Птица-Фея:
Честно говоря, платить за что-то недоделанное, зависящее строго от авторского вдохновения, само по себе неразумно.
Как и брать за это деньги автору.
Kuzinatra:
Птица-Фея писал(а):
Честно говоря, платить за что-то недоделанное, зависящее строго от авторского вдохновения, само по себе неразумно.
Как и брать за это деньги автору.
Как и брать за это деньги автору.
А кто говорит сегодня о разумности или моральных принципах: запустил серию - срубил бабла (не могу я сказать "заработал"), а закончит её автор или нет, сие не известно никому. А автору тем более.
tatka-aa:
Kuzinatra писал(а):
А кто говорит сегодня о разумности или моральных принципах
Нормальные авторы
Сегодня обхожу свои закладки на незавершенку.
Вот например Метельский ("Никаких платных подписок не будет. Книга будет выкладываться по мере написания абсолютно бесплатно." (с) )
и Вишневский ( "Нет, подписка не мое. Глупость конечно, но у меня рука не поднимется деньги брать за то, чего еще нет. Так, что нет. Подписка - однозначно нет." (с) )
Kuzinatra:
tatka-aa писал(а):
Нормальные авторы
Сегодня обхожу свои закладки на незавершенку.
Вот например Метельский ("Никаких платных подписок не будет. Книга будет выкладываться по мере написания абсолютно бесплатно." (с) )
и Вишневский ( "Нет, подписка не мое. Глупость конечно, но у меня рука не поднимется деньги брать за то, чего еще нет. Так, что нет. Подписка - однозначно нет." (с) )
Kuzinatra писал(а):
А кто говорит сегодня о разумности или моральных принципах
Нормальные авторы
Сегодня обхожу свои закладки на незавершенку.
Вот например Метельский ("Никаких платных подписок не будет. Книга будет выкладываться по мере написания абсолютно бесплатно." (с) )
и Вишневский ( "Нет, подписка не мое. Глупость конечно, но у меня рука не поднимется деньги брать за то, чего еще нет. Так, что нет. Подписка - однозначно нет." (с) )
Количество берущих за эфимерное будущее огромно, как то так.
Helga Snow:
tatka-aa писал(а):
Вот например Метельский ("Никаких платных подписок не будет. Книга будет выкладываться по мере написания абсолютно бесплатно." (с) )
и Вишневский ( "Нет, подписка не мое. Глупость конечно, но у меня рука не поднимется деньги брать за то, чего еще нет. Так, что нет. Подписка - однозначно нет." (с) )
и Вишневский ( "Нет, подписка не мое. Глупость конечно, но у меня рука не поднимется деньги брать за то, чего еще нет. Так, что нет. Подписка - однозначно нет." (с) )
Слежу за страничкой Алекса Коша (раньше дико нравился, сейчас больше по привычке). Он как-то написал что-то вроде: "по многочисленным просьбам открываю подписку", и сам написал себе на сайт эту систему... Ну не знаю, с его-то кпд это несколько странно. Но, может хоть это заставит его не отлынивать...
Мира-Слава:
Ну раньше здесь выкладывалась статья о редактора Аст(поправьте, могу ошибаться), что издательства вынуждены выпускать много наименований, да и то терпят жуткие убытки. На эту тему есть статья Олди
И там пишется несколько о другом -
Цитата:
Издатель начал вести себя как непрофильный инвестор. Деловой человек, он
быстро понял, что продать 5 новых тиражей по 10 000 экз. можно быстрее, чем одну новинку
тиражом в 50 000 экз. Ага, сказал издатель. И начал увеличивать количество наименований.
быстро понял, что продать 5 новых тиражей по 10 000 экз. можно быстрее, чем одну новинку
тиражом в 50 000 экз. Ага, сказал издатель. И начал увеличивать количество наименований.
Вот этот момент больше похож на правду, на самом деле спихнуть малый тираж намного проще, чем в 30 000. То есть, банально делают деньги.
Следующая проблема - книготорговля с ее наценками, как то вспомнилось советское прошлое, когда на обложке сзади стояла цена. Везде одна, вне зависимости от месторасположения магазина.
