neangel:
Анастасия Благинина писал(а):Говорящих домашних питомцев в ЛР тоже
Dione писал(а):Говорящих собак как то не встречала
Хомячковая писал(а):Я пару вещей читала, но там коты, благо не общаются с хозяевами или прочими людьми.
Дневник домового
ну клевая и ржачная ж вещь, там все правда от лица домового и было, но кот тоже был одним из главных действующих лиц
относительно сплошных беременяшек в финале - ну это мрак, как по мне
но я и рюшки-оборки терпеть не могу
про бесконечно жрущих или готовящих героинь тоже читать не могу, а уж если автор еще и ударится в подробнейшие описания рецептуры - святых выноси
ну фу же...
а бреда в романах всегда было полно: что зайки детки, не доставляющие хлопот своим мамашкам, то те же едва разродившиеся мамаши, которые к вечеру того дня испытывают от секса множественные оргазмы, то идиотки, которых безо всякого опыта принимают на ответственную работу, то боссы, влюбляющиеся сплошняком только в серых мышей, которые не утруждают себя мытьем головы-то, а уж посещение косметолога или стилиста считают чуть ли не святотатством...
они-ж-не-такие-как-все, и этим все сказано
да полно всякой хрени на просторах фантазий наших романисток
...
Verka:
Dione писал(а):Говорящих собак как то не встречала , не везет мне на них
А я читала замечательный роман Дина Кунца "Ангелы-Хранители" про собаку с интеллектом человека (результат научного эксперимента).
neangel писал(а):относительно сплошных беременяшек в финале - ну это мрак, как по мне
но я и рюшки-оборки терпеть не могу
про бесконечно жрущих или готовящих героинь тоже читать не могу, а уж если автор еще и ударится в подробнейшие описания рецептуры - святых выноси
ну фу же...
а бреда в романах всегда было полно: что зайки детки, не доставляющие хлопот своим мамашкам, то те же едва разродившиеся мамаши, которые к вечеру того дня испытывают от секса множественные оргазмы, то идиотки, которых безо всякого опыта принимают на ответственную работу, то боссы, влюбляющиеся сплошняком только в серых мышей, которые не утруждают себя мытьем головы-то, а уж посещение косметолога или стилиста считают чуть ли не святотатством...
они-ж-не-такие-как-все, и этим все сказано
И тут я поняла, что все это меня давно уже не раздражает, потому что не читаю я уже романы с такими фишками, отсеиваю на стадии чтения аннотации или первой главы.
...
Nyuringit:
Про говорящую собаку с интеллектом, навскидку вспоминается такса Сосискин у Брутальной Старушки в "Избранная по контракту" и "Коммандос из демиургов". Очень весело и бодро написано, но довольно быстро такой стиль - жесткий стеб, утомляет. Тем не менее, написано шикарно.
О, рюшки - финтифлюшки, бесконечные описания каждой вещицы, как же я это ненавижу! А миллионы ваз эпохи Минь (сколько же их наштамповали?! При этом, несмотря на дикое их количество, они бесценны, хоть ты тресни!), заковыристые имена героев - простые, ну никак не катят. Да, сколько всего, не упомнишь. Я когда-то писала статейку с перечислением раздражающих штампов на эту тему, правда, она касалась фэнтези и попаданок.
ГГ-попаданец - сирота из приюта (детдома)
Миндалевидные глаза, непременно яркие. Самые популярные: изумрудно-зеленые, либо глубокого синего цвета. Впрочем, цвет может периодически изменяться, но они, глаза, непременно затягивающие и завораживающие. Очень часто в них, очевидно, встроен дисплей, в коем отображаются все мысли объекта.
Шикарная копна волос, зачастую - это единственное достоинство ГГ, но все почему-то западают на эти волосы. Или на глаза. Ах да, еще на запах.
У всех фэнтезийных мужиков волосы до задницы. Можно - ниже. Как они живут с этим богатством, неясно.
Красиво обтягивающие зад кожаные штаны, как у местных мужиков, так и у ГГ. Каково круглосуточно находиться в кожаных шмотках на голое тело, зачастую без нижнего белья, история умалчивает.
ГГ радостно несущая в массы фасон современного нижнего женского белья. Зачастую обогащающаяся благодаря этому.
Разумный зверь, всю жизнь трепетно дожидавшийся появления в его мире ГГ, сдерживаясь изо всех сил, чтобы не родить раньше времени, и таки успевшего встретить ГГ, дабы торжественно сдохнуть, оставив ему своего детеныша в качестве фамилиара, друга и телохранителя. Собственно, почившая мамаша только и жила ради этого знаменательного момента.
Всеядная о-очень умная лошадь, иногда говорящая, часто с клыками. В общем-то - тот же фамилиар.
ГГ - хамло, но для местных это так свежо и необычно!
Настоящим откровением для иномирян становятся... Блины. Если не каждый первый, то точно каждый полуторный попаданец поражает воображение и желудки иномирян этим чудом кулинарного искусства. Если вы не знаете, как вашему герою завоевать преданность и любовь окружающих, вплоть до королей, пусть печет блины, и весь мир будет у его ног.
...
Gekka:
Ну, не знаю. Как по мне, появление потомства - это как бы последняя капля в чаше благополучия и целостности семьи. Чтобы показать, что у героев все сложилось на всех фронтах. У Дёминой мне этого чуток не хватает. Ведь интересно же ж - у Себушки появится хвостатых дитёнок/внучёк, али нет? Или вот у Юси если с эльфом будут детки - они же ж на трон вроде как претендовать смогут, в пику их прадеду с его отношением к людям

Хотя, некоторые авторы перегибают, конечно.
...
Peony Rose:
Nyuringit писал(а):ГГ радостно несущая в массы фасон современного нижнего женского белья. Зачастую обогащающаяся благодаря этому.
*вспоминая системы отопления в средневековых замках* О да ))) И никому из местного населения почему-то не приходит в голову, что старые добрые панталоны с начесом - лучшее средство профилактики цистита, уретрита, радикулита и прочих неприятных вещей. Все радостно кидаются к героине и рвут стринги у нее из рук )))))
А уж бюстгальтеры - это вообще принимается без единого писка возражения )) И плевать на местную культуру, религию и прочие мелочи, которые до момента попадания героини отчего-то упорно лифчики не любили и обходили стороной )))))
Что ж говорить о более серьезных вещах - оружии, технике и т.д., из-за которых у местных может внезапно случиться армагеддец.
Я вообще прогрессорство воспринимаю скептически в любом виде. Классики НФ и фэнтези перечитала, все подводные камушки помню, а вот творцы таких опусов - нет.
...
neangel:
Verka писал(а):И тут я поняла, что все это меня давно уже не раздражает, потому что не читаю я уже романы с такими фишками, отсеиваю на стадии чтения аннотации или первой главы.
ну тогда и мне расскажи, как это надо извернуться, чтобы по аннотации и (или) первой главе определить, что
- в финале нас ожидает куча потомства причем от всех героев разом - сплошной беби-бум в одной, отдельно взятой деревне (тут можно подставить любое государство, город, если это слр, магический мир и т.д... ибо все равно практический любой такой мир размером не больше условной Хацапетовки)?
- автор ну просто обожает впадать в детали и описывать все, что попадется ему на глаза, включая ершик для унитаза, и море разливанное воды грозит утопить тебя, если первую главу обычно все причесывают и наполняют какой-никакой динамикой?
- жратва и методы ее приготовления - это то, что в принципе и будет делать все повествование наша героиня?
- дети, буде таковые в романе есть, окажутся тихими и смирными, аки игрушечные коллекционные куклы, для которых покупают красивую одежку и выставляют перед желающими полюбоваться на это диво-дивное?
- едва разродившиеся бабенки уже на следующий день оргазмируют?
Единственное, что можно отсечь на этапе чтения аннотации - связку мышка-босс, ну и беременность, если она сразу заявлена на обложке и в анннотации.
Остальное - мины, которые тебя могут ожидать на любом повороте сюжета по желанию левой пятки автора.
...
Затушат:
Gekka писал(а):Ну, не знаю. Как по мне, появление потомства - это как бы последняя капля в чаше благополучия и целостности семьи
Гекка,

, я вот тоже к детям в эпилоге спокойно отношусь. И даже приветствую, когда автор немного нам сам распишет.... "и жили они долго и счастливо"
...
Затушат:
Nyuringit писал(а): (с утра, едва проснувшись, не почистив зубов и не сходив в туалет). Я подсознательно жду, что сейчас прочту, как героиня наперегонки с героем кинулась в ванную - душ, а уж опосля... Но нет..
Вот! Я и поэтому, в том числе, перестала читать СЛР и Исторический ромфан, ибо начинают эти мелкие детали подбешивать и отбивают желание читать дальше. То ли дело фэнтези

. Любой ляп можно объяснить особенностями расы, традициями, общим косяком всего мира....
Оборотни... да животные свою еду закапывают, чтобы она подтухла как следует, а потом можно и съесть в кайф. Так что оборотням все эти запашки только в радость!
Вампиры... ну эти сами по себе ходячие трупешники, так что плюс-минус лишняя нотка амбре им пофигу!
Драконы.... там огнём всё стерилизуется, похлеще чем в операционной!
Эльфы...дети леса, всё а-ля натурель... бань нет, ибо лес жечь грех, моются только летом в озере, иногда. А вдруг и воду нельзя осквернять своими помывочными отходами!
Маги... ну с ними совсем просто, они повангуют чуток и свежи аки майская роза в любой момент и в любой ситуации!
Так что, девочки, читаем фэнтези и радуемся, радуемся
...
Verka:
neangel писал(а):ну тогда и мне расскажи, как это надо извернуться, чтобы по аннотации и (или) первой главе определить, что
- в финале нас ожидает куча потомства причем от всех героев разом - сплошной беби-бум в одной, отдельно взятой деревне (тут можно подставить любое государство, город, если это слр, магический мир и т.д... ибо все равно практический любой такой мир размером не больше условной Хацапетовки)?
neangel писал(а):- едва разродившиеся бабенки уже на следующий день оргазмируют?
Ничего сложного. Если кинки есть в начале или даже в аннотации намеки проскальзывают, дальше их только больше будет. Они, как ложка дегтя, портят портят всю бочку меда (ИМХО). Если в начале автор придерживается адекватности и здравого смысла в ущерб эмоциональных крючков, есть шанс, что до конца вытянет.
neangel писал(а): автор ну просто обожает впадать в детали и описывать все, что попадется ему на глаза, включая ершик для унитаза, и море разливанное воды грозит утопить тебя, если первую главу обычно все причесывают и наполняют какой-никакой динамикой?
- жратва и методы ее приготовления - это то, что в принципе и будет делать все повествование наша героиня?
Как ни причесывай, оно все равно видно в начале. Впадение в детали - это образ мышления такой. Чуть уменьшить количество деталей корректировкой можно. Поменять стиль в данном случае - только если вычищает другой человек с другим образом мышления. Но такие люди вряд ли сработаются. Проще набрать ЦА читательниц, для которых тоже важны все эти деталюшечки.
neangel писал(а):- дети, буде таковые в романе есть, окажутся тихими и смирными, аки игрушечные коллекционные куклы, для которых покупают красивую одежку и выставляют перед желающими полюбоваться на это диво-дивное?
Честно, я не знаю ни одного современного женского романа, где дети (если они там есть) описываются иначе. У классиков - да. Из редка у мужчин-авторов - да. У современных авторов-женщин - нет.
...
Verka:
Терпеть не могу такие аннотации:
Цитата:Что делать если брат казнен по обвинению в заговоре, земли конфискованы, а ты сама под домашним арестом? Разумеется, только выйти замуж! Да не за кого-нибудь, а за самого начальника Тайной канцелярии.
И пускай теперь враги шипят по углам, ты знаешь, что муж сможет защитить тебя от королевского гнева. Но сможешь ли ты сама защитить свое сердце?
Почему "разумеется" и почему "только"? Почему не: ограбить банк, свалить из страны, сменить внешность и имя, переждать в провинции, пока все не забудут? Че замуж-то сразу? Тоже мне, панацея от всех проблем.
По-моему, ограбить банк и сбежать куда проще, чем выйти замуж за такую шишку, и главное, логичнее.
Бесят меня эти "разумеется", "только" и прочие, навязывающие полный бред, формы.
...
Gekka:
Verka писал(а): если брат казнен по обвинению в заговоре, земли конфискованы, а ты сама под домашним арестом? Разумеется, только выйти замуж! Да не за кого-нибудь, а за самого начальника Тайной канцелярии.
...сможешь ли ты сама защитить свое сердце?
Эээээ... т.е. героиня решила выйти замуж за человека, чьими усилиями ее брат был на плаху отправлен?

Ведь тайная канцелярия вроде как заговорами занимается...
Или, как в том объявлении:
Блондинка, 18-ти лет, с 6-м размером груди (все натуральное!!!), выйдет замуж за старого, богатого немецкого бюргера... чтобы отомстить за деда, погибшего в 45 году!!!
...
Verka:
Шармелька писал(а):Вопрос-ответ из несвязных фраз.
Ха, тут еще и название "Выйти замуж за некроманта". Казалось бы, причем тут некромантия?
Gekka писал(а):Эээээ... т.е. героиня решила выйти замуж за человека, чьими усилиями ее брат был на плаху отправлен?
Решить она может что угодно, но кто же даст такой подозрительной и бесперспективной девице вступить в брак с человеком на такой должности? Это что же за начальник Тайной Канцелярии такой, что позволяет так себя использовать неизвестно кому?
...
Verka:
Кьяра писал(а):она там под домашним арестом вместе с начальником Тайной канцелярии сидит? Его тоже арестовали?
Наверное, сторожить поставили, чтоб не сбежала. А то ж больше некому. Да и чем еще заняться некроманту в тайной канцелярии? А так можно на девушку симпатичную поглазеть, скелетами и зомби самостоятельно поднятыми похвастать
Gekka писал(а):Амор... И глазами так...
Вот эта любовь авторов влюблять жуть каких крутых Героев в непримечательных, мимо проходящих Героинь меня умиляет. Как будто Герои, даром что первые парни на большой деревне, никого интереснее портовых шлюх в жизни не видали и всякая невинная, относительно воспитанная дева им роковой женщиной видится.
...
Gekka:
neangel писал(а):
Verka писал(а):Вот эта любовь авторов влюблять жуть каких крутых Героев в непримечательных, мимо проходящих Героинь меня умиляет. Как будто Герои, даром что первые парни на большой деревне, никого интереснее портовых шлюх в жизни не видали и всякая невинная, относительно воспитанная дева им роковой женщиной видится.
меня не умиляет, дурь это
Злые вы, леди, злые...
Как говорит закон физики - противоположности притягиваются
А как сказано в народной мудрости "Если Бог сведёт двух работящих - они весь мир загребут, а если двух ленивых - то с голоду помрут"
Так что картина работящего высокопоставленного патриота и бездарной нищей сестры уголовника вполне вписывается и в законы физики, и в народную точку зрения
...
Verka:
Gekka писал(а):А как сказано в народной мудрости "Если Бог сведёт двух работящих - они весь мир загребут, а если двух ленивых - то с голоду помрут"
А я другую мудрость знаю, тоже народную. Умного к умному, а меня к тебе.
Gekka писал(а):Злые вы, леди, злые...
Я злая? Это авторы злые. Сначала сказку наобещают, что Герой умный, красивый, мировые заговоры, как орешки щелкает, всех злоумышленников насквозь, как рентген, видит, все женщины от него млеют, а он только выбирает кого по сочнее. И жениться-то он 500 лет не собирался и еще столько же не планирует. И тут появляется невинная дева из захолустья. Плечико оголила - у Героя слюни потекли, строго посмотрела - Герой устыдился, пирожков напекла - он жениться готов. И перед нами уже не герой девичьих грез, а лопух-лопухом. Все! Кончилась сказка о ярком и интересном Герое, захватывающем сюжете и хорошо проведенном за романом вечере. Жестоко это!
...