Элизабет Гейдж

Лу-Лу , классный отзыв, такой обстоятельный и не раскрывающий интригу романа (что у меня, к сожалению, не получилось, слишком долго собиралась с мыслями). Лови от меня


Лу-Лу, я так рада, что этот роман тебя потряс. Я, конечно, в этом не сомневалась, но все равно держала кулачки.

Для меня тоже было это потрясением, но честно говоря, я подсознательно ожидала чего-то подобного...

Мне кажется, основная причина - что она женщина. Вспомни, Магнус вообще не допускал женщин к власти. А тут нашлась какая-то выскочка, которая, пусть и умная, которая лезет в мужскую епархию. Вот он и поставил ее на место, присвоив все ее труды себе. Типа, надо знать свое место.

Да, он любит влиять на судьбы людей, коверкать их. А помнишь, как он мэра шантажировал и испытывал от этого восторг. Магнус - это вампир, который поглощает души людей. Даже собственную семью он не пожалел. Короче, моральный урод. И рано или поздно ему должен был встретиться достойный противник...

Ты знаешь, вначале мне он казался идеальной парой Френси, но что-то в его поведении мне казалось фальшивым.. и знаешь я, наверное, перестала ему доверять, когда узнала про его сестер. Если бы он был действительно настоящим мужчиной, он бы в первую очередь нашел бы путь, как их спасти. А то, что он знал что твориться в доме (а он не мог не знать об этом) и спокойно жил с этим. Меня уже это насторожило. Ну, а уж когда он бросил Френси и женился, мне сразу все стало ясно с Джеком. Он оказался слабаком и подхалимом. Он пытался соответсвовать папочке, только нет у него такого ума как у Магнуса, извращенного донельзя....

Да, Френси - сильная женщина. И то как она поступила с Сэмом - конечно очень жестоко. Она уподобилась Магнусу. С одной строны я понимаю, что иначе было нельзя, коли она ввязалась в драку, а с другой - боль, которую она доставила Сэму. Ну а Аборт. Не знаю... Конечно, с одной стороны я категорически против этого, ведь ребенок ни в чем не виноват, а с другой стороны понимаю ее. Ведь она была раздавлена предательством Джека и поэтому ребенок этот вызвал в ней протест. К тому же если бы она родила - ее борьбы против Магнуса могла бы и не быть. А может потекла бы по другому, ведь они спокойно отобрали бы у нее ребенка. Здесь куча сценариев, но автор решила так...

Ты знаешь, я на 100% уверена - Мангус никогда не позволил бы Джули покинуть его. Он нашел бы ее из под земли. Вспомни Грэтхем. Поэтому она нашла свой путь протеста. К тому же многие жертвы насилия начинаеют себя вести как она.. Я не сильна в психологии и не знаю как называется этот синдром. В ее случае я видела два выхода: смириться, как ее мать и Грэтхем, дать сломить себя или бороться. Но еще раз повторюсь, у нее не было никаких инструментов для борьбы с отцом. Только вот такими эскападами. И все равно удивительно, как он ей все позволял, а не услал в какую-нибудь психушку, одуматься... К тому же у нее не было такой силы воли, как у Френси. А вот после того, как он стал калека, она могла бы попытаться начать новую хизнь, уехав куда-нибудь далеко, чтобы забыть весь этот кошмар. Но она выбрала месть.

Да, Скотт оказался тем еще слабаком. У них бы ничего не получилось. Если бы Джули не успела бы наделать всех глупостей, то и тогда бы отец все равно бы их разлучил, сто пудов. А Скотт он не смог бы побороться за свое счастье, слишком уж он безвольный и плывет по течению.
Я тоже считаю этот роман не просто ЛР. У Гейдж - это нечто больше.
___________________________________

Девчонки, вы тут расписались на славу, вновь вспомнила эту замечательную книгу
я в принципе так же на все посмотрела, а вот это что-то новенькое:

Мне ужасно обидно было за нее, за ее сведенную на нет попытку и от отца освободится, и самой стать выше и чище, большие надежды были на Скотта возложены... я совсем не ожидала от него такой реакции.

Ну а на счет того, что Фрэнси не в вела в свой план Сэма - я более прагматична в этом вопросе, цена была слишком велика, и как бы ни был несчастен Сэм эти несколько недель, эта жертва окупится очень быстро.
_________________

Ань , я с удовольствием прочла эту книгу. Мы с Лу-Лу вместе читали, чтобы по свежим впечатлениям обменяться мнениями.

Мне тоже очень жалко было Джули. Да, с ним она становилась чище, мечтала, но не забывай она не могла не встречаться с Джонни. Он крепко ее держал на сексе, извращенном и жестком. Я считаю это прямое следствие папочкиного внимания. Ей надо было встретить Скотта намного раньше. Но отец Джули так просто не отпутит свою игрушку, а Скотт не тот человек чтобы бороться. Вон одних фоток хватило, чтобы он покинул ее. Разве это любовь. Он должен был хотя бы дать ей шанс высказаться. Он ведь не мог не знать, что она из себя представляет. Он что газет не читает? Ведь она уже не маленькая девочка в беленьком платьице....

Да, Фрэнс, настояшая актриса. Всех сумела убедить, что простила Джека и любит его. Наверное, да, Сэм не должен был знать, иначе она бы не смогла бы войти в образ, да и он случайно мог бы поломать ее игру.
___________________________________

Ли, Аня, спасибо за комменты, и сердечки! Ли, тебе я тоже конечно сердечко нажала, как же без этого! Ли, у меня тоже не получилось идеально написать, но на такой роман сложно написать отзыв, чтоб совсем без спойлеров... иначе и обсудить не получится Ли по другому не могло быть, такой роман бьет без промаха, никто не останется равнодушным я конечно, ждала удара, но не такого масштабного, ну не по всем же фронтам... я думала, что Фрэнси вместе с Джеком вступит в схватку с Антоном... а не в одиночку.... да-а, может так и есть, а может Антон боялся что Фрэнси не отдаст изобретения добровольно, речь ведь шла о миллионах ... но после этого, первого, удара я долго отходила и читала с "открытым ртом" ой, Ли, жаль что поздно...он к этому моменту столько судеб исковеркал да, а вот этот момент с сестрами я упустила из виду... действительно это могло бы натолкнуть и меня на мысль, но не натолкнуло... я думала о Джеке, как принято по законам сентиментального жанра, как о принце на белом коне, а он оказался, как говорит мой сын, фрицем, на черной свинье я понимаю, что с малышом на руках трудно было бы отдаться борьбе, трудно было бы все рассчитать, что бы не совершить больше стратегических ошибок, но как женщина и как мать не принимаю аборт ни под каким соусом... а с ребенком мог и отец помочь, няни, ясли существуют... ну, можно было уехать из США, например, неужели в целом мире не было человека способного противостоять Магнусу... она могла найти сильного мужчину, не такого как студент, которого выбрала Гретхен, не такого как Скотт и нанести свой удар Антону... а вот с этим я согласна, просто слабая и это, кстати, очень удобно и легче всего вот в своем отзыве ты очень точно подметила, что такой местью она ничего не выигрывает, ну сколько еще протянет старик? А дальше - ничего! и я не ожидала! не думала что узнав Джули ближе, после коттеджа, он так сломается из за грязной фото... в принципе -да! Сэм, есть Сэм, он даже пол упрека в адрес Фрэнси себе не позволил! Вот это настоящая беззаветная любовь!
___________________________________

Я тоже не думала, что Джек предаст ее вот так, исподтишка.

Да нет. Она же была честолюбивой и ей главное было - чтобы ее имя было рядом с ее достижением. Ну и конечно, занять соответствующую должность.

Ты знаешь, такие люди живучи.... Да, а судеб он сломал не мало, я уверена еще много осталось за кадром....

Я Кроме этого момента, что-то меня еще насторожило, только не могу объяснить, что... сдишком уж все гладко было, что ли. Но и такого я не ожидала. То что он знал о планах отца и в них участвовал. Вот это для меня было неожиданностью, неприятной...

Ой, Лу, мне нравится, как он говорит....

Ты знаешь я сама не принимаю аборов и когда женщина оставляет своего ребенка. Всегда это осуждала и крайне негативно к этому отношусь. А тут не могу, не знаю почему...

Лу, он бы их раздавил, как букашек. Ты же видишь, даже мэры перед ним стелятся. На мой взгляд, без вариантов, уж очень он был могущественен и уж очень не хотел отпускать от себя дочь... Но вот что она даже не сделала попытки, как Грэтхен... все же ей не хватило силы воли и характера...
Да и как он быстро ее простил и понял...
___________________________________

да-а Джек Магнус такой дрянью оказался... ты права, чуть лучше своего отца... а кстати, Белинда, неожиданно приятным персонажем оказалась а, да я подзабыла про случай в ее отделе сбыта... да она бы конечно билась за то что бы ее признали хотя бы полноправным членом команды... а Магнус этого не хотел позволить... ой это точно, даже будучи 74-летним, получив, пулю в позвоночник, выжил... а я считала что так и надо... прЫнц ведь... поэтому конечно, этот роман выходит за рамки обычного СЛР, он претендует на нечто большее ага, и я смеялась над черной свиньей ну наверное потому что ребенок совершенно не вписывался в этот роман, без ребенка здесь все очень органично... но я просто помню свои ужасные ощущения когда я узнала что Фрэнси избавилась от плода, я такое не могу спокойно читать может и раздавил бы, не отрицаю, он ведь международный магнат, не только Америка, но и Европа была под контролем... но попытка не пытка, могла быть и удачной, например Джули могла встретить Фрэнси в брюках Ой, Ли, мое отношение к Сэму встала с ног на голову, если сравнивать момент знакомства с ним , и момент в конце романа, сцену встречи на озере...
___________________________________

Леля, и какая первая?
_________________

О, у нас просто коллективные чтения Мастерского удара

Лу-Лу и Лили спасибо за отзывы! Я так понимаю это самая позитивная книга у Гейдж, хотя и в ней есть бесспорно сложные моменты, которые несмотря на хэппи-энд не стали легче ...
___________________________________

Лель, если начнешь с "Мастерского удара", то милости просим с нами обсуждать!С этой книгой точно не заскучаешь... Ага, а мы еще коллективно собираемся прочесть "Мелькнул чулок" Фьора, спасибо и тебе за добрые слова ничего себе самая позитивная...что же будет там дальше...
___________________________________

Леди, какое замечательное обсуждение получилось! И отзывы просто отличные! Я как будто снова прочитала этот замечательный роман - кое-что я подзабыла, а теперь вспоминается. Надо будет его тоже перечитать.
Хочу высказать свое мнение по поводу аборта Фрэнси. Поступок, конечно, неоднозначный, но надо принимать во внимание время. Действие происходит где-то в конце 50--начале 60-х. Сексуальная революция еще практически не началась - так, лишь отдельные проблески. Настроения в американском обществе были еще довольно ханжеские, двойная мораль - незыблемой. Если бы Фрэнси гордо предстала тогда перед всем миром матерью-одиночкой с неизвестно от кого прижитым ребенкам, в то время это было такое пятно на репутации, что на всех карьерных мечтах ей пришлось бы ставить крест. Где нибудь в богемном мире ей бы простили, но в деловом, в мире бизнеса - нет, ни за что. Так что у нее не было выбора - либо родить ребенка и навсегда уехать с ним к отцу, отказавшись от всех планов, либо... сделать то, что она сделала. Хотя это горькое решение.
___________________________________

Мира, спасибо за комментарий! я согласна с мнением, и понимаю, что при наличии грудного ребенка у Фрэнси вряд ли бы возникли мысли о собственном деле, да и холодную голову сохранять она бы вряд ли смогла... да и про мораль я согласна... даже в 21 веке находятся те, кто открыто осуждает матерей -одиночек... но я, как врач, и повторюсь, женщина и мать, знаю что это за чудовищное действие и не могу спокойно с пониманием, отнестись к этой процедуре. Ну разве только когда есть медицинские показания... здесь можно сказать были жизненные показания, но они у меня легко не принимаются ... я до сих пор скриплю, когда вспоминаю момент как хладнокровно Фрэнси отправилась на аборт
___________________________________

Аня со мной ты Близость очень давно жаждешь обсудить, я даже уже и не помню сколько сотен лет


я лучше промолчу
___________________________________

Да. Я сначала ее вообще не воспринимала, так упоминули и все. А оказывается у нее есть гордость...Я рада, что она смогла вырваться из этой ужасной семьи... И понять, что Джек не будет ее любить никогда...

Ты знаешь, я думаю автор только одну Фрэнси наделила сильным мужским характером. А за свое счастье надо бороться, а не ждать прЫнца, этак всю жизнь прождешь... И все таки мне жаль Джули, очень жаль....

Я помню, как ты пела дифирамбы Джеку, а Сэм тебе показался тюфяком... Как мне тяжело было молчать в тряпочку... но я держалась... Просто очень часто и в жизни так. Многие бросаются на красивые внешности, а человека рядом, пусть не такого яркого, не замечают...

Леля, давай подтягивайся к нам.... вместе пообсуждаем...

Желающие, присоединяйтесь....

фьорочка, Мира ,спасибки....


Да, Лу-Лу , к сожалению у нее не все такие позитивные. Поэтому я тебе и посоветовала Мастерский удар, чтобы познакомиться с творчеством этого замечательного автора....



Это камень в чей огород.....
___________________________________

Да, за Белинду я потом искренне порадовалась! да, конечно, только Фрэнси смогла противостоять Антону. А про Джули, могу лишь добавить, что да, будь она сильна могла бы и сама отпор дать чудовищу... не только при помощи прЫнца...Прынц, это только как один из вариантов... Ой и не говори, падкая я на красивую внешность... Этот партизан и сам знает
___________________________________

Всем привет! Если можно, присоединюсь к обсуждению. Я прочитала два романа Гейдж, "Мастерский удар" и "Близость" (уже давно, но помню хорошо). Что хотелось бы отметить. Удивило, что в обеих книгах присутствует инцест, тем более, что я прочла их одну за другой. Не уверена, так ли это было важно для содержания. И еще: обе героини не решаются воспитывать детей от предавших их мужчин. Френси делает аборт, а Лесли отдает ребенка в приемную семью (правда, потом она навещает сына под видом дальней родственницы (чистый мазохизм, на мой взгляд), но все же фактически остается для него чужой). И Френси и Лесли из породы "правильных" и "отличниц", нацеленных на карьеру, - этим они точно похожи. Мне кажется, Френси выбрала Сэма именно за то, что он такой положительный, а любила-то она Джека, каким бы уж он там ни был. Но вообще эта героиня вызвала у меня симпатию. "Мастерский удар" прочитала с большим интересом, а вот роман "Близость" показался "сконструированным" и надуманным. На мой взгляд, там много лишнего. И мне было жалко Джил: да, притворялась, врала, но я не заметила в ее поведении корысти; скорее, она это делала из любви к мужу. А Джордан просто издевался над ней. Мне этот персонаж не понравился совершенно, хотя автор старалась представить его "во всем идеале".