Очередное - политика издательства -
Цитата:
...Сейчас лозунг любого издательства: «Не грузите их!». Он такой загруженный,
этот читатель! Думать не надо: он на работе думает, он очень устал. Слова, которые читатель
может не понять, уберите из текста. Две сюжетные линии — вы что, с ума сошли?! — он же
уследить за ними не может! Двадцать персонажей — много: нужен герой, его возлюбленная и
главзлодей....
«Всего прочитано за 2016 год – 345 книг. Это если по позициям в ежемесячных списках
считать. Если считать все «потомно», получается 365 книг. Жаль, что год високосный, чуть-
чуть не дотянул до норматива книга в день. Поскольку я уделяю особое внимание книгам о
попаданцах в реальные исторические условия (102 книги)…»
А главное, они требуют все больше и больше новинок! «Проду» давай!» У потребителя
заказ, он честно говорит, чего хочет – ему честно выдают на-гора̀
. Но у этой аудитории другие
запросы, и на эти вызовы отвечают уже другие писатели, с другой скоростью письма и другими
критериями литературности.
...Зато в Интернете создается иллюзия: шум стоит, мы хотим того, мы хотим сего, дайте
нам такую обложку и эдакий перевод… (вот прям щас вспоминаю темку в ВК - что выхотите, чтобы мы напечатали)
этот читатель! Думать не надо: он на работе думает, он очень устал. Слова, которые читатель
может не понять, уберите из текста. Две сюжетные линии — вы что, с ума сошли?! — он же
уследить за ними не может! Двадцать персонажей — много: нужен герой, его возлюбленная и
главзлодей....
«Всего прочитано за 2016 год – 345 книг. Это если по позициям в ежемесячных списках
считать. Если считать все «потомно», получается 365 книг. Жаль, что год високосный, чуть-
чуть не дотянул до норматива книга в день. Поскольку я уделяю особое внимание книгам о
попаданцах в реальные исторические условия (102 книги)…»
А главное, они требуют все больше и больше новинок! «Проду» давай!» У потребителя
заказ, он честно говорит, чего хочет – ему честно выдают на-гора̀
. Но у этой аудитории другие
запросы, и на эти вызовы отвечают уже другие писатели, с другой скоростью письма и другими
критериями литературности.
...Зато в Интернете создается иллюзия: шум стоит, мы хотим того, мы хотим сего, дайте
нам такую обложку и эдакий перевод… (вот прям щас вспоминаю темку в ВК - что выхотите, чтобы мы напечатали)
И самое важное -
Цитата:
При такой скорости оборачиваемости и при такой ситуации с торговыми ценами
издатель вынужден делать книги все дешевле. Экономить на редакторе и корректоре, брать
плохого, но дешевого и быстрого художника, любить писателя, который будет писать девять
романов в год задней левой ногой. Нам одна коллега сказала: «Разве можно ругать девушек,
которые пишут «романтическую фэнтези»? Они же трудяги, пашут по двадцать четыре часа в
сутки. Это же рабочие лошади фэнтези!» Мы сразу представили, как на этих лошадях пашут,
как они крутят маслобойку: тысяча книг в год…
издатель вынужден делать книги все дешевле. Экономить на редакторе и корректоре, брать
плохого, но дешевого и быстрого художника, любить писателя, который будет писать девять
романов в год задней левой ногой. Нам одна коллега сказала: «Разве можно ругать девушек,
которые пишут «романтическую фэнтези»? Они же трудяги, пашут по двадцать четыре часа в
сутки. Это же рабочие лошади фэнтези!» Мы сразу представили, как на этих лошадях пашут,
как они крутят маслобойку: тысяча книг в год…
Вот и все - откровенное признание того, что 90% выпускаемой в издательствах книги - это чистый шлак, и по текстам и по обложкам и без корректуры.
LuSt:
Олди абсолютно правы. Я тоже давно отметила, что как-то незаметно фантастика превратилась из литературы для думающих людей в развлекаловку... Грустно.
neangel:
все верно, и мне понравилась вот эта идея
Цитата:
"Политикой «быстрых денег», бездумно наращивая количество новых наименований,
издатель, как непрофильный инвестор, выжег рынок дотла.
