Anonymous Writers' Club

23 Июн 2011 14:46

мышь писал(а):

хороший критик никогда не будет хорошим писателем (сказал кто-то из умных людей).

Сколько я здесь обитаю, самые лучшие и дельные советы дают именно те,кто пишет. Но я говорила немного о другом, вот там шел разговор про Англию, про то как должны развиваться события. Я не знаю историю настолько хорошо, чтобы согласится или опровергнуть сказанное, примерно об этом я говорила. Допустим, человек не писатель, но он знает традиции и жизненный уклад Англии, тогда его слова являются критикой, тоже касается пунктуации, орфографии, стилистики и прочего. Просто человек должен разбираться в том, о чем он говорит. И опять же это мое мнение)
_________________

Хулиган(ШЛР)

23 Июн 2011 14:52

Марина, ты (ничего что на ты?) пояснила бы сразу о чем речь. Лично я поняла иначе. Это скорее получается не критика, а замечания по различным вопросам. Тут в самом деле чтобы давать советы, нужно быть специалистом.

23 Июн 2011 14:56

Люба Нужно на ты) А я и пояснила, зато вон какая дискуссия образовалась)))
_________________

Хулиган(ШЛР)

23 Июн 2011 14:59

мышь писал(а):

но опять таки бывает когда во время нормальной дискуссии неожиданно начинается всякая ерунда.

Та ну ладно Smile

Мы хорошие и пушистые Smile

)

мышь писал(а):

Не согласна, если это не научный диспут. Снова нападаю, да?

Нет

, но утверждение спорно. В научном диспуте тоже могут участвовать не специалисты в обсуждаемой области.
Про определение критики выше я уже написала.

Darisha писал(а):

Тот кто критикует должен как минимум уметь сделать так же. А в идеале уметь сделать лучше.

Совершенно не обязательно. Задача рецензента - разложить по полочкам с аргументацией, писать он при этом может на уровне отличника-старшеклассника и этого вполне достаточно.

мышь писал(а):

Про другие сферы судить не буду, но относительно литературы - хороший критик никогда не будет хорошим писателем (сказал кто-то из умных людей).

Оооой, как спорно. Александр Герцен? Нора Галь?
_________________

Когда мне сложно и я не знаю, как поступить,
всегда себя спрашиваю: как бы поступил Бэтмен на моем месте?

23 Июн 2011 15:03

Какая тут, однако, дискуссия

Дамы, я жуть как рада, что вы тут так общаетесь. Надо направлять энергию вашу нужное русло.

Пока ждем вестей о Лены, кто осмелится выложить чего-нибуть свое?
_________________

...имеет частную школу и Максима Озаровича. (с) Шэдович
___________________
...щедро сеет гарбузячие семечки разврату...
___________________
скузи, бамбіна, татко мусить (с)
___________________
проблематичный от чудо-ёжик

23 Июн 2011 15:03

Darisha писал(а):

тоже касается пунктуации, орфографии, стилистики и прочего.

Я не филолог, каюсь. Значит ли это, что я не могу указать на то, что в тексте наличествуют многочисленные орфографические, пунктуационные, стилистические и грамматические ошибки (я уже не говорю о логических и фактических)? Не обязательно быть профильным специалистом, чтобы вынести свое аргументированное суждение.
В ответ я могу рассказать трогательную историю о том, как одна девочка (язык не поворачивается назвать ее ни писательницей, ни даже автором) в ответ на мое указание о грубых нарушениях уголовно-процессуального права в канве ее рассказа сильно обиделась и выдала нечто вроде "сначала сама напиши, а потом критикуй!" А между тем мое замечание было связано именно с моей профессиональной деятельностью.

Darisha писал(а):

Просто человек должен разбираться в том, о чем он говорит.

Это подразумевается по умолчанию и не имеет отношения к "мнению профессионала".

Bad girl писал(а):

Положа лапу на сердце, вообще-то, бывает и должен Но это по части грамотности, конечно.
Как вот в этой переписке в конце первой главы

Ну дорогая, ну ты же понимаешь разницу между редакторской правкой и переписыванием текста Smile

Darisha писал(а):

Про правописание, грамматику я не говорю, как ни странно, авторы очень часто делают глупейшие ошибки лишь потому, что стараются успеть за мыслей)))

Не вопрос, прекрасно понимаю. Но сами авторы-то потом читают написанное?

мышь писал(а):

хороший критик никогда не будет хорошим писателем

Что-то у тебя смешались в кучу кони, люди...
Вообще-то мы говорим не о способности критика к писательству, а о диаметрально противоположном - способности писателя к критике Smile

___________________________________

--- Вес рисунков в подписи 173Кб. Показать ---

23 Июн 2011 15:10

Araminta писал(а):

Не обязательно быть профильным специалистом, чтобы вынести свое аргументированное суждение.

Согласна, но все же надо разбираться в теме)

Araminta писал(а):

Не вопрос, прекрасно понимаю. Но сами авторы-то потом читают написанное?

Читают, но как, автор знает что там должно быть написано, потому и читает поперек, а вот потом, спустя день два, сам же видит нелепые ошибки, но далеко не все ( ну покрайне мере я)))
_________________

Хулиган(ШЛР)

23 Июн 2011 15:14

Darisha писал(а):

Читают, но как, автор знает что там должно быть написано, потому и читает поперек, а вот потом, спустя день два, сам же видит нелепые ошибки, но далеко не все ( ну покрайне мере я)))

Значит, пусть текст лежит не день-два, а, допустим, неделю, тогда ошибки еще очевиднее. Следует взять за правило вычитывать свои тексты именно на предмет ошибок - отдельно. Плюс - бета. ну или хотя бы вордовская проверка орфографии, но это уже крайний случай.
___________________________________

--- Вес рисунков в подписи 173Кб. Показать ---

23 Июн 2011 15:18

И снова я

Тут некая леди решилась показать вам кусок своего творчества, но пожелала остаться инкогнито

С предупреждением нц-17

Лика тихо выругалась, зачем она согласилась заменить подругу? Вчера ей позвонила Сонька, хотя сама она представлялась Софи, и попросила подменить ее, ах если бы Лика знала, куда попадет, ни за что не согласилась бы. Но она не знала и вот теперь вынуждена месяц заменять подругу, которая оказывается устроилась на работу помощницей по хозяйству , проще говоря Сонька работала горничной.

Когда Лика подъехала к дому в котором ей предстояло провести ближайший месяц, то сначала даже порадовалась, она была в Нью-Йорке на двухгодичной стажировке от академии Менеджмента и сейчас на время летних каникул собиралась немного подзаработать.Поэтому с легкостью откликнулась на предложение подруги, да еще Сонька соблазняла тем,что дом находиться за городом, рядом прекрасный парк и озеро. Дом Лике понравился, а вот хозяева...Хотя нет хозяйка дома, оказалась дамой почтенного возраста и просто не обращала на Лику внимания, она многие годы прожила в Англии, там же вышла замуж за какого-то аристократа и считала слуг в доме, чем-то само собой разумеющимся, вроде мебели.
Однажды Лика случайно услышала разговор хозяйки с подругой, она объяснила той, почему вернулась в Америку, сказала, что после смерти мужа ей стало одиноко в большом доме и тоска по родине тоже сильно сказалась на решении вернуться.

Но племянник хозяйки, приехавший из Лондона навестить тетю, просто выводил девушку из себя. Он прибыл через неделю после того как Лика начала работать.На улице с самого утра стояла невыносимая жара и девушка изнывала в своей форме, которая состояла из темно-синего платья длинной до колен и небольшого белого передника. За завтраком хозяйка сказала приготовить комнату для племянника и Лика отправилась выполнять поручение.
К одиннадцати часам ожидалось прибытие гостя, Лика катастрофически не успевала, она только начала заправлять простынь на огромную кровать, а в комнату уже внесли чемоданы. Проходя мимо Лика с интересом посмотрела на имя, выгравированное на каждом «Ричард Левисон Аргайл». Задумавшись над странным именем девушка продолжала второпях застилать кровать и не заметила как зацепилась подолом юбки за выступ кровати. Она едва успела закончить, когда дверь в комнату распахнулась и вошел мужчина. Высокий, с идеальной фигурой, чуть рыжеватые волосы словно только уложены парикмахером, но главное глаза, они казались почти черными на фоне светлой кожи мужчины. Но вот он заметил стоящую у кровати девушку и в его глаза полыхнули зеленым, мужчина усмехнулся и сказал:

-Неужели тетя решила предоставить мне не только постель, но и подходящую грелку, чтобы не было так одиноко.

В ответ на его высказывание щеки Лики загорелись и девушка рванула к двери, ткань юбки не выдержала и резко затрещав порвалась. Лика в шоке замерла увидев как нижняя часть ее наряда медленно сползает с кровати, она развернулась лицом к мужчине и тут же отшатнулась, в темных глазах горело неприкрытое желание. Девушка попыталась найти дверь на ощупь ,но мужчина оказался быстрее, он в один шаг преодолел расстояние разделявшее их и буквально впечатал девушку в стену. Лика пыталась сопротивляться, она царапалась, вырывалась но все напрасно ,мужчина не задумываясь расстегнул штаны и немного отодвинув ее трусики вошел в нее. Уже через минуту девушка стонала не от боли,а от наслаждения, сама пытаясь притянуть мужчину ближе, зарываясь пальцами в его шелковистые волосы. Мужчина тоже стонал, с каждым разом все жестче сминая губы девушки в поцелуе, спустя несколько минут он выгнулся назад, будто стараясь проникнуть еще глубже и со стоном кончил, когда Лика почувствовала мощную струю ударившую в нее, мир вокруг покачнулся и разорвался на мелкие осколки, таких оргазмов в своей жизни девушка еще не испытывала. Когда она пришла в себя, то поняла что лежит на кровати в той самой комнате и резко вскочила, у окна стоял все тот же мужчина. Он обернулся и едва взглянув на девушку произнес:

-Очнулась, можешь идти, и я надеюсь увидеть тебя сегодня ночью в своей постели.

От этой фразы глаза девушки полезли на лоб, она схватила оторванную юбку и бросилась вон из комнаты. Как бы не так, этот мужлан только что изнасиловал ее, и она обязательно заявит на него в полицию. Девушка добралась до кухни и там рассказала о произошедшем кухарке, но та остудила пыл девушки, относительно заявления в полицию, объяснив,что ей никто не поверит. А еще кухарка рассказала, что работает у графини уже пять лет, и каждый раз Ричард, племянник хозяйки, приезжая забавляется с горничными. Правда раньше он делал это с их на то согласия, а после его отъезда девушки увольнялись,так как любовник дарил им неплохие подарки и оставлял на прощанье внушительную сумму денег. Лика была в шоке ,узнав,что многие девушки специально устраивались на работу в этот дом, чтобы привлечь внимание Ричарда, а через месяц-полтора уволиться с неплохим приданным.

Приближался вечер, а девушка продолжала прятаться от племенника хозяйки, надеясь, что он забудет утренний инцидент и найдет себе другую пассию. Но ожиданиям девушки не суждено было сбыться, она уже собиралась отправиться спать и на секунду заскочила в кухню, попить воды. А там получила от кухарки поднос с чаем и теперь ругаясь про себя несла его в комнату хозяина.
Поставив поднос на столик девушка поняла что Ричард видимо в душе, со стороны ванной доносился характерный шум воды, и уже собиралась ретироваться, как услышала резкий стук и не задумываясь бросилась в ванну, потому что звук исходил оттуда.

Оказавшись в ванной девушка застала странную картину, еще мокрый после душа мужчина с обернутым на бедрах полотенцем, наклонился над упавшей вешалкой. Со щелчком закрылась дверь ванной и Лика поняла,что сама загнала себя в ловушку, потому что мужчина обернувшись на звук, увидел ее и его глаза снова полыхнули зеленым:
-Ты! Как раз вовремя! Я уже начал скучать... — низкий голос завораживал и Лика сама не поняла,как оказалась в его крепких объятьях. И снова она пыталась вырваться до тех пор пока от его яростных ,сметающих все на своем пути, поцелуев не потеряла голову. Лика даже не заметила когда он увлек ее в комнату и положил на огромную кровать. В этот раз мужчина не торопился, он медленно, целуя каждый сантиметр ее кожи, расстегнул форму девушки и когда она осталась перед ним в белом кружевном белье немного отстранился.
-Ты очень красива -нежно прошептал мужчина, слегка касаясь губами чувствительной впадинки на шее, его руки продолжали так же поглаживать тело Лики, освобождая ее от остатков одежды. Когда он стянул с нее маленькие трусики, Лика вдруг почувствовала стыдливость и попыталась прикрыться руками, но он не позволил.

Его руки легли на довольно большие груди девушки, нежно сжимая их, а пальцы терли набухшие соски, Лика застонала и выгнулась ему навстречу. Но мужчина не торопился отпустив одну грудь он погладил тело девушки и его рука оказалась между ее разведенными ногами. Лика подалась вперед словно показывая, что хочет ощутить его внутри ,но он только продолжал пытку. Его узкие пальцы скользили вдоль ее лона, наконец он положил один палец на заветный бугорок и немного надавил, девушка снова застонав резко выгнулась. Она не могла больше терпеть дотянувшись руками до полотенца на его бедрах ,Лика сдернула его и посмотрела на его напряженный член. Он манил к себе девушку и она подалась вперед легко касаясь его ладонью, мужчина застонал, а Лика как завороженная продолжала водить рукой по стоящему ,как кол, члену Ричарда. Девушка чуть сжала руку, пытаясь лучше почувствовать его и мужчина не выдержал. Зарычав, он резко перевернул девушку спиной к себе, при этом немного спустив ее ноги с кровати, и с силой вошел в нее сзади. Лика вскрикнула и выгнулась назад, а он продолжал входить в нее все яростнее, словно пытался пробить девушку насквозь. Сначала Лика чувствовала боль, которая очень быстро сменилась наслаждением. Она чувствовала как его член напрягся внутри и даже немного увеличился в размерах, от этого девушку накрыла волна оргазма, спустя секунду он также взорвался внутри нее и тут же бессильно опустился на лежащую девушку, сильно придавив ее своим телом.

_________________

...имеет частную школу и Максима Озаровича. (с) Шэдович
___________________
...щедро сеет гарбузячие семечки разврату...
___________________
скузи, бамбіна, татко мусить (с)
___________________
проблематичный от чудо-ёжик

23 Июн 2011 15:23

Danielle писал(а):

Тут некая леди решилась показать вам кусок своего творчества, но пожелала остаться инкогнито

Запугали, значит.
Опять все с начала. Автор, я прошу вас: учите русский язык! Ну это же невозможно - продираться сквозь обилие ошибок всех форм и мастей.
___________________________________

--- Вес рисунков в подписи 173Кб. Показать ---

23 Июн 2011 15:23

Юля Во-первых очень хочется поскорее порадовать читателей, во-вторых бета, это несомненный плюс, но она есть не у всех. И еще не у всех стоит Ворд у меня вот нету)
_________________

Хулиган(ШЛР)

23 Июн 2011 15:25

Darisha писал(а):

И еще не у всех стоит Ворд у меня вот нету)

Боюсь спросить, что делали писатели в то время, когда Ворда не существовало в природе? Laughing

Словаря у барышни тоже нет?
Что касается беты, то у нас на форуме их множество, можно было написать в личку любой, думаю, девушки не отказали бы.
___________________________________

--- Вес рисунков в подписи 173Кб. Показать ---

23 Июн 2011 15:36

Да, прочитала я все критические замечания, и что то со стороны, это напоминает охоту на волков, ту где его загоняют на флажки.
Правда, насчет русского языка согласна.
_________________

Любимая игра людей- это в ящик, хоть по разу, но сыграет каждый.

23 Июн 2011 15:50

Юля Ну вот ты в общем сказала ошибки, а ты возьми и покажи какие именно, запихни под спойлер, автор посмотрит, и может не сделает их в следующий раз)))
_________________

Хулиган(ШЛР)

23 Июн 2011 17:17

Всем привет. Я катастрофически за вами не поспеваю. Что касается предыдущего отрывка:

Цитата:

довольно таки хорошее, она довольная потянулась,

Цитата:

чай с молоком и долькой лимона

(чай либо с молоком, либо с долькой лимона, иначе он свернется от кислоты)

Цитата:

В маленькой вазочке одна изящная белая роза без листов и шипов, из собственной оранжереи.
Божественный аромат достиг изящного носика леди Анны. Она любила именно этот сорт роз, которые любила выращивать в собственной оранжерее ее мама.
На подносе, под сложенной и проглаженной салфетке, без единой складочки, лежала ежедневная газета, которую Анна любила просматривать.

Дальше читать не стала.
Текст очень сильно перегружен лишними деталями и абсолютно неинформативен. Я всегда за информативность любого текста, и если он украшен «красивостями», то все равно ради определенной цели, например, придания атмосферности повествования.
И да, я тоже считаю, что план необходим, хотя бы примерный (хотя у меня всегда подробные с подпунктами), и при этом герои все равно умудряются выкидывать номера Laughing

))) зато ты видишь четкий ориентир куда двигаться и формируешь характер героя изначально.
_________________

Он любил ее пальцы своими переплести
И укрыть их другой ладонью.

25 Ноя 2024 7:38

А знаете ли Вы, что...

...Вы можете голосовать за сообщения других пользователей на форуме и смотреть, за какие ваши сообщения голосуют другие пользователи. Подробнее

Зарегистрироваться на сайте Lady.WebNice.Ru
Возможности зарегистрированных пользователей

♥ Нам понравилось:

В теме «Читальный зал»: "Эхо старых книг" Барбара Дэвис Писатели не перестают писать романы в стиле "прошлое и настоящие", а читатели,... читать

В блоге автора Юлия Прим: Кара для Кира. Глава 4.2- 4.3

В журнале «Little Scotland (Маленькая Шотландия)»: Горгульи, химеры, гротески. Чудовища наверху

Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме