Russet:
13.11.14 22:05
от автора "Изучи меня по Фрейду" писал(а):Привет! Почта-почта)
Croshka, скучающий автор готов ответить на ваши вопросы
в остальном, простите, еще не поняла, в каком режиме что у кого спрашивать и кому на что отвечать)
Croshka писал(а):1. Для авторов текста сравнительно большого размера: что побуждает вас столько писать?
Оу, я смотрю с объемом возникли трудности. Но ведь ограничений с размером не было
Побудили сами герои и желание раскрыть то, что было задумано и вложено в рассказ.
Croshka писал(а):И уверены ли вы, что поддерживаете интерес читателя (об этом выше упоминала Маша)?
Нет, мы все слишком разные для этого. Будет интересно тем, кто поймает волну автора,
в ином случае я бы посоветовала не мучиться и не дочитывать. Если не пошло сразу, итоговое впечатление вряд ли что-то изменит. Да и мне что-то уже жаль тех читателей, кого пугают большие объемы, а если еще это окажется объем "полного бреда"... чтож, придется открыть реабилитационный бар для своих читателей-героев конкурса))
Croshka писал(а):Случалось ли вам резать свой текст после написания?
Случалось. Причем, например, этот свой рассказ подавала после значительного обрезания)
Croshka писал(а):2. Вы перечитываете свой текст вслух перед отправкой? Как часто перечитываете во время написания? Или герои становятся настолько родными, что все кажется ладным?
В слух не читаю, перечитываю часто, но это не панацея. Родные герои однозначно, со своими косяками и прочей ерундой.
Solazzo писал(а):Единственное, дорогой автор "Изучи меня по Фрейду", как рассматривать Ваш рассказ: как философско-психологический худ.лит, или все же просто как худ.лит с цитатами З.Ф. (который, кстати, большой молодец за прорыв в психиатрии, но... большое такое современное "но")?
Скорее как "худ.лит с цитатами З.Ф.", хотя философско-психологическая составляющая тоже слегка присутствует, но я точно ни на что особенное не претендую.
Solazzo писал(а):И с объемом Вы, ИМХО переборщили, появление контрпереноса расписано уж очень основательно.
Возможно увлеклась, но именно это и было интересно лично мне.
Croshka писал(а):Solazzo, и тут мне захотелось с вами напиться))
Предлагаю напиться всем вместе))
Croshka писал(а):Но именно к объему этого рассказа у меня вопросы "а нельзя ли было отрезать" и "не боитесь пугать читателя текстом"?
Резала, честное пионерское!
Пугать не боюсь, я за свободу воли!)
Лично от меня - а вот мне в конце не хватило)))
...
Solazzo:
13.11.14 22:15
Russet писал(а):от автора "Изучи меня по Фрейду"
Дорогой автор, прочитав три первых абзаца, Мну уже подумал "Ну вот оно, сейчас будет интересно!", а потом ... лично для меня слишком много воды, но тут Вы правы, мы все разные.
В рассказе, ИМХО, должна быть лаконичность (сие слово, согласно Вики означает "краткость, сжатость, немногословность — изложение мыслей с использованием наименьшего количества"), а у Вас вышел мини-роман)))
Нет, это ни в коем случае не плохо! Такие перипетии! Ух!
Мну плохо было от цитат Фрейда.
и... наливайте, что ли)))
P.s.
Croshka писал(а):живут нынче авторы СТ, скажу я вам!
за СТ не проживешь)))))
...
Russet:
13.11.14 22:56
ответ автора "Яблоко магнита" писал(а):
Для Элли
Цитата:Автор, у меня к вам такой вопрос, совершенно серьезно, без всяких подоплек и подковырок - а чем вы восхитились в этом невежественном монологе?
Знаете, у меня наверное мозги по-другому работают.
Я сама крещенная, Библия и писания авторитетны и для меня, но как ни странно привлекают меня такие гипотезы, может потому, что фантазия у меня слишком бурная. Вы никогда не задумывались, что потом, в ином мире, все может оказаться совсем по-другому, совсем не так, как нам рисуют наши постулаты? Не замечали, что вокруг таких вещей много вопросов без ответа? Евангелий же было больше чем четыре. Что было написано в тех и как, вам не интересно? Смотря на то, как религия превращается в зло в руках всяких террористов, творящих зло во имя Аллаха, напрашивается мысль, а не оружие ли сама религия. Очень давно, один мудрый человек сказал мне, что он верит ни в Бога, ни в религию, ни в церковь, а в Иисуса Христа...
Можно долго говорить об этом, и у каждого свое мнение и мысль.
Я всех поняла, все учла, спасибо огромное за труд всем комментаторам и за правки, обязательно все учту, и да, действительно хороший опыт.
Ульяша писала:
Цитата:Но вот сегодня наверху текста появилась фраза
Ульяша, она не сегодня появилась, она и вчера там была. Сама проверяла свой рассказ и видела эту фразу.
Катюня Now and Forever
Спасибо огромное за саундтрек.
Спасибо, что потратили свое время и так четко изложили и высказали все недочеты. Очень-очень учту и очень-очень благодарна!
Croshka
Цитата:Предлагаю больше вглубь не копать)
Согласен, на сим и порешим.
Спасибо за разбор.
Так же я благодарю всех за сердечки к этому рассказу)
А так же:
от автора "Самый родной" писал(а):
Croshka писал(а): Вы перечитываете свой текст вслух перед отправкой?
Вслух нет, только про себя.
Croshka писал(а):Как часто перечитываете во время написания?
Очень - очень часто.
Croshka писал(а):Или герои становятся настолько родными, что все кажется ладным?
Как это не странно наоборот, бывает такой момент, что закрываю написанное дабы оно не улетело в корзину.
ЛедиЕлена писал(а):я разочарована! Где лябовь до гроба? Или хотя бы его пылкое ответное "и я тебя"!
А если он ее не любит, так как ей этого хочется?
Дэйн писал(а):Тыкнула в небо ладошкой - вряд ли это возможно.
Наверное пальцем будет вернее...
Дэйн писал(а):Все хорошо и правильно, сюжет есть, герои зримые, но что писать я не знаю.
Не зацепило?)))))
Дэйн писал(а):А, хотел спросить, как автор понимает слово "ротонда")) потому что сам ради проверки гуглил.
автор тоже погуглил прежде чем написать. Что-то вроде круглой беседки с крышей, перилами и колонами, по периметру перил есть скамейки, они или часть постройки или внесены уже позже, могу показать
http://www.tula.ru/upload/iblock/c9c/IMG_1398.jpg. ...
uljascha:
13.11.14 23:00
Solazzo писал(а): и... наливайте, что ли)))
о, и мне, и мне налейте
я могу потом прислать файл с правками.
про переводные фразы я не имела ввиду, что вы их откуда-то переводили, а что у вас русский неродной
или вы просто писали ну я не знаю немецкое построение фраз умышленно.
Перевод спросите, конечно, но любовь - это я и ты звучит Die Liebe ist ich und du
И мне кажется лучше б уж было яуф написать и сноску дать, как вон автор Порт-Артура дал кучу сносок - кто, что, что слова значат,
а то получается странность, ну что за архивная пленка или архивное хранение, забыла, как у вас. Да и в ауф сложно положить.
Чтоб незаметно было. Обычно всякую контрабанду возили или в камере или в коробках с неэкспонированной пленкой и там ставили гриф - не открывать.)))
По самому рассказу потом отпишусь, это были просто имхошки по тексту
Russet писал(а):Лично от меня - а вот мне в конце не хватило)))
и мне показалось что оборвано, и кстати к объему этого рассказа у меня претензий нет прочла сразу с интересом.
Croshka писал(а):использование существующих учений произвольно и объяснение это словами "моя фантазия" все равно неизбежно вызовет вопросы.
вот да, фантазировать лучше не на общеизвестных именах и историях
KaiSatoru писал(а):Получается полная мешанина из идей, смыслов, образов...
а ты постарайся отвлечься от имен, будет проще, хотя не сильно
...
Croshka:
13.11.14 23:23
Может, меньше флудить, чтобы поменьше отвечать.
Но это же совершенно не наш стиль.
Цитата:мням-мням.. холосо...*
Холоосооо пошла))
Цитата:но на конкурсах изображаю алкочтеца, разливающего другим пьющим, но говорящим, что они, мол, читают)))) хыхыхы
А мы не скрываем!)) Пили, пьем и будем пить)) потому даже не изображаю)
Цитата:Да, я вот тоже аж промахнулась мимо стопки.)))))
Ой, не заставляйте слизывать со стойки. Этот татуированный с авы на все готов)))
Цитата:У меня демократично - начинаем с silver текилы.
Коктейльные вишни не трогаем - это для Изумочки.
А шо такое?
мы нечаянно то есть у нас все наше)) с собой)
Цитата:и... наливайте, что ли)))
Обновляет))
Ответы:
Автору Фрейда:
Цитата:Croshka, скучающий автор готов ответить на ваши вопросы
тогда сразу к личным)))
По объему и ограничениям: абсолютно не в упрек, скорее, жалоба на собственный невосприимчивый мозг после реала.
О поймать волну: да, точно)) хочется, чтобы зацепило)
Про обрезание понял)))
Цитата:Предлагаю напиться всем вместе))
Автор наш человек! Передает коньяк в закулисье))
Цитата:Лично от меня - а вот мне в конце не хватило)))
Ненасытная) будем читать, посмотрим, хватит ли нам)
Автору Самый Родной:
Цитата:Вслух нет, только про себя.
Действенный метод. Сразу слышно слова, которые режут.
Цитата:Как это не странно наоборот, бывает такой момент, что закрываю написанное дабы оно не улетело в корзину.
)))
Если честно, нет. Но я вредный и не показатель.
О ротонде понял)
Автору Яблока:
Приводить в качестве "творящих зло во имя" верующих только одной религии равно вызывать ответную реакцию. Не хочу этим обидеть, но это так. Диспут о вере тоже предлагаю не поднимать)
Цитата:не задумывались, что потом, в ином мире, все может оказаться совсем по-другому
Задумывались. Вопрос в том, что чем тяжелее выбранная тема и чем сильнее разброс того, на что вы опираетесь, тем чище должна быть мысль.
Удачи вам в конкурсе)
...
Russet:
14.11.14 12:24
Solazzo писал(а):А почему в теме тишина, или вчерашняя попойка немилостиво скосила наши ряды?
Видимо все спят или работают)) Я из первых)))
Solazzo писал(а):Яся, подскажи, пожалуйста, когда ждать третью часть чтений?
Литературный голод - не тетка)))
Скоро) Вообще сейчас начну смотреть что открыть, а пока подработаю Печкиным:
от автора "Изучи меня по Фрейду" писал(а):Solazzo писал(а):В рассказе, ИМХО, должна быть лаконичность (сие слово, согласно Вики означает "краткость, сжатость, немногословность — изложение мыслей с использованием наименьшего количества"), а у Вас вышел мини-роман)))
Тема из серии, что было первым "курица или яйцо")) К сожалению не могу раскрыть все секреты, просто скажу одно - он вышел таким, каким задумывался, и лаконичность тут не была предусмотрена.
Solazzo писал(а):Мну плохо было от цитат Фрейда.
Не любите Фрейда?)) Да, он конечно забавная личность, но по-своему интересная. Особо нравится его рецепт женщинам с серьезным неврозом: принимать мужчину, три раза в день
Solazzo писал(а): и... наливайте, что ли)))
Чувствую тут только
беленькая нам поможет))) ну или
как вариант для разнообразия )
Solazzo, спасибо, что осилили, за диалог и отзыв!
Croshka писал(а):По объему и ограничениям: абсолютно не в упрек, скорее, жалоба на собственный невосприимчивый мозг после реала.
Так это вам сначала надо принять вааанну, выпить чащечку кооофе))
Croshka писал(а):Про обрезание понял)))
Грешным делом подумала, будто вы решили, что я вам угрожаю
Croshka писал(а):Автор наш человек! Передает коньяк в закулисье))
тащит конфетки с ликером на закусь)
Кукла наследника Тутти, спасибо за отзыв!
Цитата:Написано достаточно зримо и живо. я вообще люблю диалоги, но вот вставки из Фрейда они как-то мешали, и немного сбивало то, что повествование идет то от первого, то от третьего лица. Понятно, то это как разграничение - Он - Она - автор - но вот мне иногда мешало.
Жаль, что мешало(
Цитата:И ты и я в рассказе Денис и психолог? Или Денис и Даниэль?
Дэниэль - это сценический псевдоним Дениса, маска, то есть у него не раздвоение личности, хотя намеки присутствуют)) Так что "ты и я" это Денис и Кристина, просто два одиноких человека с неудачными судьбами, которые возможно могли бы быть вместе при других обстоятельствах, только при других вряд ли бы встретились, а может просто и не заинтересовали друг друга))
Цитата:И в конце как-то вот не знаю, мне не хватило чего-то.
Эт нормально))
uljascha писал(а):о, и мне, и мне налейте
Уляша, для вас
самое вкусное) ...
Solazzo:
14.11.14 12:49
Russet писал(а):Скоро) Вообще сейчас начну смотреть что открыть
аааа, то есть все-таки
существует коварная система )))
Russet писал(а):от автора "Изучи меня по Фрейду" писал(а):
Не любите Фрейда?))
Помилуйте, я замужняя дама, зачем мне Зигмунд?
Тем паче, что при всей "интересности" его теорий, большая часть их опровергнута, но это уже дебаты)
Автор, Вам тоже спасибо за диалог и отзывы. Было приятно
...
Peony Rose:
14.11.14 14:17
...а ты,
Златусик, еще заподозрила меня в чрезмерном употреблении тоников. Вон матерые читатели уже как активно потребляют - а я так скромненько запаслась орешками в меду, изюмчиком, опять же шоколадками натуральными, сижу, пью кофеек с ними
*читая тему* Однако... после комментариев
Марьи я что-то боюсь открывать "сказ о том, как дедушка Фрейд на охоту за мозгом ходил"
Russet писал(а):Знаете, у меня наверное мозги по-другому работают. Я сама крещенная, Библия и писания авторитетны и для меня, но как ни странно привлекают меня такие гипотезы, может потому, что фантазия у меня слишком бурная. Вы никогда не задумывались, что потом, в ином мире, все может оказаться совсем по-другому, совсем не так, как нам рисуют наши постулаты? Не замечали, что вокруг таких вещей много вопросов без ответа? Евангелий же было больше чем четыре. Что было написано в тех и как, вам не интересно? Смотря на то, как религия превращается в зло в руках всяких террористов, творящих зло во имя Аллаха, напрашивается мысль, а не оружие ли сама религия. Очень давно, один мудрый человек сказал мне, что он верит ни в Бога, ни в религию, ни в церковь, а в Иисуса Христа...
Можно долго говорить об этом, и у каждого свое мнение и мысль.
Я всех поняла, все учла, спасибо огромное за труд всем комментаторам и за правки, обязательно все учту, и да, действительно хороший опыт.
Эх, автор... Я все поняла - вы просто человек вне Церкви. Я тоже когда-то такой была и упорно верила так называемым "мудрым" людям. Пока не случилось кое-что, что заставило пересмотреть свои взгляды. И пока опытным путем не пришла к такому - все то, что отвергает двухтысячелетний опыт Церкви, отвергаю и я. В том числе апокрифические евангелия. И как автор сделала естественный вывод - какой бы бурной ни была моя фантазия, я сама должна ее ограничивать и писать так, чтобы это не повредило моим читателям, а наоборот, сделало бы их хоть немного лучше. Да, это тяжело, но для меня это необходимость ))))
От души вам желаю любви, мудрости, здоровья телесного и духовного, и дай вам Бог хороших произведений. Спасибо за ответ.
...
Russet:
14.11.14 14:47
ответ автора "Сердце подскажет" писал(а):спасибо дорогим читателям за отзывы!
Цитата:для Дэйн
Мне интересно, не написан ли этот рассказ в соавторстве.
нет, а что подтолкнуло на такую мысль?
для
Кукла наследника Тутти
Цитата:Интересно, но масса вопросов, озвучу самый главный - как девушки - не близнецы и даже не сестры, могли одурачить парня, что он их не распознал?
вы видели девушек в анимэшных костюмах? Длинноволосые цветные парики, микияж - миндалевидные большие глаза, губы сердечком.
даже хорошо знающий может не узнать.
типаж похож, а они поменялись костюмами!
и потом... он же понял, что поменялись)
для
Croshka писал(а):
1. Для авторов текста сравнительно большого размера: что побуждает вас столько писать? И уверены ли вы, что поддерживаете интерес читателя (об этом выше упоминала Маша)? Случалось ли вам резать свой текст после написания?
не знаю, большим ли получился текст. на интерес надеюсь. резать случалось, но не сильно)
для
Croshka писал(а):
2. Вы перечитываете свой текст вслух перед отправкой? Как часто перечитываете во время написания? Или герои становятся настолько родными, что все кажется ладным?
обязательно перечитываю! сначала убираю на пару дней в дальний ящик, а потом перечитываю. неоднократно.
а герои - да) все мои!)
...
ЛедиЕлена:
14.11.14 15:42
автор Цитатника писал(а):Автор плачет вместе с вами, потому что думал, что история оставит светлую грусть в душе.
А получилось иное впечатление.
а кто сказал, что от светлой грусти не плачут?
