Шайна:
25.05.20 14:31
Airkiss писал(а):Наташа! Спасибо за ответы!
Я люблю поговорить.
Airkiss писал(а):Верю, вот я верю в то, что сейчас версия Марго, как матери,- самая лучшая из того, что было раньше и в принципе могло бы быть, развод пошел ей на пользу. Мне просто обидно, что подвигло на это не материнсткие чувства, а желание мстить, но это по-женски). И, кстати, если быть на ее стороне (а я на ней тоже была - это самая естественная позиция - ограничить контакты ребенка с любовницей мужа, именно из-за того, что это аморально, как мне кажется, и не нужно абсолютно ребенку. Вот хочет отец общаться с ребенком - пожалуйста, один-на один, а не в присутствии посторонних, это прежде всего стресс для ребенка, а еще и для матери, по себе знаю) Но тут еще Марго так настроила Питера, что скоро ему помощь психолога потребуется, я считаю, а это лишнее - до такой степени ненависти доводить ребенка, не думаю, что он не страдает. Но в той ситуации и в той степени "доведенности" Марго иного и ожидать трудно, да и зачем вести себя благородно по отношению к предателю, я это тоже понимаю. Но изначально Марго не была хорошей женой для Роберта, поэтому не на ее месте строить из себя жертву и брошенку. Вот так я понимаю и не понимаю Марго))
Думаю, что для Марго не важно, что именно месть мужу сподвигла ее на такие вот изменения. Главное, что она изменилась. Она стала и я верю, что и будет хорошей матерью Питеру.
По поводу знакомства детей с любовницами, новыми женами, временными подругами - я против. И когда появляются новые дети, то оставленный ребенок испытывает ревность.
Всегда. Никто меня не убедит, что ребенок, глядя как отец возится с новым ребенком, приходя в тот дом каждый день, не чувствует себя обиженным и преданным. Их встречи пару раз в неделю, в месяц - это ни о чем вообще, это не вариант для нормального человеческого общения. А постоянные посещения новой семьи, где мачеха зачастую демонстрирует ребенку, что он второго сорта и мать его такая же, а вот у них семья. Зачем такой стресс детям?
Про нормальные отношения после развода я тоже не всегда понимаю. они могут быть нормальными, почему нет, когда люди расстались уже не любя. А когда расстаются на пике любви одного из партнеров, когда он ни сном, ни духом, что ее супруг уже шастает к чужой бабе и намылил туда свои лыжи.... Нормальные отношения могут наладиться спустя много и много лет. После того, как преданная супруга избавится от обиды,, выстроит свою личную жизнь и будет счастлива. Тогда да, можно говорить о спокойном общении, понимании, улыбочкам и никаких обид.
Airkiss писал(а):Абсолютно понимаю ее стремление к самостоятельности - это и для будущих судов с Робертом хорошо; абсолютно на ее стороне в желании орградить ребенка от общения с новой любовницей бывшего мужа, да хоть и с женой, абсолютно против того, чтобы он бывал в новой семье отца даже хоть и временно, особенно наблюдая, как новые дети его растут в полной семье. Это тоже стресс для брошенного ребенка, что бы там папаша не говорил о том, что бросил не его , а его мать! Вырастет сын - сам решит, общаться или нет с новыми родственниками. Ну а сейчас для Роберта нелегкая задача - выбрать, с кем он остается - с сыном или Мирой. Его отец сделал выбор и лишился старшего сына, захочет ли и он вычеркнуть Питера из своей жизни? И по отношению к Мире он поступает как слабый человек - по сути, подло. Вынудил ее на адъюлтер, вынудил ее уйти из семьи, а сейчас пропал в неизвестном направлении и не сообщает о своих намерениях. Она находится в подвешенном состоянии.
Да, для суда работа у Марго, жилье, все ее внимание сыну - это огромный и огромный плюс. У папы компания, любовница, и крайне мало времени на сына. ну и кому отдаст предпочтение суд?
По поводу Роберта. Конечно, его нынешнее поведение трусость и подлость, но чего можно ожидать от человека, предавшего жену, семью и собиравшегося и ребенка оставить без матери? Ну каким он может быть? Порядочным? Ну, в каких-то моментах да, а в другом, если задуматься. Даже если не рассматривать пристально личность жены Роберта, вот так завести отношения с помощницей - ну кто он?
Взять то, что плохо лежало, образно говоря. А как же не гадь где живешь и где работаешь? Он, видимо, с этой поговоркой не знаком. Ну и опять же, от осинки не родятся апельсинки. Его отец тоже не благородный рыцарь же.
Airkiss писал(а):Мире в этой ситуации остается только ждать и жить. Впереди - еще не один такой Роберт, только не нужно увлекаться женатыми. Это жестоко, но урок на будущее. у искать новую работу тоже надо, смысл в старой компании находиться, особенно если Роберт вернется в старую семью.
Я бы сказала не нужно вообще обращать внимание на женатых. Ну да, мы не работает и не живем в вакууме, кругом ярких, привлекательных мужчин - море. И большинство из них не свободных. Или ты порядочен в душе, имеешь свои принципы, что это табу, что такие отношения не для тебя. Или ты не порядочен, и тогда начинается "муж какой-то не такой, а почему нет, я тоже имею право любить, его жена сама виновата и т.д.". И начинается самочья война, доказывания. что она круче, ярче, сексуальнее. Само собой, секс без меры, ублажает, облизывает со всех сторон, старается не закатывать истерики, она же должна показать, что она лучше. А дома если не спокойно, то само собой эта особ мужского пола собирается и уходит. Но только пару месяцев эйфории и демо-версии любовницы превращается в такую же сварливую и недовольную бабу. И мужик снимает розовые очки и понимает, что те же яйца только в профиль. Если к даме большая любовь, то притирается, ищет компромисс. Если страсть стихает, то тащится обратно, в привычное болото, из которого не так давно бежал, роняя тапки. все так предсказуемо.
...
Airkiss:
25.05.20 14:43
Шайна писал(а):Думаю, что для Марго не важно, что именно месть мужу сподвигла ее на такие вот изменения. Главное, что она изменилась. Она стала и я верю, что и будет хорошей материю Питеру.
Согласна, в данном варианте - это лучшее для матери и ребенка.
И в остальном согласна и поддерживаю, ибо была и брошенным ребенком, и брошенной женой с ребенком)) Просто у меня никто ребенка изначально отныть не собирался, а ведь кто знает, как бы я повела себя в ситуации Марго! Сейчас, когда начинает доходить весь ужас этого положения, думаешь уже по-другому.
Кстати, у моей мамы хватило мужества прекратить всяческое общение с б/м и запретить встречи его со мной, но я его и не помнила, ибо была младенцем во время развода, а вот в моем случае я понимала, что дочка к отцу привязана, возраст такой, что нужно внимание обоих родителей и старалась сгладить все острые углы, но и она сама все понимала... чего уж там. Отца не ненавидит, но сама прекратила с ним общение, даже в соц.сетях.
...
Шайна:
26.05.20 03:54
Airkiss писал(а):Согласна, в данном варианте - это лучшее для матери и ребенка.
Да, все остальное второстепенное. Нет, безусловно, роль отца важна и нужна для ребенка, но если отец сливается, если он сам осознанно выбирает не семью и не интересы своего ребенка, то тут хоть наизнанку вывернись, узлом завяжись, но наладить связь отца с ребенком - не сможешь. Это должен делать только отец.
Самолично. И меня раздражает, когда встречаю мнение "Мать могла бы засунуть свою гордость и наладить отношения отца и ребенка". Что? Кому там и что еще должна мать? А ЧТО должен отец, окромя как скакать по чужим постелям, м?
Airkiss писал(а):И в остальном согласна и поддерживаю, ибо была и брошенным ребенком, и брошенной женой с ребенком)) Просто у меня никто ребенка изначально отныть не собирался, а ведь кто знает, как бы я повела себя в ситуации Марго! Сейчас, когда начинает доходить весь ужас этого положения, думаешь уже по-другому.
Сейчас каждый второй мужик орет "Я отберу у тебя ребенка/детей, ты никчемная мать". Ага, можно подумать, что твоя новая фея идеальна во всем, и твои дети ей нужны. Ну да, она же для этого тебя ублажала и подставлялась, чтобы воспитывать ТВОИХ детей. Нет, ну вот посмотришь на таких безмозглых и никакого уважения. Ну что это вообще? Мужчина? Ну, судя по первичным половым признакам это он, а если присмотреться? И как быстро они исчезают, когда тело выражает недовольство встречами с детьми, алиментами и помощью детям. Никчемушники.
Airkiss писал(а):Кстати, у моей мамы хватило мужества прекратить всяческое общение с б/м и запретить встречи его со мной, но я его и не помнила, ибо была младенцем во время развода, а вот в моем случае я понимала, что дочка к отцу привязана, возраст такой, что нужно внимание обоих родителей и старалась сгладить все острые углы, но и она сама все понимала... чего уж там. Отца не ненавидит, но сама прекратила с ним общение, даже в соц.сетях.
Я сама ребенок разведенных родителей, у отца было много тел, причем тел не первой свежести и в таком состоянии, что вот фу. Так вот, мои с ним отношения не сложились. Ни до развода, ни после развода родителей. Я его не уважала, не любила, у нас с ним был затяжной многолетний конфликт и это было исключительно его вина, его выбор. Для моей сестры он всегда был хорошим и любящим отцом, для меня же - нет. Я видела от него только унижения, оскорбления, побои. И заставить меня уважать его не мог никто! За что уважать-то? Я даже ему в лицо это говорила (я тот еще правдолюб в подростковом возрасте была
).
В общем, оглядываясь кругом, хороших отцов, кто бы смог сохранить прекрасные отношения с детьми после развода, не подстраиваясь под своих баб, не обделяя оставленных детей - я не знаю. Вообще. Нет, говорят такие отцы есть. Я верю, глубоко-глубоко в душе верю, как и с верными мужчинами, говорят они тоже существуют! Но я их не видела.
...
Шайна:
18.06.20 11:43
» Глава двадцать восьмая
...
ma ri na:
18.06.20 17:58
Наташа, спасибо за продолжение)
Как хорошо, что у Роберта есть Мира, а еще отец, они поддерживают дорогого человека в трудную минуту. Эта помощь неоценима. Как Мира быстро сориентировалась и обратилась к адвокату. Татьяна составила потенцию. Товарищ оказался мало того, что отличный специалист, так еще увлечённый своей профессией. Интересное дело попалось, трудное, запутанное, но его захватило. А Роберту только в плюс, ему бы Марго осадить, увлеклась мадам местью. Ага, о сыне думает. Ребенок и так страдает, а она только всё усугубляет.
Андрею сейчас тяжело, привычная жизнь рухнула, но и он не один, и это очень хорошо, вместе справляются.
...
Ефросинья:
18.06.20 19:00
Конечно, расставаться проще, когда нет детей. И тем, и этим сложно, но Роберту во много раз тяжелее. Марго, конечно, думает только о себе. Хорошая мама сглаживала бы углы, а она только увеличивает проблему. Глупо это.
Но вот то, что наконец-то состоялся разговор между отцом и сыном, это хорошо. Как говорится, лучше позже, чем никогда. С поддержкой Миры, отца и мамы, Роберт справится. А Питер тоже рано или поздно всё поймет, но всегда хочется, чтобы раньше.
...
Шайна:
19.06.20 03:10
Привет-привет,
Марина!
ma ri na писал(а):Наташа, спасибо за продолжение)
Как хорошо, что у Роберта есть Мира, а еще отец, они поддерживают дорогого человека в трудную минуту. Эта помощь неоценима. Как Мира быстро сориентировалась и обратилась к адвокату. Татьяна составила потенцию. Товарищ оказался мало того, что отличный специалист, так еще увлечённый своей профессией. Интересное дело попалось, трудное, запутанное, но его захватило. А Роберту только в плюс, ему бы Марго осадить, увлеклась мадам местью. Ага, о сыне думает. Ребенок и так страдает, а она только всё усугубляет.
Пожалуйста.
Да, теперь при разводе супругов Левицких вылезет много всего интересного и использоваться будут не всегда чистые методы. Хотя, когда развод проходил чисто-мирно? Особенно, если там участвуют и деньги и дети? У Роберта есть поддержка, да, справится. Тяжело, конечно, а кто сказал, что уйти из семьи и поменяв свою жизнь, он должен был уйти налегке и без особых проблем? Нужно учитывать чувства и желания других людей, а не только свои.
ma ri na писал(а):Андрею сейчас тяжело, привычная жизнь рухнула, но и он не один, и это очень хорошо, вместе справляются.
И у Андрея есть поддержка. И это хорошо, когда оба бывших супруга не остаются один на один со своими проблемами. А то бывает семья распалась и общие друзья семьи выбирают кого-то одного.
...
Шайна:
19.06.20 03:18
Ефросинья писал(а):Конечно, расставаться проще, когда нет детей. И тем, и этим сложно, но Роберту во много раз тяжелее. Марго, конечно, думает только о себе. Хорошая мама сглаживала бы углы, а она только увеличивает проблему. Глупо это.
Да, без детей не то, чтобы легче расставаться. В любом случае, когда один из супругов еще любит, а второй его предал и уже строит свою жизнь дальше, болеть будет. Но не будет обид, боли ребенка, который находится во всей этой истории и страдает больше всего.
Как раз вчера вспоминали с одноклассницей ее развод. Как они с бывшим мужем делили ребенка. Как он караулил первоклашку у школы, как бросал в снег бывшую жену, отбирал дочь и увозил ее. Жуть же. Опеку на них натравливал, мотал нервы. Ну и где он сейчас? Девочке скоро 18 лет, уже лет 9 он с дочкой ВООБЩЕ не общается. И алименты платит по сто рублей в месяц. А был таким супер отцом, так боролся за ребенка. И где это все?
О Марго будет в следующей главе, посмотрим, чем она руководствуется и увидим ее мысли.
Ефросинья писал(а):Но вот то, что наконец-то состоялся разговор между отцом и сыном, это хорошо. Как говорится, лучше позже, чем никогда. С поддержкой Миры, отца и мамы, Роберт справится. А Питер тоже рано или поздно всё поймет, но всегда хочется, чтобы раньше.
Невозможно получить желаемое здесь и сейчас. По себе знаю. Мне всегда нужно вот прямо сейчас, ждать я не люблю (очень не люблю. А для многих людей время необходимо. Чтобы приобрести необходимый опыт, чтобы затянулись раны, чтобы отпустить прошлое и так далее. И придется ждать, Роберту во всяком случае. как бы он не хотел иного, но от него тут, по большому счету, не многое зависит.
P.S. А с отцом давно нужно было поговорить. Александр Федорович оказался очень упрямым персонажем, никак не хочет домой возвращаться. Как я не стараюсь, не идет и все тут!
...
Анюта Власова:
19.06.20 05:04
Всем привет)
Наталья, спасибо огромное за главу
В жизни мало что достается легко,но от самого себя зависит какие именно человеческие факторы проявятся в трудный момент .
Андрея по своему жалко очень, он не плохой человек , просто выбрал в спутницы "не ту" женщину , на фоне Мирославы он казался слабым , и приходит мысль, что он не то что не мог, а просто не хотел отстаивать свою жену перед их родителями . Будем надеяться , что он все таки встретит или уже встретил ту самую , рядом с которой проявит все свои настоящие мужские качества .
