AriSta:
Вика, привет!
Благодарю за новую главу!
Не было у нас Людовика XIV, который всю эту аристократическую шайку-лейку приблизил к себе и ввёл этикет, чтобы у тех поменьше времени на заговоры и интриги было. Романовых тоже надо было чем-то занять и ответ с них держать, поменьше дел на всякие смуты у них было.
Мало только сторонников было у Годуновых.
Прошение Пети на женитьбу - это почти безвыходная ситуация... бросить тень на честь царевны и остаться с ней наедине, он не может. Его казнят, в любом случае, а царевну сошлют в монастырь. Свадьба возможна только тогда, если Борис окажется в безвыходной ситуации и рядом с ним никого не будет...
Виктория В:
Милые Леди, сердечная вам благодарность за внимание и сердечки! Очень рада, что вам нравится роман.
AriSta писал(а):
Вика, привет
Оля, как всегда рада тебя видеть и приветствовать!
AriSta писал(а):
Не было у нас Людовика XIV, который всю эту аристократическую шайку-лейку приблизил к себе и ввёл этикет, чтобы у тех поменьше времени на заговоры и интриги было. Романовых тоже надо было чем-то занять и ответ с них держать, поменьше дел на всякие смуты у них было
Не было у нас Людовика XIV, который всю эту аристократическую шайку-лейку приблизил к себе и ввёл этикет, чтобы у тех поменьше времени на заговоры и интриги было. Романовых тоже надо было чем-то занять и ответ с них держать, поменьше дел на всякие смуты у них было
У нас был чисто русский способ не этикет использовать, а заставить мятежников Богу в монастырских кельях молиться. Там у них было меньше времени и возможностей затевать заговоры, однако наших людей ничто не может остановить, если им чего-то сильно захочется.
AriSta писал(а):
Мало только сторонников было у Годуновых.
Чисто количественно сторонников у Бориса Годунова было много - стрельцы, купеческое сословие, посадские люди. Но они были не так влиятельны как бояре.
AriSta писал(а):
Прошение Пети на женитьбу - это почти безвыходная ситуация... бросить тень на честь царевны и остаться с ней наедине, он не может. Его казнят, в любом случае, а царевну сошлют в монастырь
Скомпрометировать царевну просто невозможно. Она все время в окружении огромной толпы мамок-нянек, сенных девушек. Да, Петру шагу не дадут сделать в сторону Ксении.
AriSta писал(а):
Свадьба возможна только тогда, если Борис окажется в безвыходной ситуации и рядом с ним никого не будет
Это верно!
Борис отдаст руку дочери Басманову, только в случае, если очень будет в нем нуждаться.
Оля, спасибо, что поделилась своим мнением!
AriSta:
Цитата:
Чисто количественно сторонников у Бориса Годунова было много - стрельцы, купеческое сословие, посадские люди. Но они были не так влиятельны как бояре.
И как ни грустно, но именно окружение государя очень важно - история тому подтверждение. Иначе они легко сбросят тебя с места.
Виктория В писал(а):
Скомпрометировать царевну просто невозможно. Она все время в окружении огромной толпы мамок-нянек, сенных девушек. Да, Петру шагу не дадут сделать в сторону Ксении.
Как ты, и сказала выше, если нашему человеку что-то в голову ударило, то фиг его остановишь.
Знаешь, мне отчего-то, Петя напоминает твоего раннего героя - Григория Грязнова, что умыкнул Машу у ворот княжеского терема. Понимаю, что Гриша вообще оказался мерзавцем и с разбойниками связался, но кто знает на какие поступки толкнёт Петю его любовь? Конечно, ты, как автор, поведаешь нам свою историю, но чую я, что будет захватнический рейд.
Виктория В:
AriSta писал(а):
И как ни грустно, но именно окружение государя очень важно - история тому подтверждение. Иначе они легко сбросят тебя с места
И как ни грустно, но именно окружение государя очень важно - история тому подтверждение. Иначе они легко сбросят тебя с места
С этим не поспоришь.
Вельможи на такие многоходовки и хитроумные ловушки способны, которые простые люди даже представить себе не могут. Но власть обладает поистине притягательной гибельной магией. Ей поддался даже такой разумный человек как Борис Годунов. Часто думаю о том, что если бы он согласился уступить трон ставленнику бояр, то и сам бы жив остался, его семья уцелела бы и не было Смуты.
AriSta писал(а):
Как ты, и сказала выше, если нашему человеку что-то в голову ударило, то фиг его остановишь
Верно! Сколько на Руси было отчаянных бунтарей, которых даже угроза лютой казни, острый кол и дыбы не останавливали.
AriSta писал(а):
Знаешь, мне отчего-то, Петя напоминает твоего раннего героя - Григория Грязнова, что умыкнул Машу у ворот княжеского терема. Понимаю, что Гриша вообще оказался мерзавцем и с разбойниками связался, но кто знает на какие поступки толкнёт Петю его любовь?
Да, у Грязнова и Басманова есть эта общая черта, во чтобы не стало добиваться желаемого.
Но только Петр не мерзавец, его отличала преданность тем, кому он служил. Как ты верно сказала, Басманов - человек страстей, они имеют большое влияние на его поступки.
AriSta писал(а):
Конечно, ты, как автор, поведаешь нам свою историю, но чую я, что будет захватнический рейд
Оля, будет не захватнический рейд, а государственная измена. Надеюсь, ты не против этого спойлера, тем более, что это не секрет.
AriSta:
Как быстро глава вышла!
Здорово!
Петруша, ты какой-то странный! От датского принца хочешь избавиться, но при этом чтобы царевна слёз не лила по нему. Девчонка так много уж мужчин видела в своей жизни, чтобы выкобениваться? Молодой, не уродливый, ещё и старается понравится, изучая культуру и обычаи. Да тут всем конечностями "за"!
Эх, Ксения, сыграет с тобой злую шутку твоя жалость! За космы эту Лукерью и на допрос к матушке и батюшкой. По какому праву та гребни царские раздаёт направо-налево? Да и ещё воевода занимается ворожбой? На одиночный разговор с государем их, а не приданное готовить для такой дурынды.
Цитата:
будет не захватнический рейд, а государственная измена. Надеюсь, ты не против этого спойлера, тем более, что это не секрет.
Я имела в виду рейд в отношении Ксении.
Что она сможет сделать против орды мужиков, движимых злобой и ненавистью? Но может ты, по-иному переиграешь те страшные моменты.
Конечно не секрет и спойлеры меня тоже не пугают.
Виктория В:
Оля, приветствую!
AriSta писал(а):
Как быстро глава вышла!
Здорово!
Здорово!
Роман уже полностью написан, дело только за тем, чтобы подходящую иллюстрацию найти к главам.
AriSta писал(а):
Петруша, ты какой-то странный! От датского принца хочешь избавиться, но при этом чтобы царевна слёз не лила по нему. Девчонка так много уж мужчин видела в своей жизни, чтобы выкобениваться? Молодой, не уродливый, ещё и старается понравится, изучая культуру и обычаи. Да тут всем конечностями "за"!
Это, Оля, так называемая мужская логика.
По представлению Петра Ксения только по нем должна горевать.
AriSta писал(а):
Эх, Ксения, сыграет с тобой злую шутку твоя жалость! За космы эту Лукерью и на допрос к матушке и батюшкой. По какому праву та гребни царские раздаёт направо-налево? Да и ещё воевода занимается ворожбой? На одиночный разговор с государем их, а не приданное готовить для такой дурынды.
Эх, Ксения, сыграет с тобой злую шутку твоя жалость! За космы эту Лукерью и на допрос к матушке и батюшкой. По какому праву та гребни царские раздаёт направо-налево? Да и ещё воевода занимается ворожбой? На одиночный разговор с государем их, а не приданное готовить для такой дурынды.
Ты права
.
Но Бог наделил Ксению слишком добрым сердцем.
AriSta писал(а):
Я имела в виду рейд в отношении Ксении. Что она сможет сделать против орды мужиков, движимых злобой и ненавистью?
Я имела в виду рейд в отношении Ксении. Что она сможет сделать против орды мужиков, движимых злобой и ненавистью?
Ничего, разве только не прогибаться под них.
AriSta писал(а):
Но может ты, по-иному переиграешь те страшные моменты.
Переиграю.
AriSta писал(а):
Конечно не секрет и спойлеры меня тоже не пугают.
Это хорошо, буду иметь ввиду!
AriSta:
Привет, Вика!
Начинаются тяжёлые дни. Странно, что Гриша не боиться, почти в открытую, беседовать с Басмановым. Всё-таки и по ту, и по другую сторону лагеря должны задаться этим вопросом: отчего они знают друг друга?
У Ксении остались последние тихие дни. Чувствую, что со следующей главы начнётся жара.
Виктория В:
Оля, приветствую!
AriSta писал(а):
Начинаются тяжёлые дни. Странно, что Гриша не боиться, почти в открытую, беседовать с Басмановым. Всё-таки и по ту, и по другую сторону лагеря должны задаться этим вопросом: отчего они знают друг друга?
Читай Пушкина, лучше Александра Сергеевича никто не скажет.
Марина.
А если я твой дерзостный обман
Заранее пред всеми обнаружу?
Самозванец.
Не мнишь ли ты, что я тебя боюсь?
Что более поверят польской деве,
Чем русскому царевичу?— Но знай,
Что ни король, ни папа, ни вельможи —
Не думают о правде слов моих.
Димитрий я иль нет — что им за дело?
Но я предлог раздоров и войны.
Им это лишь и нужно, и тебя,
Мятежница! поверь, молчать заставят.
Прощай.
И Отрепьев такой Отрепьев, что ничего не боится и творит что хочет. Чувство страха в нем атрофировано как у мартовского кота.
AriSta писал(а):
У Ксении остались последние тихие дни. Чувствую, что со следующей главы начнётся жара.
Да, наша героиня уже на пороге тяжелых испытаний.
AriSta:
Цитата:
Что более поверят польской деве,
Чем русскому царевичу?
Чем русскому царевичу?
Поддерживаю, Пушкин плохого не скажет, и именно эти строки кроют ответ. Никто не поверит словам полячки, католички и уж тем более женщине, в те времена.
Но, Басманов ни по одному из этих параметров не подходит) поэтому у меня и возник вопрос)
Цитата:
И Отрепьев такой Отрепьев, что ничего не боится и творит что хочет. Чувство страха в нем атрофировано как у мартовского кота. Smile
Страх может и есть, но как говориться: цель оправдывает средства.
Цитата:
Да, наша героиня уже на пороге тяжелых испытаний.
Жду!)
Виктория В:
AriSta писал(а):
Поддерживаю, Пушкин плохого не скажет, и именно эти строки кроют ответ. Никто не поверит словам полячки, католички и уж тем более женщине, в те времена.
Но, Басманов ни по одному из этих параметров не подходит) поэтому у меня и возник вопрос)
Но, Басманов ни по одному из этих параметров не подходит) поэтому у меня и возник вопрос)
Оля, полякам все равно царевич Дмитрий Самозванец или нет, им только предлог для захвата русских земель нужен.
Мятежники-бояре точно знают, что Отрепьев не царевич, но им нужен повод свалить Бориса Годунова, который вполне законно стал царем после избрания Земского собора. А народ видит в Самозванце спасение, посланное им свыше. При таком раскладе Отрепьев может не слишком заботиться о сохранении своего инкогнито.
AriSta писал(а):
Страх может и есть, но как говориться: цель оправдывает средства.
Мой Отрепьев совсем бесстрашный!
AriSta писал(а):
Жду!)
Сейчас будет глава!
AriSta:
Цитата:
Сейчас будет глава!
Это прекрасно!
Верно ли я поняла, что Ксения рассказала всю правду матери, но та ничего не предприняла?
От Соломониды иного я и не ожидала, знала, что будет злиться. Думала, что раз женила своих сыновей то можно и на покой, в монашью келью, а не тут то было.
Цитата:
Оля, полякам все равно царевич Дмитрий Самозванец или нет, им только предлог для захвата русских земель нужен.
Мятежники-бояре точно знают, что Отрепьев не царевич, но им нужен повод свалить Бориса Годунова, который вполне законно стал царем после избрания Земского собора. А народ видит в Самозванце спасение, посланное им свыше. При таком раскладе Отрепьев может не слишком заботиться о сохранении своего инкогнито.
Мятежники-бояре точно знают, что Отрепьев не царевич, но им нужен повод свалить Бориса Годунова, который вполне законно стал царем после избрания Земского собора. А народ видит в Самозванце спасение, посланное им свыше. При таком раскладе Отрепьев может не слишком заботиться о сохранении своего инкогнито.
Вика, частично я согласна с твоими доводами. Но есть же ещё и другая часть населения России, которую нужно было убедить в том, что "царь настоящий" (иначе бы пляски с Марией Нагой, не было). Другая часть боярства и дворянства, посадские люди, крестьянство, служилые люди. Всех их необходимо было убедить в обратном. И именно про эту часть русского населения я и имела в виду.
Поэтому и вопрос должен быть у жителей Новгорода-Северского: почему это Басманов и Самозванец так открыто и свободно разговаривают? Но да ладно, спишем на художественную часть.