Дженна Питерсен "О чём мечтала герцогиня"

Jasmin: 04.01.11 23:27

Волшебно. Чудесная новость. Девочки в добрый путь и мы за вами.

...

janemax: 04.01.11 23:35

Ура! Вот, наконец, и узнаем мы историю Риса и Энн.
Мариночка и все девочки-переводчицы, приятной работы над переводом, побольше свободного времени и вдохновения.

Марин, а почему Энн под фамилией Дэнверс, если уже замужем и является герцогиней Уэверли?

...

diamonds: 04.01.11 23:38

Новая тема! Поздравляю всех нас! В ожидании выкладки как раз узнаю, о чём мечтает герцог.

...

Lin Lynx: 05.01.11 01:14

Спасиб, солнце *смотрит на часы* может, повезет и я начну уже сегодня (оченно хочется взяться за дело не торопясь, получая истинное удовольствие от текста )

*грустно* Маришик, ужо не только мы (хотя мы и были первыми).
"Желание герцога" Дженны Питерсен в 2010 году выпустило издательство АСТ. Для желающих посмеяться аннотация:
Саймон Крэторн, неожиданно унаследовавший титул герцога Биллингема, знать не знал, что новое положение, оказывается, обязывает его жениться и подарить своему роду законного наследника. Наследник - это неплохо. Женитьба... И это можно стерпеть, была бы хороша невеста. Однако Саймон упрямо хочет взять в супруги только Лиллиан Менхью, дочь своего заклятого недруга. А вот она лелеет совсем иные планы - погубить герцога и разрушить его репутацию. Война? Что ж, оба противника готовы к бою. Но разве Лиллиан так уж равнодушна к Саймону, как хочет показать?

Честно говоря, я совсем ничего не поняла про "национальный колорит"
Вариант "Соломенная..." был предложен мной по аналогии с

Как видно из этой цитаты из словаря русского языка, "корень" - происхождение этого словосочетания - немецкий.
С другой стороны, читая дискуссии в Лиге, я неоднократно натыкалась на указание того, что при переводе на русский язык можно и нужно использовать устойчивые слова и выражения именно русского языка, а не пытаться втиснуться в английскую "кальку".

...

mshush: 05.01.11 01:32

Я поняла твою идею. Однако, чтобы не засорять тему, давайте оставим эти дискуссии, иначе...

Вот именно, а здесь будем говорить о Рисе и Энн.

Спасибо. А конвертировать можешь и ты, если под рукой есть могучий инет.

Да не за что, надеюсь управлюсь к обещанной дате.

Большое спасибо.

Так ты не читала про Саймона??? ВАУ!


Спасибо большое!!!

В романе где-то дается она со старой фамилией, вот поэтому и написала, чтоб легче было перевести, а не прыгать в тему Саймона.

Да-да, почитайте, не пожалеете.

Ага, желаю приятно понасладиться этим переводом. Потому что мы долго ждали этой встречи и уже ох как любим этих героев.

Точно, а я уже и забыла...

Тут не то, чтобы смеяться. Как можно такую аннотацию вообще писать???!!! Такое ощущение что, тот кто переводил и кто составлял аннотацию, совсем не дружат друг с другом! Подумать только:

И это наш Саймон, который даже знать не знал, кто такая Лилиан!!!!
И имя героини они все же перевели с двумя Л, чего я и не допустила в своем переводе... Да уж, лишний раз убеждаюсь, как "аккуратно" работают наши издатели.

Давайте забудем про этот национальный колорит, ибо не в этом дело.

Солнце, Энн как раз и жила с Рисом. Там просто дело в другом. Если будешь читать, все поймешь, если нет, (ну чтоб сохранить интригу для себя до конца) я напишу тебе в личку.

Лин, солнце, я не читаю размышления от Лиги. Когда надо переводить название романа, надо вложить в него душу самого романа. Ты удачно подобрала в случае с Саймоном. Авось тебя и на этот раз озарит какая-нибудь идея. Только надо выбрать обязательно прилагательное, твердое, глубокое по смыслу...
Всем нам удачи с выбором названия.

...

Москвичка: 05.01.11 02:29

Я дама въедливая, за свои слова привыкла отвечать. И пусть вопрос уже совсем не по теме, но всё же отвечу (прости мне, пожалуйста, Мариночка, больше не буду, только разок).

Мнение, что выражение "соломенная вдова" - калька с немецкого, полагаю ошибочным.

Этимология этого словосочетания довольно древняя, рассказывать подробно здесь считаю нецелесообразным, скажу лишь, что «соломенная вдова» (и «соломенный вдовец») встречаются помимо нас у поляков, болгар, чехов и, да, у немцев, у некоторых других народов, одно это многообразие уже говорит за то, что не немцы родоначальники этого фразеологизма (впрочем, имеются и другие аргументы).
Но! В английском нет такого оборота. В Англии существует другое выражение для женщины, живущей отдельно от мужа, похожее, но другое (для нас совсем чужое, неизвестное, потому с первого взгляда "тормозное", вызывающее неприятие, и предлагать его в качестве названия бессмысленно - хотя, как выяснилось, в любом случае не подходит).

Что же касается того, что
то могу воспринимать это как добрый совет, необязательный к исполнению, потому что считаю, что все народы разные, они живут по-разному, думают по-разному, говорят по-разному - в смысле, описания и сравнения у них разные в зависимости от условий жизни и исторического развития, и потому лишать роман некоей речевой самобытности - обеднять его. Конечно, если эта самобытность вписывается в повествование естественным образом. Когда же можно "заморский" оборот заменить родным, не нарушая при этом плавности изложения и не идя вразрез с национальными традициями, просто необходимо воспользоваться тем самым, привычным, знакомым с детства, но при этом постараться не обуть в лапти английского йомена. 

Впрочем, в итоге всё решает переводчик, ответственность на нём. У каждого свой почерк.

...

mshush: 05.01.11 03:03

Ну почему же? Мне интересно каждое высказанное слово! А твое тем более.
Только вы в такие дебри ушли, а ведь все намного проще, я вам пытаюсь объяснить суть романа, от чего стоит отталкиваться. Конечно, филологические размышления мне интересны, а другим полезны, только все (повторюсь еще раз) намного проще.
Попробую еще раз утром изложить свои мысли на свежую голову.

...

Москвичка: 05.01.11 03:06

Так я потому и говорю: прости!

...

mshush: 05.01.11 03:07

Не страшно. Мне нечего прощать, да и в споре рождается истина. Может хоть так найдем ту самую?

...

Riika: 05.01.11 04:20

Ураа!!!!!!! Девочки, дорогие, СПАСИБО!
Вся в предвкушении! Удачи с переводом!!!!!

...

Zirochka: 05.01.11 12:00

А можно отойти от идеи с прилагатльным и придумать что-то другое, типа: "В тихом омуте...", "Сюрприз от герцогини" или вообще "(Долгий) Путь к сердцу"

...

Sunny Song: 05.01.11 13:36

Книга обещает быть интересной!С нетерпением ждем!

...

Lady in red: 05.01.11 13:37

Да не "Вау", а "Ай-яй-яй"!!!
Я же читала, когда выкладывалось по главам. А теперь, для полноты картинки, мне нужно обязательно перечесть полностью...

...

mshush: 05.01.11 13:45

Спасибо.

И все-таки мы попробуем найти то слово, которое впишется в названии. Не люблю отстраненные названия. Они убивают дух романа и замысел автора.

Так и поняла. Я на следующей недели буду выкладывать файл романа, так что прочитаешь готовенькое.

Очень интересной, так что действительно ждём.
**************************************************************************

А теперь немного о своих размышлениях по поводу названия.

Что-то мы пристали не к тому слову. А надо вот к этому:
Unclaimed - прилагательное, отрицательное от слова claimed, исходное слово claim.

В романах для утверждение брака используется именно это слово, то есть, надо утвердить свой брак, переспать с женой. По сюжету романа всплывает именно такая картина, дабы не раскрывать всю суть, скажу, что это почти что опорная точка романа, только в ином виде. Прочитаем и поймем.

Получается, хоть с ней так и обращались, она не предъявляла претензий к мужу, а молча терпела, она и молча любила его, не требуя ничего взамен.
Так вот, просмотрев все варианты перевода этого слова и имеющиеся синонимы, предлагаю варианты: Непритязательная, несостоявшаяся герцогиня.

Или на худой конец, моно перевести так же, как и первый роман: О чем мечтает герцогиня. Все-таки она мечтала о Рисе и их совместном будущем.

Как считаете?

...

Riika: 05.01.11 15:01

Мне больше нравится вариант: "О чем мечтает герцогиня"!
хотя я и не очень люблю когда название романа переводят иначе, чем оригинальное… но в этом случае мне кажется "О чем мечтает герцогиня" вполне подходит! звучит как то лучше чем Непритязательная герцогиня! Несостоявшаяся герцогиня тоже как то не очень, она же герцогиней станет на сколько я понимаю, значит состоявшаяся герцогиня то? Но это лично мое мнение…

...