Спустя столько лет Роберт только по настоящему понял своего отца .
А с каждой главой читаю и понимаю, что ни Роберту , ни Марго не важны чувства и желания их сына. Роберт думал,что вырвет мальчика из одной среды обитания ребенка, приведет в другую и все будет как прежде, а сам в это время не спросил ни у своей любимой, ни у сына, а что они хотят и как смотрят на его решение ?
Марго понять можно со стороны обиженной и преданной женщины , с ней тоже решили не считаться, вот она и проявила себя , стала матерью для Питера , при этом решив полностью изолировать отца из жизни сына , тоже самое, что и хотел сделать Роберт в свою очередь.
Очень интересно, как придут герои к взаимопониманию , ведь судя по всему развод у них будет очень "громкий", жду продолжение
[/i]
...
Шайна:
19.06.20 05:38
Анюта Власова писал(а):Всем привет)
Привет,
Аня.
Пожалуйста.
Анюта Власова писал(а):В жизни мало что достается легко,но от самого себя зависит какие именно человеческие факторы проявятся в трудный момент .
Конечно. Причем сам человек не знает до выпавшего на него испытания, какие именно качество у него проявятся. Мы можем предполагать, что я бы никогда, ни за то, а на деле - сл жизнь поставит в определенные рамки, придется действовать исходя из тех данных, которые у тебя выйдут на первый план.
Анюта Власова писал(а):Андрея по своему жалко очень, он не плохой человек , просто выбрал в спутницы "не ту" женщину , на фоне Мирославы он казался слабым , и приходит мысль, что он не то что не мог, а просто не хотел отстаивать свою жену перед их родителями . Будем надеяться , что он все таки встретит или уже встретил ту самую , рядом с которой проявит все свои настоящие мужские качества .
Андрей хороший человек, не подлый, просто он не для Мирославы. Ну, не отстаивал жену (это минус, конечно), но может Мирослава не та женщина, которую он мог отстоять? И хотел, самое главное. От нее же тоже многое зависело. Можно было гораздо раньше разорвать отношения и разойтись не на таких эмоциях. Конечно, Андрею было бы больно все равно, но он бы не чувствовал себя преданным. А ведь ему теперь придется преодолевать это, и учиться заново верить женщинам.
Анюта Власова писал(а):Спустя столько лет Роберт только по настоящему понял своего отца .
Да, наконец-то понял.
Анюта Власова писал(а): А с каждой главой читаю и понимаю, что ни Роберту , ни Марго не важны чувства и желания их сына. Роберт думал,что вырвет мальчика из одной среды обитания ребенка, приведет в другую и все будет как прежде, а сам в это время не спросил ни у своей любимой, ни у сына, а что они хотят и как смотрят на его решение ?
Все верно. Что Роберт жил так, как ему хотелось. Есть он, есть сын, с которым он проводит время, любит его, и его в жизни сын больше, чем матери. И есть мать, которая живет в свое удовольствие, тратя деньги мужа, путешествуя, развлекаясь и вынося мозг мужу на расстоянии. И есть Питер, который любит папу и маму. И что мы имеем сейчас? Родители делят ребенка, а чувства ребенка никто в расчет не берет. Эгоисты.
Анюта Власова писал(а):Марго понять можно со стороны обиженной и преданной женщины , с ней тоже решили не считаться, вот она и проявила себя , стала матерью для Питера , при этом решив полностью изолировать отца из жизни сына , тоже самое, что и хотел сделать Роберт в свою очередь.
И ее понять можно. В этой истории лишь плюс дл Питера, он получил маму, которую всегда хотел видеть. Но и она о чувствах сына не особо беспокоится.
Анюта Власова писал(а):Очень интересно, как придут герои к взаимопониманию , ведь судя по всему развод у них будет очень "громкий", жду продолжение
[/i]
До того момента еще долго, пока они только воюют.
...
Шайна:
31.07.20 09:23
» Глава двадцать девятая
...
