gallina:
Гордыня и нелюбовь сгубила душу Вернера. А вот Эжени попалась в капкан - желание жить в золотой клетке сгубило и её.
Жаль, что Отто и его сестре достались такие родители. Теперь лучше понимаешь причину его холодности и нежелания любви. Он просто духовно искалечен своими родителями.
Sandrine Lehmann:
Всем привет и спасибо, кто читает и комментирует!
Nadin b писал(а):
Ира, огромное спасибо за продолжение, Оле - за прекрасный спойлер, Галине - за вычитку.
Надин,
Nadin b писал(а):
Вот и раскрылась правда о родителях и детстве Отто. Эжени оказалась слабой характером и слишком эгоистичной, чтобы сражаться за сына. Мимолетная близость к малышу оказалась несравнимой с огромным удовольствием даже лишь от предвкушения встречи с любимыми драгоценностями, а неограниченная банковская линия не выдержала конкуренции с возможностью свиданий с сыном.
ну да, сын-то еще неизвестно, каким вырастет, а брюллики - высший сорт, антикварные и коллекционные. Кроме шуток, Вернер ее неплохо изучил, знал о ее трусости и слабости и вместе с тем жадности до денег и роскоши, поэтому он на 99.9% был уверен в ответе, иначе не задал бы такой вопрос. Он ведь не просто сделку заключает, он ее уже сломал, а этим разговором по сути доломал окончательно и бесповоротно.
Nadin b писал(а):
Но Вернер все же виноват в сложившейся ситуации несравненно больше. Он детей воспринимал, как обычные вещи, необходимые для комфортной жизни. Сын - это только наследник, которому можно передать дело жизни. Даже не подозревая, что это еще и человек со своими потребностями, желаниями и жизненными целями. Что он может не согласиться с выбранным для него отцом путем в жизни.
верно, сын для него только наследник банка, и как знать, может, если бы действие не рождало противодействие, Отто бы в конце концов на это пошел. Может быть, если бы Лоренц остался в живых и не попал в авиакатастрофу, он бы убедил внука. Но получилось что получилось - Отто интересней был спорт, поэтому он и пошел в спорт. Будь отец потерпимей и не так скор на расправу, можно было бы и после спортивной карьеры к банку привлечь, и Вернер еще не стар и ничего у него не горит, ему еще даже 50 нет на этот момент, но в общем скажем честно - тут господин банкир в очередной раз облажался.
Nadin b писал(а):
Но сломать Отто ем не удалось. У него характер оказался еще тверже. Все это и определило его отношение к жизни и окружающим.
да, с Отто он обломался. Отто повезло, что он рано уехал в школу, возможно, начал бы папаша его плеткой раньше воспитывать - и его сломал бы. Отто только в тринадцать уже был достаточно зрелым, чтобы суметь постоять за себя, раньше вряд ли из этого что-то бы вышло.
Nadin b писал(а):
Не сломленный, но с изломанной психикой. Вот и расплачивается сам и заставил страдать Рене.
именно так все и есть. И очень многое становится понятным - скрытность Отто, нежелание говорить о прошлом и семье, страх перед любовью.
gallina писал(а):
Гордыня и нелюбовь сгубила душу Вернера. А вот Эжени попалась в капкан - желание жить в золотой клетке сгубило и её.
верно. Ведь могла отказаться от роскоши и побрякушек. С другой стороны, Вернер в своей непомерной гордыне отрезал для нее все возможности. Помним, он ведь пригрозил, что подаст иск против ее отца за долг банку. Этими угрозами он для нее облегчил выбор, как ни крути.
gallina писал(а):
Жаль, что Отто и его сестре достались такие родители. Теперь лучше понимаешь причину его холодности и нежелания любви. Он просто духовно искалечен своими родителями.
верно. А мы посмотрим, излечимо ли это.
