другие сферы судить не буду, но относительно литературы - хороший критик никогда не будет хорошим писателем (сказал кто-то из умных людей). |
|||
Сделать подарок |
|
Кстати... | Как анонсировать своё событие? | ||
---|---|---|---|
25 Ноя 2024 5:30
|
|||
|
[11962] |
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме |