Писатели и читатели

Sheraleyainn:

так об этом и говорить. Пока строчатся подобные пасквили, всем будут нормальненько подобные законопроекты. В голову не придет, что так быть не должно.

...

DayDream:

Если давать знакомым рукописи или черновики,то конечно они узнают либо с кого ты писала,либо увидят что-то автобиографичное и т.п. Без этого никак.Однако то же самое они увидят и прочитав изданную книгу.Так что разницы особой нет.И нет смысла что-то скрывать.Просто пишите о хорошем,о правильном)

...

neangel:

Довольно странный призыв, как мне кажется...
что значит, о хорошем и тем более, правильном?.. хорошем и правильном с точки зрения кого?..
а не о хорошем, выходит, писать уже нельзя?..
а половину, да что там... большую часть классической литературы на помойку, что ли, она не хорошем и правильном написана?
Я считаю, что важно не то о чем ты пишешь, а к каким выводам приходишь и приводишь других в своих текстах. Какую мысль - идею хочешь донести до читателя.
Все плохое существует в нашей жизни и закрывать на него глаза, делая вид, что мы плаваем в розовом сиропе - глупо, потому что от реальности не уйти. Автор - тоже часть этой действительности, он не может не реагировать на окружающий мир, но и обожествлять гадость или преступление, сознательно смещая акценты, он тоже не должен, вот что я думаю...

...

-Алиса-:

...

neangel:

...

-Алиса-:

...

neangel:

...

Птица-Фея:

А я не соглашусь.
Пишут книжки про насилие не десятилетние девочки. К тому же пишут далеко не на пишущей машинке в полном отрыве от интернета.
И что есть такое насилие на самом деле - дело пары кликов в Гугле.
Так что, выставлять писательниц, романтизирующих насилие, этакими "ничего не знаю, лично не знакома" - не есть правильно.
Тут вообще никаких оправданий быть не может.

...

-Алиса-:

Пожалуй, соглашусь. Только попытка открыть глаза восторженным фанаткам заранее обречена на провал. Что же получается? Как там у Адама Смита? Спрос рождает предложение, или всё же виноваты авторы, что сумели вложить в голову читательниц бредовую идею о романтике в таких отношениях?
Всё это борьба с ветряными мельницами. Слишком много писателей развелось, не отягощённых моралью и не стремящимся проповедовать вечные ценности о любви и верности на все времена.

Нин, так и я тебя (мы же вроде на "ты" были, или я чем провинилась?) таковой не считаю. Скорее себя причислю к таковым)))

...

Птица-Фея:

То есть, для того, чтобы понять, что огонь обжигает, надо обязательно сунуть руку в костер?
Ну вот не катит отмаза, ну ваще не катит.
Потому что, любая писательница (ну хорошо, - автор) использует свое воображение.
И что, вы хотите мне рассказать, что у авториц, пропагандирующих романтизацию насилия, воображение настолько нулевое, что они не в состоянии подставить себя на место героини и представить, каково будет им самим, если их заставят насильно лечь под кого-то? Я уже не говорю о конкретной боли и ужасе, когда ты не можешь сбросить с себя тело весом почти в центнер, не можешь вырваться, не можешь ни единого движения сделать, чтобы убежать. Ты попросту не можешь даже руку высвободить. Твои вопли его только раззадоривают, твои вялые дергания его бесят, поэтому он еще пару раз тебя ударит по лицу до крови, чтобы ты заткнулась, и под дых. И пока ты пытаешься разогнуться и вдохнуть воздуха, он сдирает с тебя одежду... И боль адская, потому что тебя раньше не били так озлобленно, и понимание того, что будет буквально вот через совсем немного, ему только сорвать с тебя остатки брюк... и ужас от того, что ты не контролируешь вот эту огромную кучу мяса, кулаков, ног в тяжелых ботинках.
Я ничего такого, слава всем богам, не переживала и надеюсь, не переживу.
Но представить все это могу.
Именно поэтому не понимаю, как можно такое романтизировать и как после такого героиня может влюбится в своего насильника. Стокгольмский синдром - вполне вероятен, но любовь - простите, нет.

...

Neznanka:

Насилие - это уже практически норма жизни у многих современных девушек. Уже не первый раз общаюсь с девушками 18-24 лет, которые считают моральное или физическое насилие со стороны своего МЧ едва ли не проявлением любви. С чего такие выверты мозга? Может из-за таких взглядов и рождается спрос на такие сюжеты в литературе, чтобы лишний раз они могли доказать себе, что только они знают толк в великой любви, что мнение окружающих - это глупость. Буквально вчера общалась с такой особой. И что вы думаете? Ее спутник жизни запрещает ей общаться с другими людьми, даже в виртуале. Она закончила колледж, ни где не работает, не выходит из дома одна. Она в социальных сетях шифруется под фейковыми аккаунтами, чтобы хоть с кем-то поболтать. А на вопрос о том, почему она терпит такую строгость отвечает - он меня сильно ревнует, боится потерять и вообще у нас любовь до гроба. А что мешает ему завтра набить тебе лицо за переписку в соц. сетях? А почему ты не развиваешься как личность? Почему ты не можешь общаться с другими людьми? Она сказала, что я ничего не понимаю и на все воля Всевышнего. Меня это убило. Если бы у нее все было нормально, то ей не требовалось бы общение в интернете с незнакомыми людьми под фальшивыми профилями. А тут... душа требует чего-то, а мозг уперся рогом, что такое заточение и Отелло под боком - идеальные отношения. Деве сейчас 23 года, что дальше будет, даже не представляю. И любит она читать как раз таки книги, где герой супер-пупер-мега крутой мужик, едва не убивающий героиню и в конце у них любовь-морковь. Я после общения с ней только репку почесала и пожелала ей счастья, поскольку чужое мнение она не принимает. Ответ один - никто не понимает глубину их чувств.

Авторов, которые пропагандируют насилие как отличную основу для здоровых и счастливых отношений я бы отправляла в места принудительного лечения. Тему нужно поднимать, но лепить из нее романтик - это предательство. Вы пишите книги, которые несут знание в массы и что в итоге получается? Впечатлительные девчата читают об изнасилованиях, избиениях и считают, что мужчины могут позволять себе такое лишь потому, что они мужчины. И потом с садистом можно построить крепкий брак. Дай Бог, писателям не столкнуться с насилием в реальности! Это ужасно и больно. У меня яркий пример среди родни, когда перед тобой не любящие люди, а нечто изломанное, уничтоженное и растоптанное. Он пьет и бьет ее, она терпит, страдает и постоянно жалуется на жизнь. Что в итоге? Счастье? Радость? Любовь? Насилие никогда нельзя преподносить в положительном ключе, никогда насильник не станет святым и добрым человеком. Это конечно ИМХО, но передергивает от подобного развития отношений во многих современных романах.

Фух, написала от души))) Сори если много

...

-Алиса-:

Ну, строго говоря, именно так. Понимание того, что огонь это горячо и больно приходит к нам в раннем детстве. Все обжигались, кто об утюг, кто об печку или свечку. И я не говорю, что у тех авторов, кто пишет о насилии и преподносит его, как акт романтизма, начисто отсутствует воображение. Воображение имеется и при том весьма богатое, ибо иначе увлечь читательниц подобным сюжетом не получится. Мало того, имеется и талант, и мастерство, но вот беда, совесть отсутствует. Ещё раз повторюсь, одно дело писать об абстрактной героине, другое дело на себе испытать. Это ведь, как картинку преподнести, можно и касторового масла красиво в стакан со льдом налить, а вот выпить такое пойло вряд ли получится. Сдаётся мне, если бы описание акта насильственной любови было максимально приближенно к реальности, то немного охотников нашлось бы такое читать.

...

Птица-Фея:

Именно. И все мы дрались в детстве. То есть, что есть такое боль - не надо рассказывать.
И авторы, пишущие о насилии, вполне могут себе это представить, они далеко не маленькие дети. Опыт, какой-никакой, а имеется.
А значит отмазка "они не чувствовали, они не знают" - ну не катит, чесслово.



Нет. Нет у них воображения, если ничем другим, кроме как романтизацией насилия, привлечь в свою книгу не могут.
Это не воображение, а элементарнейшая попытка воздействовать на зрителя/читателя на основе животных элементов сознания - побольше месива, побольше кровушки и потом - вуаля, у нас сладкий сиропище о раскаявшемся моральном уроде.
Повторюсь, воображения тут ноль.
Точнее... не воображения, как основного мыслительного процесса, а именно высокоинтеллектуального действа, которое показывает не только сиськи-письки, но и хоть какой-то но уровень развития автора.
А для всяких сисек-писек, простите, есть порно-ресурсы, там такие тематики на расхват идут.
Это, знаете, как сейчас в нынешней культуре - нечем заинтересовать? покажем голую задницу/грудь/секс в неприкрытом виде. Покажем, что он тебя бьет - а потом вуаля и будет любить. Покажем, что сегодня он тебя изнасиловал - но ты не верь своим ощущениям, ты верь тому, что он тебе говорит. А он говорит, что любит.


И получается адский уроборос - взгляды формируются и на основе литературы тоже, а литература начинает потом подстраиваться под взгляды.

...

Птица-Фея:

Я именно об этом.
Для таких романов есть спец.ресурсы. Авторы, которым неймется потешить свое "не балуйся", пусть идут там размещаются, уж публика там будет и благодарней, и преданней.
А обзывая свое чтиво "фентези-романом"...? Да даже с добавкой "любовный", что позволит вставить в него пару-тройку горячих сцен...?
На мой взгляд - чистой воды мошенничество и обман потребителя, не говоря уже о пропаганде уголовно-наказуемых преступлений.

И кстати, насчет горячих сцен...
Я уже в руки боюсь брать новую "шедевру" наших писательниц, дабы не напороться на очередной порнорассказ с двумя диалогами - один в прологе, второй в эпилоге.
Чесслово, забодали неудовлетворенные любительницы порнухи. Без нее любимой ни один роман уже не обходится.

...

-Алиса-:

Птиц, а разве читателю нужно это высокоинтеллектуальное действо? Есть прекрасные произведения о мужественных героях и сильных героинях, но они ведь не востребованы. Глянешь, кто в "ТОПАХ" и дурно становится от того, что читатель массового потребляет, чем восхищается и ещё проды просит *рука лицо*. Так, кто в этом виноват?

Кто же спорит. Конечно, должен быть и сюжет и развитие героев, и роман должен чему-то учить, в идеале тому, что зло будет наказано, а добро победит (утрирую), но ведь это скучно, читатель не желает напрягать мозги, ему бы чего полегче незамысловатого, но чтобы пробирало до печёнки, чтобы эмоции через край. Чего проще: он - тёмный властелин, насилует, измывается, унижает, ломает героиню под себя, а в конце раскаяние, любовь, морковь и дюжина властелинчиков.


Это точно не я была.


Замкнутый круг, если бы это не было востребовано, об этом бы не писали. Вот и получается, что писателю с правильной установкой на добро и справедливость не находится места среди нынешних "звёзд" рунета.

...