Был ли у издателя другой выход? Был. Приблизительно в то же время французское
книгоиздание столкнулось с аналогичной проблемой. Кризис перепроизводства, супербольшое
количество новинок, падение тиражей и продаж, повышение цены за экземпляр, стагнация
рынка. Поняв причины, издатели Франции договорились между собой – и вдвое сократили
количество выпускаемых наименований. Вдвое! И ни один штрейкбрехер не нарушил эту
конвенцию. Что произошло дальше? Сначала взвыла часть читателей: куда подевалась эта
серия и эта, и вон та?! Вскоре вой прекратился: издатели сбросили в первую очередь шлак,
который был некачественным для продажи, был хуже написан и хуже издан. Остались самые
популярные и интересные серии. И после сокращения количества новинок очень скоро тиражи
пошли в рост. А вслед за ними начали опускаться цены, потому что удельные расходы на
издание при большем тираже упали. Книга стала стоить дешевле в производстве,
соответственно, продажная цена ее тоже понизилась. В итоге проблема была решена. "
издатель, как непрофильный инвестор, выжег рынок дотла.
Был ли у издателя другой выход? Был. Приблизительно в то же время французское
книгоиздание столкнулось с аналогичной проблемой. Кризис перепроизводства, супербольшое
количество новинок, падение тиражей и продаж, повышение цены за экземпляр, стагнация
рынка. Поняв причины, издатели Франции договорились между собой – и вдвое сократили
количество выпускаемых наименований. Вдвое! И ни один штрейкбрехер не нарушил эту
конвенцию. Что произошло дальше? Сначала взвыла часть читателей: куда подевалась эта
серия и эта, и вон та?! Вскоре вой прекратился: издатели сбросили в первую очередь шлак,
который был некачественным для продажи, был хуже написан и хуже издан. Остались самые
популярные и интересные серии. И после сокращения количества новинок очень скоро тиражи
пошли в рост. А вслед за ними начали опускаться цены, потому что удельные расходы на
издание при большем тираже упали. Книга стала стоить дешевле в производстве,
соответственно, продажная цена ее тоже понизилась. В итоге проблема была решена. "
Мира-Слава:
neangel писал(а):
"Вскоре вой прекратился: издатели сбросили в первую очередь шлак,
который был некачественным для продажи, был хуже написан и хуже издан.В итоге проблема была решена. "
который был некачественным для продажи, был хуже написан и хуже издан.В итоге проблема была решена. "
Если подсчитать количество хуже написанного, то волосы встают дыбом, зато авторы продолжают обвинять читателей, которые не хотят тратиться на их нетленки.
Пы.сы. Вот пробило сейчас на "Скрижаль Мораны". Как же хорошо написана книга, я ее так ждала, с таким удовольствием читала, перечитываю, хотя помню сюжет.
У массы нынешних однрдневок сюжет забывается через пару часов и мозг в недоумении - а мы вообще читали или это приснилось?
Мира-Слава:
neangel писал(а):
у автора, я считаю, эта серия самая продуманная, интересная и достойная
все остальное тот самый мусор, о котором шла речь
Мира-Слава писал(а):
Вот пробило сейчас на "Скрижаль Мораны". Как же хорошо написана книга, я ее так ждала, с таким удовольствием читала, перечитываю, хотя помню сюжет.
у автора, я считаю, эта серия самая продуманная, интересная и достойная
все остальное тот самый мусор, о котором шла речь
Во-во, мне остальное вообще никак не пошло, а это и в бумаге и в электронке и ни капли не жалко денег.
Katinka:
Подписки говорите))) ню ню. О как надо! Вчера девочки вспоминали мастодонтов ЖФ, вот и я вспомнила, что ждала окончания Катрионы. Зашла, впечатлилась. Не осуждаю, я не писатель и мне незавидно, но вот скребет что то. Понаписала много, но все потерла, сумбур в голове...
Цитирую:
Думали ли вы когда-нибудь, что рождение книги может зависеть от Вас?
Причем исключительно от вас и вашего желания прочесть продолжение приключений самой нестандартной из всех принцесс — Катрионы.
Я долго размышляла о том, стоит ли мне браться за эту историю снова. Работа над «Катрионой-3» заняла больше трех месяцев. Это было сложно, тяжело эмоционально и довольно проблематично, потому что превратить эту книгу в банальный роман я не хотела, да и вам такая история была бы не интересна, и приходилось прорабатывать детали и оттенки. Но самое печальное оказалось впереди — книга, тщательно оберегаемая мной и переданная прямо в издательство, уже на второй день продаж была отсканирована пиратами и выложена в сеть. В результате продажи рухнули и издательство попросило меня переключиться на другие, более продаваемые книги. Да и сейчас они не заинтересованы в продолжении цикла.
Но судя по письмам и сообщениям — есть читатели, которые ждут Катриону.
Вас не много, но вы сильные, самодостаточные и целеустремленные, и теперь у Вас есть шанс получить историю «Катриона. Восход черной звезды» на особых условиях и за выбранную вами стоимость.
nayz:
Я тоже ознакомилась. Поржала над аппетитом дамочки и еще раз возрадовалась тому, что ни одну не законченную серию Е. З. я так и не начала читать. Теперь уж, видимо, и не начну )))
Ch-O:
Периодически заглядываю в тему, ибо тема интересная. С чем то согласна, с чем то нет. Но опус Звездной убил, не знаю, то ли смеяться, то ли плакать. Особенно фраза про шовинизм в оплате. Может и есть, я с этой индустрией не знакома. Просто представила Лукьяненко с "Дозорами" и ЕВ с многотомниками почти одинаковыми. Решила все же плакать. Вообще, на мой взгляд, ситация с ЖФ просто печальная. Пишут порой просто умереть не встать.
И в этом моменте я согласна с одним из наших (и мной любимых авторов): "Через нашу Заставу демоны Пскопских косяками уводят, а они радостные идут, на все согласные. Еще бы. Такие красавцы за собой зовут и чего только не обещают. А ждет этих замороченных дурочек рабство, а большинство красавцев на родине становятся жабами. Сказки все про магические академии да могущественных влюбленных ректоров. Йеллопухцы специально такую пропаганду ведут, книжки о счастливых попаданках тонами выпускают, а ваши верят."
neangel:
-Алиса- писал(а):
Что, правда найдутся такие, кто выложит 325 рублей за подписку?
Юля, таких - то как раз находится очень и очень много, и вот хто рискнет тысячами или десятками тысяч, а там мож и сотни пойдут...
Verka писал(а):
А меня на "кипец" не пущают, нет доступа к сайту
щас я тебя спасу
nayz писал(а):
Я тоже ознакомилась. Поржала над аппетитом дамочки и еще раз возрадовалась тому, что ни одну не законченную серию Е. З. я так и не начала читать. Теперь уж, видимо, и не начну )))
вот погодь,
найдется добрая душа и как отвалит звезде все эти тыщщи запрошенные, и как начнет она строгать про Катриону...
еще отмахиваться замучаешься
Ch-O писал(а):
Периодически заглядываю в тему, ибо тема интересная. С чем то согласна, с чем то нет.
А это как раз нормально.
Приходи.
Ch-O писал(а):
Но опус Звездной убил, не знаю, то ли смеяться, то ли плакать.
Я поржала.
Пожелание удачи автору, оказывается стоит 175 рублей.
Вот такой смайлик, кмк, здесь оченно даже подходящим будет.
Sheraleyainn:
Ахаха
Вот же нет прелелов человеческой наглости. ЕЗ как человек с мигалкой, совсем у нее уже иное сознание развилось и венец на голове.
Зашла ее публичную оферту почитать и там еще всплакнула пару раз. Вывод там примерно: вы перечислили мне бабло и можете быть свободны. Потому что администрация нигде ничего не несет, материалы принадлежат ЕЗ, а донор просто мимо пробегал
Но поражает меня не это, а то, что у нее до сих пор с таким отношениям есть подписчики, которые реально платят и ждут
Но как?