И я согласна с теми, кто утверждает, что на Вернере бОльшая ответственность за случившееся и за то, как сложилась в итоге эта семья. Уж так ему хотелось всех построить и подчинить своей воле, и уж так у него это легко получалось с женой, а на сыне споткнулся.
dara:
Привет всем!
Ира, спасибо за продолжение! Оля и Галина, спасибо за спойлеры и вычитку!
Мдя..вот не был бы Вернер такой законченный упёртый кретин и самодур с непомерно раздутым эго, глядишь, была бы у Отто мать..какая-никакая, но в раннем детстве понежила бы его точно, ещё бы и старшей сестре перепало.. она,конечно,тоже прагматичная эгоистка, и привыкла думать прежде всего о себе,любимой..но ведь все люди по-своему эгоисты, так что..не сильно бы Эжени парня испортила - так такой врождённый стержень, что мама не горюй.. А её внезапный порыв погубить сына - это,канеш, чистый психоз на фоне унижения, стресса и тяжёлых родов..( опомнилась бы она без вмешательства акушерки,не знаю..)..кстати,это тоже Вернеру в вину можно поставить, козлине..
Как отец Вернер не состоялся,полный провал..если бы не его родители и отец Эжени, дети,считай, росли бы сиротами.. И это когда родительская забота нужна больше всего.. Так что Рене ему незаслуженно послана была,ему ещё работать и работать над кармой надо было..
Ну что, наш мальчик достаточно подрос, чтобы показать зубы и окоротить чёртового папашу.. Не знаю, по-моему и для Швейцарии рановато повзрослел - и первый секс, и правда о своем рождении и отношении к нему матери, и первые самостоятельные заработки..и первое сильное горе - потерять двоих любящих тебя людей сразу...Но он справится, это точно.. если с рождения так закалять характер, не может не получиться на выходе сильная личность.. По жизни Отто пойдет уверенно.. Вот только от ошибок и потерь это не убережёт.
Sandrine Lehmann:
Оля, привет, очень тебе рада!
dara писал(а):
Ира, спасибо за продолжение! Оля и Галина, спасибо за спойлеры и вычитку!
dara писал(а):
Мдя..вот не был бы Вернер такой законченный упёртый кретин и самодур с непомерно раздутым эго, глядишь, была бы у Отто мать..какая-никакая, но в раннем детстве понежила бы его точно, ещё бы и старшей сестре перепало.. она,конечно,тоже прагматичная эгоистка, и привыкла думать прежде всего о себе,любимой..но ведь все люди по-своему эгоисты, так что..не сильно бы Эжени парня испортила - так такой врождённый стержень, что мама не горюй.. А её внезапный порыв погубить сына - это,канеш, чистый психоз на фоне унижения, стресса и тяжёлых родов..( опомнилась бы она без вмешательства акушерки,не знаю..)..кстати,это тоже Вернеру в вину можно поставить, козлине..
Я тоже считаю, что львиная доля вины за фиаско семьи лежит именно на Вернере. Заигрался во всемогущего Зевса-громовержца, что тут скажешь, и никто ведь ему не мог противостоять, пока сын не подрос. А что могло бы вырасти из Отто, если бы маменька его воспитывала - не думала об этом, возможно, не получилось бы такого Отто, но пошло ли бы ему это на пользу - вопрос...
dara писал(а):
Как отец Вернер не состоялся,полный провал..если бы не его родители и отец Эжени, дети,считай, росли бы сиротами.. И это когда родительская забота нужна больше всего.. Так что Рене ему незаслуженно послана была,ему ещё работать и работать над кармой надо было..
да уж, вот Рене для него действительно незаслуженный подарок небес, если бы не она, умереть бы ему в одиночестве, потому что Отто его полностью так и не простил, просто пошел навстречу желанию жены подарить деду один-единственный шанс.
dara писал(а):
Ну что, наш мальчик достаточно подрос, чтобы показать зубы и окоротить чёртового папашу.. Не знаю, по-моему и для Швейцарии рановато повзрослел - и первый секс, и правда о своем рождении и отношении к нему матери, и первые самостоятельные заработки..и первое сильное горе - потерять двоих любящих тебя людей сразу...Но он справится, это точно.. если с рождения так закалять характер, не может не получиться на выходе сильная личность.. По жизни Отто пойдет уверенно.. Вот только от ошибок и потерь это не убережёт.
да, и совершенно верно девочки писали, что жизнь в такой семейке искалечила его психику. Да, искалечила. Но обратная сторона медали - верно, очень сильная личность. К добру или худу, но очень сильный характер у парня, фиг такого сломаешь.
А вот что произошло с ребенком, которого этот великий отец года не лишил своей любви - почитаем в следующей главе. По-моему, зрелище довольно печальное.
Может, Оля сегодня дранзнилку принесет, потому что глава уже на вычитке
Deloni:
» Графический спойлер к 53 главе
Всем ночи!
Уже несу... Ловим...
Ира
, Галя 
!
P.S.:
Не секрет, что Игру я читала много раз, сбилась со счета, если честно, но только сейчас я задумалась о матери Отто. Обычно ее все осуждают, и сами герои в том числе, но в этот раз, снова читая о Анн-Эжен, мне этого не хочется делать как раньше. Потому, что если смотреть не на поступки, а на их смысл, то все видится совсем не так однозначно. Она отказалась от детей, представим, что она этого не сделала и отказалась от денег, вы верите, что Вернер со своей зашкаливающей гордыней оставил бы их всех в покое? Я уж молчу о том, как бы пострадал отец Анн, что точно бы лишило бы ее детей сразу одного любящего деда. Опять же еще совершенно не известно как пострадала бы психика детей, если бы родители скандалили, делили их или похищали один у другого, скрывали бы их от другого родителя, запрещая общаться, такие ситуации постоянно на экранах наших телевизоров. Я склонна думать, что Анн просто очень трезво оценила ситуацию и свои возможности в противостоянии Вернеру и выбрала самое меньшее зло. А ее зацикленность на драгоценностях, вполне возможно, просто психологический якорь, чтобы не слететь с катушек. В момент рождения дочери она просто не была готова к материнству, потому так себя и повела, Вернер навязал ей ребенка, она сопротивлялась его давлению, вот так коряво и по-дурацки. А попытка задушить сына, возможно тоже своего рода попытка защитить его от Вернера, да способ зверский, но если у нее был послеродовой психоз, на фоне изнасилования и последующего заключения, то удивляться ее кривым реакциям не приходится. Ее хочется пожалеть, что она загнала себя в раковину и так и не нашла сил выглянуть во внешний мир по настоящему.
gallina:
Deloni писал(а):
Она отказалась от детей, представим, что она этого не сделала и отказалась от денег, вы верите, что Вернер со своей зашкаливающей гордыней оставил бы их всех в покое? Я уж молчу о том, как бы пострадал отец Анн, что точно бы лишило бы ее детей сразу одного любящего деда. Опять же еще совершенно не известно как пострадала бы психика детей, если бы родители скандалили, делили их или похищали один у другого, скрывали бы их от другого родителя, запрещая общаться, такие ситуации постоянно на экранах наших телевизоров. Я склонна думать, что Анн просто очень трезво оценила ситуацию и свои возможности в противостоянии Вернеру и выбрала самое меньшее зло. А ее зацикленность на драгоценностях, вполне возможно, просто психологический якорь, чтобы не слететь с катушек. В момент рождения дочери она просто не была готова к материнству, потому так себя и повела, Вернер навязал ей ребенка, она сопротивлялась его давлению, вот так коряво и по-дурацки. А попытка задушить сына, возможно тоже своего рода попытка защитить его от Вернера, да способ зверский, но если у нее был послеродовой психоз, на фоне изнасилования и последующего заключения, то удивляться ее кривым реакциям не приходится. Ее хочется пожалеть, что она загнала себя в раковину и так и не нашла сил выглянуть во внешний мир по настоящему.
Присоединяюсь!
Airkiss:
Олечка! Спасибо за спойлер!
Там, кажется, старая Оттова кошелка мелькает? Или это уже новая...новые
На призовые машинку наш герой прикупил. Или это спонсоред?
Оленька, я практически согласна и поддерживаю тебя. Не могу только попытку убийства сына полностью оправдать, но тут уж Эжени Вернер так сломал, что она не увидела другого исхода
Sandrine Lehmann:
Всем привет!
Олечка, спасибо огромное за дразнилку и за мнение. НА самом деле ты вполне права, я с тобой не могу не согласиться. Когда я писала эти главы впервые, 10 лет назад, я не сильно задумывалась о том, почему она так поступила. А на этот раз все действительно уже не выглядело так однозначно. Почему она так легко приняла требования мужа? Может быть, она сознательно абстрагировалась от любых чувств? А может быть, она не способна их испытывать? А может быть, в самом деле она рассудила, что ей нечего противопоставить ему. Отправить отца в тюрьму за долги? В его-то возрасте и с больным сердцем? И на что она должна содержать детей, и где они жить должны, ведь первым делом владения опишет банк в счет погашения задолженности, да и Вернер своих детей ей не отдаст, ведь они и в самом деле для него не просто дети, а инвестиции. И даже не только в этом дело - уж ломать так ломать. Ему не интересно просто взять и договориться с женой, мол, развод на таких-то условиях, он ее сознательно ломает. И сломал.
А вот сына не сломал. Хрена там.
Airkiss писал(а):
Там, кажется, старая Оттова кошелка мелькает? Или это уже новая...новые На призовые машинку наш герой прикупил. Или это спонсоред?
На призовые машинку наш герой прикупил. Или это спонсоред?Юль, а кошелка это машина? Ну это не его машина вообще.
Глава следует.
TatyanaE:
Не совсем понимаю почему Вернер дочь любит, ну хотя бы как умеет, а сына нет.
Джулиана удобно устроилась, заняла позицию бедняжки с тонкой душевной организацией и тянет с отца деньги, и очень не малые. И еще при этом хочет, чтобы ее все жалели. Пороть надо было в детстве.
Airkiss:
Такой замес в этой семейке - просто кошмар, как только средств у Вернера хватает на двух алчных дам плюс на своих мамзелей
Да ему на Отто молиться надо, что тот из него деньги не тянет, а не презирать и ругаться.
ma ri na:
Никакие деньги не заменят родительскую любовь. Ну и чего Джулиана прицепить к Отто? Слабо вот так как он, да? Впрочем, так, как Отто не каждый сможет, это точно. Всё эти выпады в сторону Отто, пустое сотрясание воздуха. Отцовские день Жюли любит больше, наверное. Отто, гляжу, живёт полной жизнью, ни в чём себе не отказывает. Спасибо за продолжение, Ирочка)⚘
Ната Р:
Всем привет!
В том, что у брата и сестры такие «натянутые» отношения виноваты тоже родители, в итоге вместо двух несчастных людей оказалось четверо…
Мамане плевать на обоих, а папаня пытается откупиться от дочери и подчинить себе сына. Да, ну просто «образец» родителей. 
И если за Отто мы спокойны, то Джулиану откровенно жаль (хотя, чо жалеть, многие бы позавидовали такой жизни). 
Ирочка, Оленька спасибо за главу и дразнилку!!!
Sandrine Lehmann:
Всем привет и спасибо за чтение и комменты!
TatyanaE писал(а):
Не совсем понимаю почему Вернер дочь любит, ну хотя бы как умеет, а сына нет.
потому что такое бывает, как ни странно, часто, когда одного ребенка любят больше второго, а еще у Отто есть страшный недостаток в глазах отца - внешнее сходство с Эжени. И характер его папаше не нравится, слишком жесткий, нашла коса на камень, неуправляемый (в том смысле, что Вернер управлять сыном не может).
TatyanaE писал(а):
Джулиана удобно устроилась, заняла позицию бедняжки с тонкой душевной организацией и тянет с отца деньги, и очень не малые. И еще при этом хочет, чтобы ее все жалели. Пороть надо было в детстве.
А порол папочка как раз Отто, а не доченьку. Ну а то, как она ловко папашей манипулирует - опять же, родная кровь не водица, он тоже крутой манипулятор, вот только доченьке позволяет все, вот она и села ему на шею и едет с комфортом.
Airkiss писал(а):
Такой замес в этой семейке - просто кошмар, как только средств у Вернера хватает на двух алчных дам плюс на своих мамзелей Да ему на Отто молиться надо, что тот из него деньги не тянет, а не презирать и ругаться.
Да ему на Отто молиться надо, что тот из него деньги не тянет, а не презирать и ругаться.его заедает невозможность манипулировать сыном, уж не говоря о банке, который оказывается некому передать (не Джулиане же, она и вовсе ни малейшей склонности к управлению финансами не демонстрирует, управляет с помощью волшебного заклинания "папа, подкинь деньжат"). Поэтому он на сына ни хрена не молится, а только и ждет, когда вдруг тот какую-нибудь слабину даст. А мы же понимаем, что такое вряд ли случится.
ma ri na писал(а):
Никакие деньги не заменят родительскую любовь. Ну и чего Джулиана прицепить к Отто? Слабо вот так как он, да? Впрочем, так, как Отто не каждый сможет, это точно. Всё эти выпады в сторону Отто, пустое сотрясание воздуха. Отцовские день Жюли любит больше, наверное. Отто, гляжу, живёт полной жизнью, ни в чём себе не отказывает. Спасибо за продолжение, Ирочка)⚘
Мариша,
Джулиане не только слабо вести себя так же, как Отто, она еще и воображает, что она круче всех обвела папашу вокруг пальца, а Отто просто лох, который прет против течения вместо того, чтобы поступать так же. Но вот уперся рогом в землю, пашет в какой-то криминальной дыре, ходит в обносках... Дурачок, в общем.
Ну а Отто наоборот очень себе на уме, он не желает, чтобы его подчиняли себе, кто бы то ни было, а уж Вернер в первую очередь. Поэтому он так себя и ведет. И поэтому совершенно независим от отца.
Ни в чем не отказывает? Ну, если только это опять же денег не стоит
Ната Р писал(а):
В том, что у брата и сестры такие «натянутые» отношения виноваты тоже родители, в итоге вместо двух несчастных людей оказалось четверо… Мамане плевать на обоих, а папаня пытается откупиться от дочери и подчинить себе сына. Да, ну просто «образец» родителей. И если за Отто мы спокойны, то Джулиану откровенно жаль (хотя, чо жалеть, многие бы позавидовали такой жизни).
Мамане плевать на обоих, а папаня пытается откупиться от дочери и подчинить себе сына. Да, ну просто «образец» родителей. И если за Отто мы спокойны, то Джулиану откровенно жаль (хотя, чо жалеть, многие бы позавидовали такой жизни). да, шикарные семейные отношения у них сложились, чего уж там. Зато можно считать папаша и дочка душа в душу живут, да и Эжени наверное привыкла за столько лет. Наверное, на этой стадии она вполне могла бы попросить у него развод и он не отказал бы, сейчас она уже не так ему важна, теперь он другого упрямца ломает. Но и она молчит, понимая, что при разделе имущества столько, сколько сейчас, она иметь не будет, да и ему ничего не надо, он не хочет снова стать холостым, чтобы на него не открылась охота. Ну а чего, дядька не старый, не страшный, в хорошей форме, богатый...
Ната Р писал(а):
Ирочка, Оленька спасибо за главу и дразнилку!!!
Наташа,