Lina Swon | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Окт 2014 7:15
Доброе утро, дорогие мои !
Katrin писал(а):
поздравляю с новой темкой ждем продолжения принимай в читатели) Katrin, спасибо огромное )) Глафирка писал(а):
Привет!
Честно говоря читаю и понимаю, что ... Ну полная шиза. Так жить и это терпеть. Глафирка, привет!) Никто и не говорит, что это есть норма. С психологической точки зрения я объяснила данную ситуацию и насколько мне известны случаи домашнего насилия, то картина одна и та же. Глафирка писал(а):
Не знаю, в чём тут видят силу Анны??? Видеть каждый может ,что хочет и это не обязательно должны понимать и принимать другие. У каждого из нас свое мнение на ту или иную ситуацию. А силу я думаю со своей стороны здесь видят не в том, что она терпела его издевательства в прошлом, а то, что она смогла простить и принять его в последствии по причине того, что человек искренни раскаялся. Если судить с религиозной позиции, то это подвиг Христа-прощение. Поэтому важно понимать в чем и где проявляется сила духа. Глафирка писал(а):
Не верю, что ТАКОЕ можно не то что забыть или простить... Или привыкнуть. Поскольку являюсь опять же сторонним наблюдателем подобных взаимоотношений, то могу сказать, что в этой жизни можно все, но опять же это твое право верить или же нет. Глафирка писал(а):
Здоровому человеку рядом находиться не возможно было бы! Анна сама признает, что до здорового человека ей очень далеко. Свои позиции на все это я высказала достаточно в главах дневника. Я считаю. что возмущение справедливо, когда автор поддерживает что-то и считает это нормой, т.е. неправильно расставляет акценты в своем произведение. Я не считаю подобные отношения ( их прошлое ) нормальным и достаточно ярко это выделяю в тексте. Глафирка писал(а):
Он же просто резко руку поднимет, а она вздрогнет. Рефлекторно! Согласна , но в этом и суть проблемы данного дневника- не так часто поддаваться рефлексии. Глафирка писал(а):
Читать конечно захватывающе, но очень, очень мерзкое послевкусие. Дневник он на то и дневник ,чтобы открывать все нелицеприятные стороны , все мерзости и правду. Я считаю ,что раз вызвало такие эмоции, то я вполне справилась с задачей , ибо домашнее насилие ничего иного вызывать не должно. Это было бы извращение автором объективной реальности. Поэтому никаких обид. А вот насчет "верю -не верю" разговор иной. Если скептиз вызывает вся последующая ситуация( то бишь прощение) , то мне кажется сложно читать произведение. _________________ by moxito |
|||
Сделать подарок |
|
Chelena | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Окт 2014 7:56
Лина, привет!
Можно свое мнение высказать? Я считаю, что если мужчина научился так унижать и издеваться над женщиной, как это делает Маркус, то он никогда не изменится, несмотря ни на какие его раскаяния... И Анне я не завидую, ей всю жизнь придется терпеть подобные издевательства, поскольку такие "мужчины"(в кавычках) не меняются... Настоящий мужчина, даже если его обидела женщина, он или простит ее, или, если посчитает, что женщину простить в данной ситуации нельзя, то просто развернется и с достоинством уйдет... А мужчин, которые опускаются до того, чтобы унизить женщину, я называю просто слабаками... Значит они просто не могут реализовать себя в жизни и поднимают свою самооценку, издеваясь над женщиной... Не переношу подобных "мужчин"(опять же в кавычках)... Сильный пол, блин! _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Lina Swon | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Окт 2014 8:22
Chelena писал(а):
Лина, привет!
Можно свое мнение высказать? Я считаю, что если мужчина научился так унижать и издеваться над женщиной, как это делает Маркус, то он никогда не изменится, несмотря ни на какие его раскаяния... И Анне я не завидую, ей всю жизнь придется терпеть подобные издевательства, поскольку такие "мужчины"(в кавычках) не меняются... Настоящий мужчина, даже если его обидела женщина, он или простит ее, или, если посчитает, что женщину простить в данной ситуации нельзя, то просто развернется и с достоинством уйдет... А мужчин, которые опускаются до того, чтобы унизить женщину, я называю просто слабаками... Значит они просто не могут реализовать себя в жизни и поднимают свою самооценку, издеваясь над женщиной... Не переношу подобных "мужчин"(опять же в кавычках)... Сильный пол, блин! Привет Ленусь ! Выскажу свою позицию в целом на вопрос о том меняются ли люди. Я уже говорила ,что придерживаюсь в некоторых вопросах религиозной точки зрения. Так вот со своей стороны хочу сказать, что в основу каждой религии положена одна истина и один смысл человеческой жизни, а именно саморазвитие, самосовершенствование. Я согласна , люди не меняются в корне и все их замашки остаются, НО человек на то он и человек, имеет разум ,чтобы понимать ,что есть хорошо, что есть плохо имеет силу воли и посему может бороться со своими страстями ,пороками, грехами. В основу этого положено всякое религиозное учение( привожу ,потому что я придерживаюсь этой позиции в этом вопросе). Считаю, человека нечто большим, запрограммированного внешними и жизненными факторами существа ,поэтому верю и по многим примерам знаю, что в скорбях человек умнеет ,духовно растет во многих случаях. Я не беру средстатестических мудаков ,которые как жили так и будут жить дальше. Я достаточно наказала своего героя ,чтобы в его мозгах произошло некое переосмысление и вообще поменялось мировозрение, такое в жизни возможно. Я хочу, чтобы мой герой был не тем, что обычно бывает ,а именно остался козлом, как и большинство таких мужиков в реале , не потому что это норма такая, а потому что никто не хочет работать над собой, саморазвитие, самосовершенствование -это самое сложное ,что может быть в жизни. Кто пытался соблюдать пост ( и это не только еды касается, а просто даже мыслей ,слов паразитов , матерков и прочее , даже в этих мелочах поймет насколько это сложно ) . Я не хочу писать об унылой реальности , где люди превращаются в скотов и живут ориентируясь лишь на свое Я , знаю .что в нашем мире есть люди, которые достигли высот духовного развития, пройдя через многое в своей жизни, именно таким я хочу видеть своего героя. потому что так должно быть в жизни, потому что это ВОЗМОЖНО, когда человек действительно раскаивается и имеет достаточную силу воли, чтобы работать над собой. Зачем мне писать о том, что человек продолжает в том же духе, а она его прощает ,какой смысл я тогда несу в своем произведение, что быть мудаком хорошо и тебе все простят? Нет, этого я не хочу, как и не хочу писать о моральном уроде не имеющем даже толики разума, чтобы после всех скорбей осмыслить свое поведение. Потому что я также не переношу подобных мужчин, но я достаточно хорошо знакома с человеком ,который каждый день совершает духовный подвиг внимательно следя за собой : своими поступками помыслами и воспитывающий в себе немного смирения, заглушая гордыню . И я уважаю его за это труд несмотря на все его ошибки в прошлом, уважаю даже больше чем всех остальных людей , потому что он работает над собой, потому что ну никто не поработал над ним в детстве , это достойно и это вызывает уважение. Потому что редко кто из нас заботится о своем духовном содержание. Мы не делаем ничего сверхглобально страшного, а значит мы нормальные люди. Те, кто не знаком с религией и не только , тот не поймет, что есть духовный рост человека и какую работу над собой он подразумевает. Я пишу о человеке таком, а не о большинстве дигродатов .в этом нет смысла ,как литературный герой они способны только внести экшина в роман но ни капли смысла. _________________ by moxito |
|||
Сделать подарок |
|
Chelena | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Окт 2014 8:59
Лина, спасибо за интересный, развернутый ответ! Как я поняла из твоего ответа - твое произведение, это больше из жанра как бы фантастики? Того, как хотелось бы, чтобы было в жизни, чтобы плохие люди менялись, раскаивались, становились хорошими, но как, к сожалению, в жизни не бывает! Но ведь многие, кто читает твой роман, искренне начинают верить, что подонок действительно в жизни может раскаяться и стать хорошим человеком, поэтому в реальности можно связать судьбу с подобным человеком как Маркус и перевоспитать его! А в результате получатся несчастные судьбы... Ведь Маркус, это почти как алкоголик, который по трезвому будет всем клясться, что больше пить не будет, а потом все начинается снова... Только алкоголик помешан на водке, а Маркус не может без издевательств над героиней... Конечно в романе можно придумать хэппи-энд из любой ситуации, но в жизни-то такое изменение человека почти не бывает... Поэтому и верить в такой искусственный хэппи-энд в романе тоже не получается... _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Lina Swon | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Окт 2014 9:30
Chelena писал(а):
Лина, спасибо за интересный, развернутый ответ! Как я поняла из твоего ответа - твое произведение, это больше из жанра как бы фантастики? Того, как хотелось бы, чтобы было в жизни, чтобы плохие люди менялись, раскаивались, становились хорошими, но как, к сожалению, в жизни не бывает! Но ведь многие, кто читает твой роман, искренне начинают верить, что подонок действительно в жизни может раскаяться и стать хорошим человеком, поэтому в реальности можно связать судьбу с подобным человеком как Маркус и перевоспитать его! А в результате получатся несчастные судьбы... Ведь Маркус, это почти как алкоголик, который по трезвому будет всем клясться, что больше пить не будет, а потом все начинается снова... Только алкоголик помешан на водке, а Маркус не может без издевательств над героиней... Конечно в романе можно придумать хэппи-энд из любой ситуации, но в жизни-то такое изменение человека почти не бывает... Поэтому и верить в такой искусственный хэппи-энд в романе тоже не получается... Для кого-то жанр фантастики ,что не все люди подобны животным, идущих на поводу своих плотских желаний и имеют достаточно сил ,чтобы "завязать с алкоголизмом " или же "наркоманией". К счастью есть в жизни такие примеры. Я не пишу учебник по развитию отношений между людьми ,поэтому не думаю, что мой роман хоть как-то может повлиять на решение женщины быть ей или же не быть с мужчиной-это уже из разряда как раз таки фантастики) Я беру ситуацию " почти " ( Цитата: )потому что в реальной жизни встретилась с этим " почти" , а не мои это какие-то утопические мечты о блудном сыне. Я считаю, что если ты не встречался с чем то и это не имело места быть в твоем опыте( я сейчас не про домашнее насилие говорю ) , как пример- вокруг нет мужчин осознавших что-то в своей жизни( да и это нормально, такие люди редкость) то это не значит ,что этого нет. Опять же говорю у меня есть реальный пример. Вообще все свои мысли насчет героя и его перевоспитания я озвучила в книге злкбн ,сейчас я лишь освещаю сторону героини в этом вопросе ,поэтому здесь я об этом уже не говорю. А лишь раскрываю полнее ситуацию и не искажаю ее , не смягчаю. Насчет ХЭ... но в жизни-то такое изменение человека [b]почти[/b] не бывает.. Цитата: это право каждого верить или же нет. Роман это не навязывание мнения, это просто его высказывание ,есть моменты ,которые я бы изменила, есть что-то ,что мне не нрв в первом романе, но он уже написан и я исхожу из него и дорабатываю посредством 2 части и этого дневника. А уж каждый решает сам , возможно это в жизни или нет.
Поэтому и верить в такой искусственный хэппи-энд в романе тоже не получается... , _________________ by moxito |
|||
Сделать подарок |
|
Chelena | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Окт 2014 9:58
Лина, спасибо, что помогла разобраться, я тебя поняла!
Только не соглашусь с тем, что ты говоришь, что книги не влияют на решения женщины в жизни... У меня тоже есть пример из жизни - моя родная тетя, женщина с непростой судьбой, сейчас часто повторяет: "Если бы я в молодости не начиталась определенных романов про любовь, возможно, это уберегло бы меня от многих жизненных ошибок!" _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Мальвина | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Окт 2014 10:00
Лина, девочки, всем привет!
Во-первых, хочу поздравить тебя с началом новой темы. "Ведь, если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно?" Мне почему-то сразу эта строчка вспомнилась. Знаешь, больно и неуютно было читать дневник Анны. Если эту перемену Lina Swon писал(а):
А Аня еще долго не могла уснуть, орошая подушку слезами счастья. Lina Swon писал(а):
Мне было не по себе за свое вчерашнее поведение- набросилась на него, словно изголодавшаяся по мужику баба я могу ещё понять, что поделаешь: женщины. "Она всех вечно удивляла." Но Маркус Lina Swon писал(а):
-Люблю тебя! – прошептал он ,засыпая Да и ещё его письмо. Lina Swon писал(а):
Мою жизнь перевернула ты Эни! Ты, изменила меня, ты показала мне любовь, показала жизнь! Я люблю тебя Анна больше этой гребанной жизни, люблю, не так как умею, а так, как мужчина должен любить женщину! Если бы это были последние минуты, когда я вижу тебя, я бы сказал: Я люблю тебя и не предполагал, дурак, что ты это и так знаешь! Всегда есть завтра, верю, что жизнь предоставляет мне ещё одну возможность, чтобы всё исправить! Но если я не прав и жизнь нам второго шанса не даст, то я прошепчу тебе любимая :
-Спасибо за то, что ты просто есть! Прости меня, умоляю! а тут Lina Swon писал(а):
-Мать твою и что я теперь должен одобрять глупости и плясать под твою дудку, чтобы казаться хорошеньким? Прости, если разочаровал, но этого не будет! Мне казалось, что Маркус УЖЕ изменился, хотя бы осознал, что он был неправ и будет стараться себя сдерживать ради НИХ. Ничего не понимаю. |
|||
Сделать подарок |
|
Lina Swon | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Окт 2014 10:01
Chelena писал(а):
[Поэтому и верить в такой искусственный хэппи-энд в романе тоже не получается... Ну, а если без всяких размышлений на тему человеческой сущности ( это все же вопросы философские ) То в ситуации домашнего насилия могу только сказать ,что ХЭ конечно же -это лучше уйти от такого мужчины. Если бы была я то , мое решение было бы таковым. Но я в данном случае пишу не о себе и не своем характере, поэтому не исключаю иное развитие ,в том числе и иной Хэ, потмоу что и он возможен в жизни, другой вопрос приемлим он конкретно мне. Многим читателям , такой Хэ по душе. Признаю, что пошла на поводу у читателя и оставила эту пару вместе, но я не могу не сделать этого как можно правильнее, со своей стороны считаю, что правильно-это наказать за все поступки и дать шанс реабилитироваться. Иначе тогда вообще жуть- Он урод и она его прощает. Искусственный или же нет. но если рассматривать со стороны читателя, то наверно многим хочется сказки в этой жизни. Я же постаралась сделать эту сказку возможной, потому что она действительно возможна, но это 1 случай на 10000000. Для кого-то эта книга трагическая сказка, для кого-то фантастика или еще что-то. Главное, что вызывает эмоции , а в жанре ЛР -это самое главное. И мне кажется. что как автор я расставляю акценты в своем произведение верно, не поддерживая героев в их поступках ,а всего лишь размышляю на фоне их. Прости Леночка, что нагрузила тебя что-то я разошлась. давно уже на форуме не была))) _________________ by moxito |
|||
Сделать подарок |
|
Lina Swon | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Окт 2014 10:09
Мальвина писал(а):
Мне казалось, что Маркус УЖЕ изменился, хотя бы осознал, что он был неправ и будет стараться себя сдерживать ради НИХ. Ничего не понимаю. Привет Оль !)))Ну. я не считаю, что он тут что-то такое уж прям сказал ,просто мы глядим на него сквозь призму Аниных обид ,поэтому кажется катастрофой. А что по сути он сказал не верно? Я тоже считаю, что не нужно рассматривать взаимоотношение мать-ребенок и муж-жена , как конкурирующие. Другой вопрос , что можно было это высказать как-то корректней -это верно. Но учитывая всю ситуацию : сексуальное неудовлетворение, нестабильное состояние внутреннее вернутся в мир после 4 лет отсутствия не так легко, то тоже можно понять. А все эти люблю, будут постепенно потдтверждатся ,я лишь описала неуверенность обоих при первом свидании. _________________ by moxito |
|||
Сделать подарок |
|
Chelena | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Окт 2014 10:33
Lina Swon писал(а):
Прости Леночка, что нагрузила тебя что-то я разошлась. давно уже на форуме не была))) Линочка, солнышко, это ты меня прости, я сама тебя нагрузила... Честно говоря, давно хотела поговорить с тобой на эту тему, но никак не могла решиться... Немного стеснялась, а еще боялась, что ты обидишься... _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Ledi Mary | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Окт 2014 10:56
Всем доброе утро!
Лина, спасибо большое за такой приятный бонус к этой истории! Прямо не поверила своим глазам, когда увидела! Обязательно буду читать! Очень рада встрече с этими героями! ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 119Кб. Показать --- За обалденно-красивую подпись с невероятными героями благодарю Ксюшу Сергееву! Люблю тебя взаимно и навсегда)) |
|||
Сделать подарок |
|
ОхНунадоже | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Окт 2014 11:53
Линусь,привет!Очень трагично, сильно!
Ой, как всё сложно то.Прямо чувствуеся безысходность Анны. А Маркус?Он ведь из тюрьмы вышел и понятия у него из той старой жизни остались, поэтому и сказал грубовато насчет сына. В общем жизнь у них обоих не была сахаром в тот период, поэтому всё на грани...любви,обид, ненависти,боли. |
|||
Сделать подарок |
|
Малинка | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Окт 2014 13:26
Лина, я тоже в читателях!!!!!!!!!! _________________ Спасибо Lady Blue Moon |
|||
Сделать подарок |
|
Gulshat | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Окт 2014 14:17
я тоже здесь)))))))) жду следующую главу))))))))) с огромным нетерпением))) и не только ее!!! |
|||
|
Лана | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Окт 2014 17:08
Ой, как здорово! Я в читателях!!! ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 514Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Кстати... | Как анонсировать своё событие? | ||
---|---|---|---|
23 Ноя 2024 2:55
|
|||
|
[19215] |
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме |