alen-yshka:
alenatara писал(а):
Может Деньке уже ранить себя в ногу, чтобы Юлька думала о том, какая опасность ему грозит и забыла уже о его любовнице?!
Аленчик - союз нерушимый!
Вот и я о том же! Я ж раньше еще больничку предлагала, а Ксюня все: "Та-та-та, у меня не криминал, у меня любофф!"
А вот побыл бы чуток в реанимашке, глядишь и Юю б отвлеклась!
А вообще, все мысли от безделья! Надо красоту нашу чем-то занять, чтоб меньше надумывала1
alenatara:
alen-yshka писал(а):
Аленчик - союз нерушимый!
alen-yshka писал(а):
А вообще, все мысли от безделья! Надо красоту нашу чем-то занять, чтоб меньше надумывала1
Вооо, вообще все проблемы от головы
А у Юльки ваще много времени на думки всякие, значит нужно это самое свободное время подсократить - ну придумать ей дело какое-то безотлагательное, на подработку устроить иль волонтером пусть идет, чтоб не было лишнего времени думать и всякие решения принимать...
О! Поручить ей вычитку всех трудов Л. Толстого, а там целых 30 000 страниц - недавно проводили акцию по сбору всех сочинений Толстого вот примерно такое количество и насчитали - тут всей страной 2 месяца карпели, а Юльке в одиночку, как раз лет так этак на -цать хватит
Зато девочка при деле, причем общественно-полезном 
alen-yshka:
alenatara писал(а):
А у Юльки ваще много времени на думки всякие, значит нужно это самое свободное время подсократить - ну придумать ей дело какое-то безотлагательное, на подработку устроить иль волонтером пусть идет, чтоб не было лишнего времени думать и всякие решения принимать...
Ой. не могу, счас помру от смеха! Лён, ты прям читаешь мои мысли - ага, волонтером, в Корпус Мира, в далекую Зимбабву. А чё, пусть денежку на учебу зарабатывает, а то привыкла, понимаешь!!! 
alenatara писал(а):
О! Поручить ей вычитку всех трудов Л. Толстого, а там целых 30 000 страниц - недавно проводили акцию по сбору всех сочинений Толстого вот примерно такое количество и насчитали - тут всей страной 2 месяца карпели, а Юльке в одиночку, как раз лет так этак на -цать хватит Зато девочка при деле, причем общественно-полезном
Зато девочка при деле, причем общественно-полезном Нееее! Ну это уже пытка с выкручиванием рук!
Хотя... Мож рассмотреть как вариант 
fima:
alenatara писал(а):
Аленчик! Огроменное тебе спасибо! Еще раз всем приветы! 
Ксюша, ну ты понимаешь, что такая глава должна была вывернуть меня наизнанку, ну вот собствнно так всё и вышло - написала очень много, как бы ты не устала читать, а это я еще сократила свои мысли
Ксюша, ну ты понимаешь, что такая глава должна была вывернуть меня наизнанку, ну вот собствнно так всё и вышло - написала очень много, как бы ты не устала читать, а это я еще сократила свои мысли
Шикарный отзыв! Столько мыслей! Постараюсь ответить внятно и на все))
Я знала, что эта глава выведет тебя из себя) Конкретно так)
Буду спорить, говорить как на духу, но думаю мы разберемся
alenatara писал(а):
Вот знаешь, за редким исключением читатели на чьей-то конкретной стороне, обычно разделяют стороны обоих. Что меня, кстати, несказанно радует. Потому что в каждой ситуации каждый герой по-своему прав.
Я так понимаю, все в большей степени на стороне Юльки?
alenatara писал(а):
Карпову снова как серпом по... обрили наголо... Не думаю, что ему известно хоть что-то о моральных ценностях. Он чувствует себя этаким божком и при первой возможности показывает свою псевдо-власть.
Ну во-первых, ситуация на кухни с Михалычем... Вот я бы на месте Дениса вряд ли бы сдержалась – на курок, конечно, не нажала бы, но вот шкурку бы Карпу хорошенько подпортила. У Карпова абсолютно гнилая натура и он явно не в курсе такого выражения «не гадь там, где кормишься…». Хочет он свою значимость показать – да не вопрос, шевели мозгами, пробивай себе дорогу и вылазь из шестерок, но вот такими методами заслужить вес в «стае» и уважение у Карпа не получится – нет ничего хуже, когда человек поднимает собственную самооценку за счет унижения и оскорбления другого. Хочешь чтобы уважали тебя – начни уважать других вне зависимости от социального и положения и особенностей характера.
alenatara писал(а):
Согласна, вот потому Дениса и взбесила сцена на кухне. И ладно бы... Но ведь Михалыч не какой-то там любой другой старик, он тоже работает у СВ и ясно, что не год и не два. Пользуется доверием и уважением семьи, а для Карпова вишь это не показатель. В общем, в очередной раз он себя показал с самой плохой стороны. Ушел в минус и очков теперь долго не заработает.
Я же сейчас перечитываю «Стаю» с самого начала, так вот Карпов мне очень напоминает забияку Шеина – тот тоже задирался по каждому поводу, но задирался исключительно на слабых, а вот тех, кто ему мог отпор дать – обходил стороной. Шеин и Дениску дергал ровно до тех пор, пока ему чуть кирпичом не прилетело, потому что бы уверен, что Шаурин-мелкий никак ему не ответит, но стоило получить отпор, как пропал из виду и больше не дергался. Так же и Карпов: ведь не лезет он к Шауру, Вуичу или Шипу, потому что они его на место поставить могут и если что, пристрелят как собаку, а вот Михалыч – старичок безобидный, достойно ответить не сможет парню с пистолем в руках и Карп этим пользуется, сука!.. Прям убила бы!
alenatara писал(а):
Вот именно! Оружие - не игрушка! Оно стреляет, и не просто стреляет - оно и убить может.
Но хуже всего как раз то, что Карп наставил пистолет на невооруженного – главное правило, которому учат и в армии, и в милиции, да и вообще везде, где используется огнестрельное оружие – никогда не направляй оружие на человека, если не собираешься стрелять, потому что оно имеет свойство убивать. Именно этим показушничеством Карп и опустил себя ниже плинтуса…
alenatara писал(а):
Карп хороший исполнитель, дровосек. И СВ им чрезвычайно доволен, иначе не допускал бы к своей семье. Поэтому убрать Карпова будет трудно, тем более сейчас, когда на этом бойце хорошие деньги зарабатываются. Как бы он не был труслив, Карп понимает, что с таким врагом как Шаурин надо быть всегда настороже и не лажануться, иначе оглянуться не успеет и ликвидируют. НО всему приходит конец, надеемся и лажа Карпова настигнет)
Да, Денису было бы проще пристрелить этого гада ползучего, потому как проблем такой как Карп создать может не мало именно из-за своей трусливой натуры и завышенной оценки собственного положения, но в одном Шаур прав – на данный момент он ничего не может предъявить Карпу, кроме личной неприязни, а это тот случай, когда очень хочется, а поводов никто не дает. Уже прям не терпится, чтобы Карп где-нибудь лопухнулся, начал бы играть не по правилам, чтобы у Дениса появился достойный повод убрать его…
alenatara писал(а):
Сцена произвела на девочку сильное впечатление, Юю даже говорить передумала. Но только на время)
Ну начну с того, что Юля стала свидетелем сцены на кухне, а вернее, впервые увидела своего «рыцаря» с пистолем в руках. Вот мне кажется, для Юльки это прям самый настоящий шок – потому как еще не так давно Денис с собой оружия не носил
alenatara писал(а):
Добавить к этому тон, с каким Денис разговаривал с Карпушей и реакция самого Карпова.. Юля его таким не видела, думаю. Нервячок точно ей обеспечен.
А вот теперь Юле предстала картина, из которой следует, что Денис серьезно увязает на службе у ее отца – если оружие начал с собой носить, значит, появились для этого поводы… Думаю еще один нервячок Юле добавится, теперь уж точно есть повод поволноваться за Дениса.
alenatara писал(а):
Ну уж если Юю решила создать для себя такую иллюзию, то значит она всерьез думает, что сможет в ней жить. А почему бы и нет? У Дениса вон вообще иллюзия лучше не куда - шампунь и кондиционер в одном флаконе. Причем, он на этот счет ничье мнение не спрашивал. Юлькино, само собой, имеется ввиду.
Сразу хочу отметить – в чем-то Юльку я понимаю и, наверное, ей действительно было бы проще так жить – зная, что сама дала ему свободу, может не так часто бы ломала себе голову о том, с кем он проводит ночи, как часто и как подолгу длятся эти встречи с «лимонадом» - хотя вот в этом я, если честно сомневаюсь, потому как от самой себя не сбежишь и все равно бы мучилась. Может и придумывала бы она себе железные аргументы данного поступка, вот только как совершенно точно помыслил Денис «когда кричит сердце, разум не слышит».
alenatara писал(а):
Согласна Может это и называется простым словом компромисс?.. Когда разумное и сердечное находят серединную линию...
Разум и сердце испокон веков воевали между собой и если головой человек может понять, как будет лучше, то вот сердце убедить все равно не удастся и оно будет тянуться к тому самому, любимому - сердце упорно ищет оправдания любому поступку. Так всегда было и наверняка будет – разум может хоть на всю округу голосить, вот только не каждый сможет к нему прислушаться.
alenatara писал(а):
Конечно хорошо продумала, лучше некуда) А что с Денисом будет-то? Он чай у нас не невинный агнец, не на произвол судьбы бросают. Он о Юю тоже вообще не задумывался, когда с Верочкой спал (спал же? ну всяко спал, хот раз или два, пока с Юю встречается Не скажу, что предложение глупое, видно, что Юля хорошо все продумала, взвесила, вот только как-то она в одну сторону это все обдумала и совсем не задумалась о том, а каково это будет Денису, когда его сначала чуть не захомутали (по крайней мере, обраслетили - кстати, кто-то обещался там всегда держать его за руку ), а потом милостиво предложили свободно попастись на вольных лугах. Типа нужен был – люблю, не могу, а тут ей стало неудобно, больно, противно и она решила заморозить отношения.
), у него, понимаешь, физиология - железобетонная отмазка. А у Юю вообще по ходу никаких отмазок и послаблений нет. Все ждут, что она просто должна быть железной леди, достаточно крепкой для того, чтобы выдержать Шаурина. А девочка имеет право на слабости и сомнения, даже на некоторые глупости она имеет право. Как и все мы - женщины. Как любая из нас. (Боже, и это говорю я? да, говорю, черт подери, хотя ненавижу женскую глупость..) Потому что мужчинам мы сами даем множество уступок. Он, например, вообще не спросил, что Юля думает. И правда составил свои сроки и графики и вперед. И когда Юю начала с ним отношения, она не была в курсе такого разворота. Вот если бы она изначально знала про Верочку, согласилась, повстречалась, а потом вдруг сказала: Нет милый, знаешь, гуляй-ка ты пока, я так не могу. Но девочка не предполагала, что у них не любовь на двоих, а любовный треугольник.
alenatara писал(а):
А это уже другой вопрос. И очень интересный. Вопрос доверия. А вдруг сможет, может быть, она как раз-таки сможет, потому ей и легче обернуть все вот так. Верит же любит, себе верит и ему.
Только вот вопрос: а она уверена, что сможет через какое-то время начать отношения с того места, где они остановились? что не будет потом задумываться, а с кем Денис проводил время и как серьезно все это у него было? что не найдется, наконец, другая девушка, которая сможет зацепить его и принять таким, каков он есть, без всяких условий? (Верочку со счетов не списываем, кстати, потому как у нее тоже имеется свой шкурный интерес и о Денисе она знает поболее Юльхен, хотя и не вызывает такого крышесноса 
)
)В противовес этому вопросу можно легко поставить другой: А сможет ли она, оставив все как есть, плывя по течению и год съедая собственные терзания, потом, когда они придут к важному моменту соединения душ и тел, потом, когда они начнут свои полноценные отношения не припоминать Денису всех своих мучений, не думать не гадать, а оставить все в прошлом?..
В принципе, эти две ситуации равноценные. И кстати, зачастую союзы разрушают грехи прошлого.
alenatara писал(а):
Даже если и так.. Опять-таки буду утверждать, что она имеет на это право: устать, засомневаться. Самое неблагодарное дело - биться с ветряными мельницами. Всегда так было. Когда Юля добивалась Дениса, хоть и условно, но скажем так, она не предполагала, что ей придется делить его с кем-то. Разве стоит ее винить в том, что она не желает грязи? В 16 лет точно не стоит. И начав отношения, повторюсь, Денис не спрашивал ее, что она обо всем думает. А то у нас Юля должна понимать что у него и как, а он как будто нет...
Просто вообще создается впечатление, что вот она боролась за Дениса, пробила его панцирь, поселилась там, а теперь немного подустала биться с ветреными мельницами и решила немного передохнуть, а Дениса просто поставила в известность, что как бы нужно взять перерыв.
alenatara писал(а):
Да, самое главное, что она все высказала ему. Он должен это знать. Вот тут я немного выправлю линию твоих рассуждений. Дело не в том, что ей просто хочется плотских проявлений. Давай скажем прямо - секса. В первую очередь ей хочется чистоты в отношениях. И это хорошее правильное желание. НО беда в том, что мужчины со своей физиологией не всегда могут это обеспечить. Она же не бросается на него, нет в тексте - потеплела, повлажнела, забилась в судорогах.. Она ждет, что все пойдет естественным путем, повстречались, привыкли друг к другу.. Только вот Денис у нас сначала отбивался, потом целоваться не хотел, потом она узнала, что у него дамочка ля развлечения есть (вот тут неважно, что она сама затеяла разговор и как узнала)... Ясное дело, что общая картина их отношений подпорчена и гладко не пишется..
Нет, она четко обозначила, что ее тревожит, и здесь дело в том, что аппетит он нагуливает с ней, а кормиться уходит к другой, а Юльке хочется уже всех проявлений любви, в том числе и плотских.
alenatara писал(а):
А вот это уже Волчиковы личные тараканы. Им мы всегда найдем оправдание, а вот оправданий для Юю у нас почему-то никогда нет. И уж че Денису жаловаться, Юльчонок еще себя никак не скомпрометировал.
Но как правильно сказал Денис – стоит им перешагнуть эту черту и уже ничего они скрывать не смогут просто физически, потому что Денис будет знать, что уже можно не сдерживать свои порывы, будет при каждом удобном и не совсем удобном случае тянуть к ней руки и вряд ли сможет таить свои помыслы от окружающих - (друзья-то наверняка быстро раскусят - Ленька вон как быстро сориентировался в ситуации, а что знают двое, знает и СВ) – барьеры просто все рухнут.
alenatara писал(а):
Да ну! прям-таки не сильна? Я уж молчу про Юльку, которая и так не особо сильна в вопросах конспирации, а уж после того как познает Волчика, так сказать, в библейском смысле, ей и подавно будет сложно сдерживать себя, к бабке не ходи
А где она, спрашивается, лажанулась за эти месяцы? То, что мама в курсе? Так это не считается, с мамой у нас отдельные отношения, и мама изначально оценив все, пристально к каждому движению дочери присматривалась.
alenatara писал(а):
Подобного разговора и быть не могло, потому что тогда ее не предупредили, что, мол, детка, даже если и чего.. то у меня есть друга дамочка, а с тобой мы будем только на звезды любоваться.. Ой, Ален! Морально додавить Дениса?.. Это даже звучит смешно, ты ж понимаешь.. не то что на деле. Скажу так прямо, как автор) Нет у Юю таких целей, я не знаю, почему у тебя такое о ней плохое мнение, вот Юю принимает его таким какой он есть.. момент с лимонадом, это слишком, тут у кого угодно крышу снесет. И молодец Юю, что говорит об этом прямо, что свои права заявляет, и Волчику напоминает, что с ней все серьезно.. Ему полезно, он далеко не идеален.
И подобный разговор Юльки я бы спокойно приняла чуть раньше, когда ее еще предупреждали, чем все это чревато, но вот сейчас реально создается впечатление, что Юлька решила морально додавить Дениса. Ну так и хочется сказать девочке – «не на того напала!».
alenatara писал(а):
Не согласна вообше. Разница тут вполне нормальная, адекватная ситуации. Денис осознавал, на что идет, Юля прекрасно осознавал это тоже. Только вот получите Волчика и распишитесь, это не совсем одно и то же, что получите Волчика, распишитесь, а еще вот вам бесплатное приложение - лимонадик. С Дениса что стало? У него и Юленька для души, чтобы внутренности переворачивать, и Верочка, чтобы нужду справить, когда спермотоксикоз накроет. И правда нехило так устроился милый. Ладно бы, он не спал с Юю из-за нее самой, берег ее и тп. Но нет же, мы прекрасно знаем, что будь на месте Юю другая девочка, Верочку бы как ветром сдуло и сейчас Денис устроит ситуацию исключительно в своих интересах. Да-да, тут можно вставить длинный монолог о чувстве самосохранения, о его жизни, безопасности. НО по факту, он единолино что-то решил и нате распишитесь. Тогда Юля тоже может запросто сказать: Милый, раз ты мне не можешь свидания устраивать, тогда я заведу себе мальчика, который будет таскать меня по кафешкам и киношкам, пока ты сам не сможешь этого делать. А что? каждому по качественному эрзацу! Если уж Денис попер против всех правил, против здравого смысла и интинкта самосохранения, то отматывать назад он явно не намерен. Вот вам и разница в восприятии «твиксов» - Денис отлично осознавал на что он идет и предполагал какие могут возникнуть проблемы, но он ничего от Юльки не скрывал и в свое время дал понять, что под ее дудку он плясать не намерен; а вот Юля явно была не готова к тому, что в итоге получила – это называется «бойтесь желаний своих» - хотела получить Дениса, хотела, чтобы он ее любил – ну так получите-распишитесь, а вот при первых не состыковках мечты и реальности сбежать у нее уже не получится.
alenatara писал(а):
Полноценные отношения это в принципе не волшебная сказка, а нормальное желание. И сказок-то Юю как раз и не просила. Довольствуется она малым, сидит на месте и ждет, встречается вот так урывками, как могут, как умеют.. Юля боролась за Дениса, а не за Верку)
Понятно, что представляла она себе по-другому эти отношения, ну так никто ей и не обещал волшебную сказку и на месте Волчары ей никто не обещал волшебника в голубом вертолете – как бы за кого боролась девочка, того собственно и получила.
alenatara писал(а):
Даже если и так... НО главным образом ее волнует любовница Дениса. И Юля имеет право на свои сомнения и обиды, на недовольство изменой. А ведь это измена как ни крути! Денис сам создал это трио, эту ситуацию, так пусть, если он у нас умный, сильный духом, и вывозит все сомнения своей девочки, помогает ей, вытаскивает их отношения из болота. Юля еще ничего не сделала, чтобы их запятнать.
В общем, создается у меня впечатление, что Юля просто устала от опасений, раздумий, укрывательства, от того, что отношения не приносят того, что она хотела – типа была у нее мечта, а реальность ей (этой мечте) никак не соответствует.
alenatara писал(а):
Очень много))) Что ни говори, а Юля и Денис в разных весовых категориях, Юля даже с Верой в разных весовых категориях. Школьница, ну что тут взять... Да, девочка она умная, тоже сильная, целеустремленная. Все выдержит. Но Денису нужно учитывать, если он устанавливает правила или границы, ему их и охранять, ему и спасать, ему и помогать. Хочет свои правила - пусть разгребает последствия)
Я не знаю, может я слишком многого жду от Юльки и требую несоответственно ее возрасту, хотя отлично понимаю, что отношения на половину в принципе не могут устраивать, а уж такую открытую натуру как Юля тем более, но вот как-то так у меня всё выходит…
alenatara писал(а):
Вот если бы Денис прореагировал бы по-другому, то грош цена его любви. Вот мы уже и видим, что он плоды своих трудов и сам пожинает. Главное же понимает что и откуда. Это важно. Не стал строить из себя обиженного мальчика, которого вдруг разлюбили, хотя резонно бы сделать непроницаемое лицо и уйти..
Мне очень понравилась реакция Дениса, видно, что он давно для себя всё решил и хоть понимает всю разумность предложения Юльки, но сейчас он уже не в состоянии остановиться и отказать от своего собственного "лучика" - ведь как нам известно именно Юлька держит его за руку в этом мире, а значит нельзя ему ее отпускать. Это его «Нет!» и непроницаемое лицо (значит Волчика серьезно цепануло) - просто до мурашек пробрало. Не стал он окольными путями что-то разъяснять, а в своей «шауринской» манере поставил перед фактом, что «всё девочка, нужно было раньше головой думать, а теперь поздно уже бисер метать».
alenatara писал(а):
Вот дальше мы и посмотрим, как девочка будет действовать) И да, Юля же понимает что Денис за человек, пусть и Денис узнает, кого выбрал) Ты права, навряд ли Деню напугаешь, он и ответить если что может)
Правда Денискино «нет» не означает, что девочка Юля успокоится и все вернется на круги своя. Нет, наверняка будет доказывать разумность собственного предложения, покажет ему другую Юлю, которая может в мозге Шаурина воооот такую дырень проесть, или сократит намеренно их встречи, или начнет показывать как она сама представляет эти отношения, но вряд ли это Дениса спугнет – если уж волк выбрал себе пару, то от своего уже не отступится, а Юльке только предстоит это понять.
alenatara писал(а):
То, что Денис услышал Юлю это точно, но вот что он сам думает, попозже узнаем, наверное)
Но Денис у нас ведь тоже не бездушный человек, главное он наверняка услышал, а значит сделает так, чтоб у Юльки таких думок больше не возникало…как вариант – может ей поставлять записи о месте пребывания по ночам и подробно описывать как спал, что снилось и как скоро подскочил на ноги
alenatara писал(а):
Это был вообще не аргумент, чтобы склонить волчика ко взрослым отношениям. Это просто задел на будущее. Они никогда до этого не разговаривали о будущем, ни о совместном, ни просто.. Теперь же Юля просто озвучила, что будет в жизни вот такой факт и с этим они тоже столкнутся.
Короче, буду заканчивать свой опус и в конце хочу отметить, что аргумент Юльки «в восемнадцать меня отправят в Лондон» ваще не считаю проблемой. Бешеной собаке семь вёрст не крюк, а уж влюбленному Волчаре какой-то там Лондон вообще не препятствие, так что это явно не тот повод, который мог бы ускорить развитие отношений…
alenatara писал(а):
Спасибо моя дорогая! По-моему диалог у нас классный вышел Ксюша, это малая толика того, что хотелось бы сказать, но в общем и целом свои мысли обозначила, а иначе коммент вышел бы больше главы 
распяла я Деньку))) 
alenatara писал(а):
Это именно то, о чем ты говоришь, яркий момент столкновения характеров и интересом, теперь им с этим жить, теперь никуда не деться. Осознание, восприятие, выводы.
Вот не зря ты говорила, что в День Алексеиче я не разочаруюсь, так оно все и вышло, он повел себя именно так, как я от него и ожидала - он действительно молодец и если Юлька пыталась что-то до него донести, Волчик это несомненно намотал на ус, но и слепо идти на поводу у нее не будет... Вот мне кажется настал тот момент, когда герои должны осознать кто им достался в пару - и Денису предстоит многое обдумать и Юльке предстоит еще раз поразмышлять о бренности бытия 
alenatara писал(а):
Аленчик Это очень сильная глава, на ярких контрастах, да это даже круче самого горячего секса - столько страсти в них, столько вообще всего смешалось от полного офигевания Волчика до какой-то растерянности Юльки, что аж искры летят и каждый пытается показать собственную позицию! Офигенно просто! Юлька - молодец, конечно, четко объяснила свое решение, но и Волчик сдаваться не намерен...
Вот теперь мне надо ка-то умудриться секс расписать круче этих глав))) Пара подобралась что надо) Позиции обозначены, остается посмотреть, как они с этим будут жить. И ведь каждый по-своему прав. Нет, я не считаю право только Юю. Да распяла я Волчика, но по сути, ты же знаешь, что мне понятны они оба.
alenatara писал(а):
В общем, очень-очень-очень круто! Ксюшик, спасибо тебе огроменное за эту главу, это оказалось в мильон раз лучше, чем я могла предположить...
В общем, очень-очень-очень круто! Ксюшик, спасибо тебе огроменное за эту главу, это оказалось в мильон раз лучше, чем я могла предположить...
В общем, мильон тебе самых крепких обниманий и поцелуев!
alenatara писал(а):
Представила, да?) Да за одно это Юю уже медальку надо дать - высший пилотаж просто))))
Апгрейд: а-а-а, совсем забыла - момент с выпавшей сигаретой из челюстей Волчика - это ж, блин, как его Юлька удивить умудрилась, что Дениска чуть сигареткой не поперхнулся...явно не ожидал от своего"теплого солнышка" вот такого выпада, а тут вона как ему пильбануло Очень сильный момент и отлично показало всю не то, чтобы незащищенность, но явную неподготовленность Дениса к подобному повороту...еще учиться и учиться ему как нужно с девочками ромашками обращаться...
Очень сильный момент и отлично показало всю не то, чтобы незащищенность, но явную неподготовленность Дениса к подобному повороту...еще учиться и учиться ему как нужно с девочками ромашками обращаться...alenatara писал(а):
Ага) Он еще и укусил ее, чтобы думать про свои глупости забыла)) нууу.. она почти забыла в конце И еще один момент - когда Волчик Юльку через колено перемахнул и поцеловал - это ваще бомба - слов уже у Волчика не было, решил такими методами бороться с разумом Юльки Кстати, всегда действенно
Вроде теперь все!
Кстати, всегда действенно
Вроде теперь все!
Dizel писал(а):
Всем привет
Ну Юлька конечно на лопатки Шаура положила,я сама чуть заикой не стала после фразы "нам нужно расстаться"
Ну Юлька конечно на лопатки Шаура положила,я сама чуть заикой не стала после фразы "нам нужно расстаться"
Евочка
Я бы даже сказала, что она его в нокаут отправила)
Dizel писал(а):
Признаться, да. На это нужна смелость. Ведь она до конца не могла быть уверена, как Денис прореагирует.
Ну вообще уважаю я Юлю за смелость ,за преданность себе,за то что не струсила посмотреть правде в глаза,нашла в себе силы высказать всё,а не пустить на самотёк.
Dizel писал(а):
Я в нирване Диалог бесподобен каждая реплика попала в цель тронула ,перевернула всё,короче ПИНГВИНЫ ОПЯТЬ СТАРТАНУЛИ
Dizel писал(а):
Евочка, я смущена, но спасибо, радостно мне это слышать, радостно Восхищаюсь твоим талантам так передать мысли и чувства героев ,всё преподнести озвучить самые потаённые нюансы,окрасить обыденность в насыщенные тона,дать читателям такой заряд что крышу сносит.
Dizel писал(а):
Нет удовольствия больше, чем вот такой отклик, когда видишь такие эмоции и точно понимаешь, что не зря)
Я вот отзыв пишу ,а сама переключаюсь и опять перечитываю ,Ксюша спасибо огромное за такое повествование
Dizel писал(а):
Согласна. Несмотря на то, что наехала я на Дениса, понимаю обоих. у каждого из них своя правда, потому что пока они по разные стороны, и наверное, пока не единое целое, зависят в большинстве своем от обстоятельств и людей. Им бы свободу. Но сейчас, возможно, придет другое понимание, такие разговоры помогут им глубже проникнут друг в друга.
Ты знаешь наверно это странно ,но я опять понимаю и поддерживаю обе стороны.И Дениса с его категоричным "НЕТ" и Юлю ,которую такая ситуации просто убивает изнутри. Ей надо было выговорится ,объяснится,теперь если что Денис будет знать почему она такая,не будет он строить домыслов,а она не будет чувствовать себя истеричкой.Потому как недосказанность в последствии ведёт к отчуждению и такой тихой холодной ненависти,а они у нас другие настоящие,если уж начали это всё то заслуживают самого лучшего правильного и честного.
Dizel писал(а):
Пусть не отказывается, я ему не прощу) И он не может, тем более, когда попробовал, вкусил хоть немного. Чувственная память сильная вещь, очень захочется повторения.
И Денис всё прекрасно понимает,но отпустить и отказаться не может ,а кто бы смог ,когда от счастья отказаться-от такого родного и настоящего от которого всё внутри переворачивается,я бы не смогла мне даже бы в голову это не пришло. И Юля тоже не может его отпустить,она ведь дышит им ,он тоже её персональное солнце. Сложно им безусловно ,но и это нужно пройти ,чтобы стать ещё ближе ,ещё сильнее.
Dizel писал(а):
Карпов как обычно не удивил. Даже если и притихает на время, строит из себя хорошего мальчика, срывается все равно, показывает свою сущность..
Теперь про Карпова ситуация очень показательная,чётко характеризует кто есть кто у кого какие ценности и приоритеты. Всё на что хватает Карпа это запугивать тех кто слабее,а вот с тем кто сильнее тягаться не может по крайней мере по честному.Денис молодец что сделал такое показательное выступление,только вот Карпов потом отыграется
СПАСИБО ЗА ГЛАВУ,ОНА ПОТРЯСАЮЩАЯ!!!!
СПАСИБО ЗА ГЛАВУ,ОНА ПОТРЯСАЮЩАЯ!!!!
jullietta писал(а):
Придет и его черед, но сволочь он, это да..
спасибо за продолжение!!!Карпов - гадюка, только слабость свою показывает, издеваясь над тем кто слабее
jullietta писал(а):
Юля и Денис - это взрыв, Денис настоящий мужчина сказал "нет", значит нет, но о любимой подумал и выделил ей день для истерики)))
дадада)))) теперь будет у него каждый последний четверг месяца скандал) веселухаааа
irina-m писал(а):
Приветик! Ксюша, главааа - слов нет, все так ярко - и утренняя сцена с Карпом и этот сурьезный разговор
Дениса хвалить не перехвалить в отношении поступка с Карпом - ну вот прям ждала именно такой реакции.
Дениса хвалить не перехвалить в отношении поступка с Карпом - ну вот прям ждала именно такой реакции.
Да, можно было и накостылять, но не в доме же.. вот на улице если бы, думаю, Деня ему ноги бы переломал)
irina-m писал(а):
Разговор с Юлькой - это тема для разговора, это дааа ну на пять с плюсом, честно я что-то такое от нее ожидала, а вот Дениса "НЕТ" меня порадовало - и это несмотря на недавнее предупреждение Монахова насчет Юльки, нашего парня это не остановило, значит все ну ооочень серьезно. Один вопрос - как же ждать до 18, и вообще в Англию отправим обоих - одну учиться, другого в качестве охраны - и решим все проблемы
Кстати, хорошая такая мысля, я прям подумаю, а то уж и не знаю, как их в одну постель свети
а мальчик серьезен, оч хотелось, чтобы это стало понятно)
irina-m писал(а):
В общем Ксюш спасибо огроменное, ожидание "стоило свеч", только с продкой не затягивай, а? прям терпения с каждой главой все меньше и меньше
Ириш, лапуль, постараюсь
Inna Mallina писал(а):
Дождалась!!! Спасибо за главу!!! Долго он еще оборону выдержит???)))
Долго еще выдержит, ничего не могу с ним поделать)
alen-yshka писал(а):
Фуууууууууууух! Вот это ты, Ксюш, наваяла! Спасибоньки!
типа круть?)))) Тебе спасибоньки
alen-yshka писал(а):
(Ксюнь, вырванный из текста, этот кусь читается как анекдот! Хи-хи!
а чем не анекдот??
первое исполнение Юльчонка как никак)
alen-yshka писал(а):
А теперь, отставив все хаханьки и хиханьки, перейдем к нашим баранам( причем иногда в прямом смысле этого слова)
не обижай деточек, у них первая ссора)))
alen-yshka писал(а):
Как по мне, то этими словами всё сказано - и бедлам в головушке Юю, подпитываемый юношеским максимализмом и романтизмом; и отношение ко всему этому Дениса. И даже итог очевиден: Юлька упирается рогами в землю, пытаясь доказать свою правоту, Шаурин воспринимает это поначалу как блажь, в итоге разозлится и даст Юю требуемое.
то есть ты все уже для себя расписала, я могу не отвечать?))
alen-yshka писал(а):
Только вот нельзя предугадать, что это будет - "свобода" или "кофе в постель"...
возможно)))
alen-yshka писал(а):
ну ничего не даст это так называемое "расставание",
вот и Деня так считает, о чем и поспешил сообщить Юю)
alen-yshka писал(а):
а если не будут?????
особенно если будут видеться каждый день, они только быстрее спалятся.
alen-yshka писал(а):
И для Юльки это игра (можно подумать, расстанутся и ревность исчезнет! Три раза ХА!!!!!!!), очередной квест "Поиграем в Штирлицев", в котором она разочаруется уже через неделю - что поделать, возраст такой!
ну должна же она попробовать???не плыть же по течению?)
alen-yshka писал(а):
И Ден все это прекрасно понимает, отсюда его жесткое НЕТ.
еще как понимает, все верно, потому и "нет" и кроме "нет" там еще кое-что было, весьма громогласное
kristina писал(а):
вот я так и чувствовала, что она предложит расстаться..но именно такую реакцию ждала от Дениса)))он прям мужчина до мозга костей,сказал-как отрезал!) так и веет от него силой, отвагой, упорством, упрямством(что сегодня проявилось в разговоре с Юлей) "я как сказал, так и будет!ты моя и никуда не отпущу!"
в общем, стоят они друг друга.. ну и Юю хитрюшка, на время расстаться.. чтобы ниточки оставить и за них дергать, присматривать и контролировать)
kristina писал(а):
Мне даже показалось, что он в серьез не воспринял ее слова,так послушал, дал ей высказаться, чтоб отлегло у нее на душе,он же чувствует ее и видел что ее что-то гложет..
есть в этом своя правда.. наверное, потому и легко так отреагировал на ее слова.. относительно легко)
kristina писал(а):
Как сказал один человек:"мужчина - это не закрой рот, женщина. мужчина - это я твое мнение выслушал, но решение приму сам!"
класс!!)))
alen-yshka:
Ох, Ксюня, чует мое сердце - мудришь ты что-то, химичишь!
Отвечаешь как-то обтекаемо - вроде и Деня прав, и Юю все позволяешь! Ох, темнишь ты, мать!
Но ведь за это мы тебя и любим, интриганка!
Все, я ушла в засаду, затаилась, жду...
OksiSs:
Ксюшик
Ну я собрала остатки мозга в кучу и щас нацарапаю что. За адекватность не отвечаю)))))
Начало, конечно, убило сразу. Вот этот индюк Карпов просто бесит! У меня от него мороз и хочется все время помыть руки, как его почитаю! Фуу!! А то, что он вытворил на кухне…Идиотина! Как таким дают оружие? У него реально уже башню сносит ! Его точно пристрелят! Нашел чем играться и с кем! Конечно, на сильного не лезем,а то обделаемся, а на пожилого почему бы. Показать надо какие мы крутые типы! Шаурин везде вовремя! Молодца! Аплодирую просто ему! С такими вот так и надо! Слов не понимают! Представляю, какая кость, в лице этого дуратины, у него… Карп доумничается, однажды Шаур прижмет пальчик куда надо! И я буду этого ждать! Не особо хочется , чтоб Д марал руки, конечно... и вообще я даже не хочу, чтоб он к бамбине приближался!
И тут бац и на Юльку)) Милый такой он с утрецаа)))))
Ты чего здесь))Крутой вопрос ей)))))) Хорошо не спросил -кто ты?? Да, сцену она лицезрела...жесть. Вот на лицо разница между пониманием и видением ...И ничего не помнит он. Ну амнезия дурацкая)))))) Нравится мне, что не падает он на колени, как только малышку видит. Не знаю, наверное, моя логика странная… Но этот микс меня прям будоражит! Он то жаркий парень такой -моя, иди ко мне, щас слопаю…то ведро воды со льдом, типа, барышня, я вас не особо знаю. Бежал за вами три дня и три ночи, чтобы сказать, как вы мне безразличны))) Разные эмоции , живые. Короче, Шаурина прям обожаю каждой клеточкой! 
Такой он крутой! Все в меру! Брутал такой и бывает прям нежный котик! Мурмур! Но люблю его жесткость и даже не особую сговорчивость, властность))))Спорить с ним кайф! Конечно, если это Ю.С))) Особая моя страсть!!
Сцена перед Валентиной Петровной меня улыбнула)) Началось! Юхуу))
Я мечтала давно на людях увидеть)Конечно, хочу еще больше живых тел, но мне уже по кайфу!!Ой, как они развернули диалог!! Класс!! Юлькаа ващее молодчина)))
Мне нравится, как ведет себя малышка! Она не какая то там Муся комнатная, а она Юлия Монахова, е-мое! Да, она принцесса! И когда Шаурин покусился на такой плод, то осознавать должен был, кого забирает. Но не раскусил он малышку до конца
Она шкатулочка с сюрпрайзами Вон, как удивляет каждый день! Она тебе мозги скушает все, сам рехнешься!
Насчет ее предложения. Я ее очень понимаю. И уважаю за честность!Какая прелесть, что она не играет , не одевает маски , не строит из себя куклу барби! А все прямо, в цель и по существу!
Конечно, расставание в ее сердце ничерта не изменит – как любила, так и любит, как ревнует, так и ревновать будет. Но, думаю, что она все понимает. Осознает, что продолжится все так, она реально слопает Шаурину всю печень, что ему тяжко будет. Ей тоже очень сложно . Отдает себе отчет, что ему предъявлять собственно может? Ну что скажет? Она уже на этот счет высказалась и ничего…А крутит внутри…Не отпускает...Кто ж понимал, что тут такой карнавал то! Да, вот что значит - бойся своих желаний..тк вместе с ними еще довесок лезет...а вот тут уже думай, что важнее. (((
На самом деле, если посмотреть со стороны, что есть… Они встречаются, спит он с другой, никто о их романе не в курсах, все прячутся, вырывают минутки эти, чтобы побыть наедине, насладиться друг другом…Короче просто дурка. У девочки первые отношения! Все неизвестное. Она не может врубиться сразу во все и поступать верно с его точки зрения. Она сама личность. И , мне кажется, что удивляться то ее словам? Чему Денис так удивился?))
(Хотя я опешила. Какой напор!) Тому, что она не приемлет всякие фигуры, похожие на треугольники? Режут они ее сердце? Что не этого ждал котенок! Странный ты, а кому это нравится…))) Он офигел от ее предложения)))) Притом грамотно как она))Не навсегда, а на времяя))) Ну куклаа))))))) Типа , ты пока поспи со всеми, с кем хочешь, а я потом явлюсь))
Дениса могу понять тоже. Без вопросов! Он , все-таки, думает башней своей. Юлька более эмоциональная . Она девочка и все у нее воздушное сейчас и хочется ей всего и сразу. Здесь и сейчас. Денис думает о тумороу. Ясное дело, что Юлик для него ни на день, ни на два и проч…а задумывается о серьезном будущем. Поэтому сделать все сейчас реально опасно. Тут у него голова впереди, пока не клинит так, что гори все и полыхай) Думаю, что такие мысли причапают)Доведет малышка))) И он старается по всем фронтам пройтись. Молодца! В этом прекрасно его понимаю и поддерживаю! Также мне дико нравится его реакция!!! А, все-таки ,Юльке стоило все это вылить на него! Очень даже! Пусть осознает, что она –иная, она другая и с ней не катит то, что со всеми. Кто –то терпит, а она нет! Она высказывает. Она злится и ей не в кайф так жить! Ненуаче, вполне реакция адекват! Шляется там по выдрам всяким! Реально! Значит детка его тут доводит до края, запускает ракету, а потом бац и все сливки какой – нить чувырле!))
Но его не отпущу, поздно...прям до мурашек!! Не может ничего! Поработила!И, вроде и крутанула его, а он, все равно хиро!! И кремень! Он умелец!
У нас новый герой или так... шиза накрыла?
Вот я хохотала над этим! Денис как скажет, атас!
Ага, а как предложила кроха стать на ее место, так сразу удушит. Ляля. Умник!