и потом, я не то, чтобы плакала- но глаза повлажнели!)
...
uljascha:
14.11.14 15:45
Автор
Сердце подскажет, спасибо за разъяснения, про парики мне в голову не пришло, там героиня вроде с хвостиками была, я думала - свои волосы.
То, что узнал, я поняла)
Автору
"Фрейда" - я там немного не поняла его манипуляции на стрипе - сложилась у меня картинка, ну да ладно
В голове Кристины закрадывается мысль страшного осознания - или мысль или осознание - вместе как-то не звучит
И еще момент - я не приняла измену ее мужа, то есть получается, что вы Кристину оправдывает априори, она мужу изменила, но оказалось, что он тоже изменил и вообще ее бросает, то есть она спокойно о своей измене может и промолчать - удобно, чего там. Понятно, что мы все женщины, и как бы героиня подсознательно ближе, но...
"Сидя в парке" - какой хороший рассказ. мягкий такой, светлый, особенно последней фразой.
И очень искренний, жизненный.
Позывной "Рыжий"
Милая вещица, и очень интересная задумка, а фиолетовые антицарапки - я зависла)) Улыбнули, автор, как-то радостно и светло после вашего рассказа.
Вообще кот под прикрытием это нечто.
Кстати, о кино. "Фрейд" для меня просится на экранизацию. Эти вот встречи с психологом, это все можно обыграть, хорошо бы вышло.
В роли психолога Скрлетт Йохансон)
"Парк" и "Рыжий" - тоже вполне себе кино, особенно "В парке" - качественная мелодрама могла бы выйти, как сейчас любят
...
Russet:
14.11.14 15:59
uljascha писал(а):И еще момент - я не приняла измену ее мужа, то есть получается, что вы Кристину оправдывает априори, она мужу изменила, но оказалось, что он тоже изменил и вообще ее бросает, то есть она спокойно о своей измене может и промолчать - удобно, чего там. Понятно, что мы все женщины, и как бы героиня подсознательно ближе, но...
Ты знаешь, у меня лично абсолютно не зацепился взгляд на этом.
То ли психика у меня странная, то ли в голове перебои, но вот измена разная бывает.
Казалось бы живете вместе, штамп в паспорте стоит, а человек тебе чужой и чуждый, даже поговорить не о чем - и друзья стали разные, и заботы, и устремления. Или бывает так - кто-то был так близок, как только возможно, а потом "слился" и на тебя забил. Вроде бы все ничего и все мы взрослые, понимаем, что изменой такое не назовешь, но отчего тогда больно так и ощущение предательства? Квалификация, опять же, разная, а ощущения похожи.
Лично мое мнение - героиня искала того, кто мог бы подарить ей ощущение "нужности", "исключительности", "непохожести". Денис просто подвернулся - удачно или нет. Факт физической измены мужа просто удачно подвернулся и помог не ощущать себя подлой обманщицей, изменившей "святому человеку". Как-то так. Однако, повторюсь, это всего лишь мое ИМХО.
...
uljascha:
14.11.14 16:05
Russet писал(а):Лично мое мнение - героиня искала того, кто мог бы подарить ей ощущение "нужности", "исключительности", "непохожести". Денис просто подвернулся - удачно или нет. Факт физической измены мужа просто удачно подвернулся и помог не ощущать себя подлой обманщицей, изменившей "святому человеку". Как-то так. Однако, повторюсь, это всего лишь мое ИМХО.
С этим я согласна, ей это помогло не чувствовать свою измену, но все равно "де факто" измена была, она ж до того случилась, как она узнала, а это ее оправдывает и как бы уже и говорить не надо ничего. То есть я бы в такой ситуации все равно сказала. Муж тоже человек, и он себя виноватым чувствует, а так вроде и оба не виноваты что ли. Они оба устали от этого брака, и про Дениса согласна, что не он, так другой бы - ей хотелось чего-то не того, что у нее было, не рутинного, того, что муж дать не мог или не хотел.
...
Solazzo:
14.11.14 16:23
*
радостно попискивая от последнего рассказа влетает в тему*
Мну читал "
ШиК"
Аффтор, Мну ваш навеки)))
Какой язык
, какой слог, какая живость и ирония, ну почему так мало?! Хочется о любви, очень хочется еще о любви!
Как она у них зародилась, еще хоть немножечко о королеве (о ней очень мало, только как о вульгарной, нескладной хамке), очень хочется...
P.s.
Ульяша, ава просто
...