Анюта Власова:
31.07.20 09:58
Всем привет )
Наталья, спасибо большое за главу
Очень жалко мальчика, хоть и обрел наконец-таки МАТЬ , но очень эгоистичную, которая в силу своего задетого самолюбия и обиды не видит , как калечит психику сына. Ее можно понять как женщину, больно когда предали и своими глазами увидеть такие чувства к другой своего бывшего , прочувствовать разницу.
Марго решила , что мало сына отвернуть от отца, так еще и месть нашей парочке задумала
очень переживательные главы , но вместе влюбленным легче все преодолеть ,они есть друг у друга
жду продолжение
[/i]
...
ma ri na:
31.07.20 19:29
Привет,
Натвша)
Спасибо за продолжение)
Эмоционально и настолько ярко передан накал страстей, что всё представляешь, как наяву. Очень жалко Питера, которого Марго втянуть в свою войну против Роберта. Никого не хочет слушать, а теперь, после увиденного в аэропорту, боюсь месть может закончиться ещё большей трагедией. И окажется Марго в тюрьме, если не остановиться. Я уже молчу о Питере, угробит ребёнка любящая мамаша.
...
Шайна:
01.08.20 13:06
Анюта Власова писал(а):Всем привет )
Привет,
Аня.
Пожалуйста.
Анюта Власова писал(а):Очень жалко мальчика, хоть и обрел наконец-таки МАТЬ , но очень эгоистичную, которая в силу своего задетого самолюбия и обиды не видит , как калечит психику сына. Ее можно понять как женщину, больно когда предали и своими глазами увидеть такие чувства к другой своего бывшего , прочувствовать разницу.
А у Питера и мать и отец эгоисты. Двое из ларца, одинаковы с лица (с). Для них ребенок это то, что у них должно быть, а что сам ребенок хочет, как он себя при этом чувствует - их не волнует. Да, Марго можно понять - больно, когда ты видишь, как преображается с другой женщиной твой любимый мужчина, но что теперь, повеситься, что ли? Ну нужна ему эта помощница, пусть с ней и остается. На ее век мужиков не хватит? Она очень видная, интересная, умная, найти мужчину не проблема. Если он и правда нужен. Зачем тратить силы на месть? Отпустить и забыть. Чем быстрее ты их отпускаешь, тем раньше они обратно пытаются вернуться.
Анюта Власова писал(а):Марго решила , что мало сына отвернуть от отца, так еще и месть нашей парочке задумала
очень переживательные главы , но вместе влюбленным легче все преодолеть ,они есть друг у друга
Ну да, Роберт и Мирослава
уже команда. Как-то у них это сразу вышло, как будто пазлы сложились. И как оказалось, им обоим в браке именно этого и не хватало (помимо всего остального).
Анюта Власова писал(а):жду продолжение
[/i]
Думаю над ним. Эта глава долго не складывалась, очень не люблю страдания детей, вот и не могла ее напечатать.
...
Шайна:
01.08.20 13:09
ma ri na писал(а):Привет,
Натвша)
Спасибо за продолжение)
Эмоционально и настолько ярко передан накал страстей, что всё представляешь, как наяву. Очень жалко Питера, которого Марго втянуть в свою войну против Роберта. Никого не хочет слушать, а теперь, после увиденного в аэропорту, боюсь месть может закончиться ещё большей трагедией. И окажется Марго в тюрьме, если не остановиться. Я уже молчу о Питере, угробит ребёнка любящая мамаша.
Привет-привет,
Марина!
Пожалуйста.
Да нет, Марго же не Бровкина и не Амелина, чтобы идти на преступление ради оскорбленного самолюбия. Нет, она будет мстить иными методами. А вот Питеру не просто придется, что отец, что мать не хотят о нем думать. Каждый старается доказать другому, что он прекрасный родитель, а другой - ну нет, так себе. Заигрались оба. Будем надеяться, что мозги у них все же встанут на место.
...