Вот и поразмышляй чуток.))
И понимаю насчет чувств, что, типа, она сама лезет к нему и соблазняет. Денис же как бэ тихо и скромно.
НО…что будет с мужчиной, если он еще надумает ее соблазнять ? Да капец! Это ж ни душ, ни лед, ни даже какая-нить пони, не поможет. Да и Дэн не остановится просто уже…никак))) Поэтому лучше не трогать то, что может выстрелить и долбануть не по деццки))) Вот и сторонится. А как малышка распускает ручки , так куда ему…никак назад не может сдать, только уперед! И по полной) Но…ведь тормозит! )))
Денис прямо тоже все ответил. Что изменится, когда они поволшебничают…Нравится мне их диалоги!
Просто до безумия!!Каждый раз читаю и не могу начитаться…хочу еще и больше!! Нравится их общение, их формат! Нет запрета! Вот отчего я рада, что Юлька все сказала! Ден –счастливчик! Ему не нужно додумывать, копаться, ковыряться в ее мозгах, пытаться подмести ненужное, разобрать нужное…Пытаться собрать пазл! Она сама все говорит, притом в лоб! Мне безумно нравится это качество Юли!! До одури люблю эту детку! Храбрая, искренняя, открытая!
Она не простая девочка. Она особенная! Она его принцесса! И с ней не проканают многие вещи и глотать не будет она многое, всегда все на языке у нее. Терпеть не будет массу вещей. Говорит об этом открыто и на будущее! И сейчас…она как бэ и дала себя и обнять , поцеловать , прижималась там, а все равно стоит на своем)Куколка!
И прямо заявила, что будут ссоры, посуду бум крошить, по фейсу получать))) Прально, пусть готовится! Монахова уже Шаурину объяснила, как обстоят дела! Чтоб не думал, что истеричка)) Юльк все донесла, открыла сердце, выложила то, что тяготит ее! Она тоже не робот и не может улыбаться тогда, когда хреново! Ну кому ей сказать, выплакаться, если не ему…Ну как еще? Тем более, его это касается в первую очередь. Мне кажется, это так здорово и ценно, когда любимому можно и поплакать, и рассказать, и открыть душу. И пусть Денька и осадил там ее, но, блин, любит как малышку! Глупая говорит и не надышится ей....Мей би и глупенькая...но она так любит его...и так больно ей(( Он же ради них старается. Конечно, ясное дело, что все дрянь…и плоховастенько…Но…но…
Ну вот эти его мальчик не мальчик, типа бегать. Шаурин, порой, мало думает и не то))
Ну детка все разложила, что и как)) ясное дело, куда там понять наши мозги и наши переживания. Все у нас бред и ересь! Ну подумаешь сплю я с какой то чувихой, типа сердце же у тебя)) Хорошая примазка такая))) Все верно, безусловно! Но, твою куку, хочется осознавать,что человек твой…весь! Что от тебя точно пошел домой, знать, что никто не кувыркается в его постели и он не выполняет трюки в другой. Она хочет вполне нормальных вещей. Чистоты и искренности. Можно сказать, что она знала на что шла? Ну не совсем. Тут какой то перевес случился! На одно ненужное тело!
Но пока нормальных и открытых отношений не предвидится.. У них вообще пока нет свободы…Не могут делать то, что хотят…Если б можно было, то давввно уже Дени показал , как умеет любить!
Ситуэйшен , конечно… отпадная. К чему придут, ума не приложу. Сейчас каждый подумает о своем…Может быть что - то выплывет...Эх, там же еще встреча с Верко. Капут!
И эти его слова, а мей би отпустить тебя. Кого он обманывает))
Первый запищишь без нее! Реально, ломать его будет… жуть!!Я с каждой главой вижу то, как он погружается в эти отношения и в Юлю...все сильнее…без возможности повернуть все вспять. Как она проникает во внутрь и везде ставит метки. И случись что, уверена, его крутить будет просто охренеть как сильно и серьезно!! Денис безумно сильный человек, но вот перед бейби слаб. В том плане, что жить без нее ну никак и ни за что...Она стала его потребностью…и когда он не допускает близости, то лишь от того, что осознает, если переступили черту , то все…он не сможет... Не сможет контролировать жажду! Она станет постоянной! И за себя не отвечает! А он и за нее- то еще в ответе. Это как алкаши в завязке., в кодировке или где там) А вот прошло время и думают, а пробну я выпить и только стакан и все…потом покатились. И также и он. Понимает, что когда до тела дорвется, то улетит и его голова будет отдельно парить. Тут уже папа, не папа – по барабану! Вот и держится из последних сил))) И хочет, а нельзя. она хочет. Так и ее надо как то сдержать)
Но проблема даже не в том, кто кого и как хочет. А лишь в другой крале...вот это и ляпает большую кляксу...
А как Ю.С его ловко!! А!
Ну предупредила, что будет скандалить, что, мол, ты сам виноват, Шаурин!))) Те при каких то его наездах, что , типа, кроха моя, ты что то разшумелась, сбавь громкость. Она смело ему на перемотку и до сего момента! И потом плэй. Кушайте –не обляпайтесь, май принц! А я вас предупреждала!, Давайте расстанемся. А что он ответит? Вот что? Он не отпустит! Он дошел до ручки!! Отпустить ее, не видеть ее…это его маленькая смерть…Малышка молодец! И плотских док-в требует!! Тащусь с нее!! Эта пара бомба!!
Но ведь не совсем с ума свела, раз не наобещал, что встречалки в постели закончатся ))))
Вот почаще ты прижимай ее, Шаурин , и , так сказать, дай почувствовать свою любовь!
Пусть детка ощущает ее все время!!)))Ну что тебе жалко! А ей приятно!!
Если резюмировать. То понимаю Юльку всей душой и дико рада этой беседе! Очень! Понимаю ее боль, ее нервы, очень хорошо! И мне жаль бамбину! Мое сердце с ней))))
И понимаю умом Дениса! Он смотрит вперед.Он прекрасно осознает, что он рулевой, что от него много зависит! Что ошибется и капут всем! Потеряет все…И он готов терпеть вот такую неудовлетворённость, ради будущего…ради того, что может быть…Стоит ли это того? Уверена, что да! Ведь спрашивать будут , в основном, с него! А кто у нас мужчина ? Во-во! Поэтому он и старается и так, и сяк. Но малышку не может понять. Но уверена, придет время и сам осознает))Мы редко может понять , что ощущает другой, пока не окажемся в его шкуре…Тогда осеняет…
Насчет учебы и прочего…ну пока есть время. Если для Дениса остальное не проблема, но это, наверное, его волнует еще меньше. Хотя…расставание…расстояние…хз, что будет к тому времени…
Одно точно- с этой парой не соскучишься!!
Однозначно! Живые детки!! 
Безумно нравятся! Сегодня пол главы улыбалась и смеялась! Так тепло все это! Дени так ваще, как выдаст – лежу_)))))
А с другой стороны иные эмоции …и больно! От слов Юляши вообще сердце сжимается(( Чувствую ее боль и как ей тяжело сейчас…Бедная кроха(((((
Ксюнька, милая!!
Я в восторге! Я каждый раз тебя похвалить хочу как- то по –особенному, найти слова, подобрать их, чтобы выказать все свое восхищение, мои эмоции…и как то мне кажется, не нахожу…или не в полной мере. Очень хочется, чтобы ты реально ощущала, что испытываю я после глав, вообще , что на душе и как ты ковыряешь глубоко своими героями! Это правда вышка! Я уже перечитала раз сто главу! Мне мало….и мало! Мне их всегда мало) Спасибо, дорогая! Спасибо, что все вот так…на таком уровне! Мне все нравится! Все шикарно! Спасибо за эмоции, спасибо за таких героев и такие отношения!! Читаешь их и веришь…во многое!! И просто летаешь от счастья,что есть возможность прикоснуться к такому!! Обнимаю, мася! Ты такая умничка!! И безмноо жду продолжения!!!
alenatara:
Ксения Стаевна, вашу позицию мы выслушали и уяснили, но в силу склочности своего характера и собственной должности не могем оставить Ваши аргументы без ответа
fima писал(а):
Буду спорить, говорить как на духу, но думаю мы разберемся
Ну собственно после уточнения, что ты идешь в оппозицию, я другого и не ждала
fima писал(а):
Не думаю, что ему известно хоть что-то о моральных ценностях. Он чувствует себя этаким божком и при первой возможности показывает свою псевдо-власть.
Вот мне жутко интересно откуда у него взялся комплекс "всевластия", если до сих пор он особого веса не приобрел в работе на Монаха? Денис потихоньку вверх идет и друзей за собой тащит, а вот у Карпа пока и перспектив особых не намечается, а все повадки королевские уже приобрел...самомнение у него весьма зашкаливает!
Хотя, если взять в расчет, что в ближний круг Монаха он все таки вхож и к семье допущен, значит какое-никакое положение занимает
fima писал(а):
Но ведь Михалыч не какой-то там любой другой старик, он тоже работает у СВ и ясно, что не год и не два.
Вооот, это добило больше всего, потому как если Карп прет, по сути, против своих, то он не то что Михалыча ни во что не ставит, но и самого Монаха не особо уважает, потому как даже Папа себя не ведет с таким превосходством над окружающими. Возможно как исполнитель Карп хорош и его гнилой характер тоже можно использовать себе на пользу, вот только проблемный он шибко...но видимо Монаха пока все устраивает
fima писал(а):
Юля его таким не видела, думаю. Нервячок точно ей обеспечен.
Ну так это мы уже привыкшие ко всякому Денису, а Юлька видела пока только его одну сторону (ну максимум две), а вот то, что он может быть грозным и весьма опасным - Юльке такого видеть еще не доводилось...ну так у нее все впереди - еще пару таких разговоров как сегодня и Юлька может углядеть всю многогранность натуры Шаурина
fima писал(а):
Ну уж если Юю решила создать для себя такую иллюзию, то значит она всерьез думает, что сможет в ней жить. А почему бы и нет?
Да вот как-то я сомневаюсь, что сможет - слишком уж она открытая и искренняя для этого. Ну может загонит она все думки глубоко внутрь и будет днем сама собой, но ночью-то отвлекаться будет не на что и все это будет лезть наружу... Уж с саму себя обманывать ей трудно будет
fima писал(а):
Когда разумное и сердечное находят серединную линию...
А такие случаи в истории случались?
Хотя, если человек не склонен сам себе надумывать проблем, то и разум у него способен с сердцем договориться, но у женщин этот разум настолько непостоянен, что сегодня они договорились, а завтра войну объявили...так что фиг его знает...
Вот мой разум вообще от тела отделился и гуляет где-то, скотина такая!
fima писал(а):
А у Юю вообще по ходу никаких отмазок и послаблений нет. Все ждут, что она просто должна быть железной леди, достаточно крепкой для того, чтобы выдержать Шаурина. А девочка имеет право на слабости и сомнения, даже на некоторые глупости она имеет право. Как и все мы - женщины.
Вот не надо меня перевирать!
Я не говорила, что Юля не имеет права чего-то требовать, также как не говорила, что у Дениса имеется железный аргумент для отношений с Верочкой - вопрос физиологи можно и другими методами решать, без наличия партнера, в конце концов, секс-шопы уже в то время были, ну и руки ему не просто так даны
Я говорила о другом...одно дело, если бы Юля села и сказала - не хочу чтоб у тебя была какая-то там..."лимонад", вот если я должна ждать совершеннолетия, то ты тоже садись рядышком и жди - вполне конкретное предложение, потому как Юлю волнует на данный момент именно то, как Денис разрешает проблемы физиологии, а у нее еще ничего такого не было и помыслы у нее все чистые, поэтому и отношения она видит в стандартной интерпретации - мальчик/девочка и никаких потусторонних напитков (блин, звучит как о приведении
) А Юля сразу молотом по яй...в общем, по больному месту - а ну давай разбегаться, а то меня мысли о твоих любовницах замучили!
Для меня, лично, разница колоссальная - потому как если бы она предложила вместе ждать достижения ею нужного возраста - это конструктивное предложение решения проблемы в их отношениях, а так получается...а ничего так не получается
Не, понятно, что до этого, именно Денис решил за обоих, что Юльку он хочет до щенячьего визга, а любовница у него так - для тела...ну так и не стоит уподобляться Шаурину - если они оба будут решать каждый сам для себя, то это уже зоопарк какой-то. Вот пусть Юлька и учит Дениса как девушек любить нужно, он-то в этом плане тоже девственник - таких отношений, как с Юльхен у него еще не было! Может он несмышленыш и не подозревал до сих пор, что кого-то может не устраивать наличие у него друга женского полу для тела?!
Верка-то ему таких претензий никогда не предъявляла, хотя Денис и понимает, что уровень отношений разный, но ведь у него в голове все складно получается - он встречается с Юлей, которую плотски любить нельзя по его собственным понятиям, поэтому у него есть кто-то другой, где он сбрасывает свое напряжение - у него в мозгу все четко построено. Так вот Юльке и нужно ему объяснить, что в его представлениях об их отношениях есть некоторые недоработки, как то, что Юля это не Вера и терпеть такого не хочет и не может, что у нее тоже имеются собственные понятия об их отношениях...
Вот!
fima писал(а):
Но девочка не предполагала, что у них не любовь на двоих, а любовный треугольник.
Ну как же она не предполагала, если сама вела беседы о его шлюхах? Потом, когда она узнала про любовницу - она же не сказала ему, что шибко против, она сказала, что уже ее ненавидит! А вот как Денис ее слова воспринял - это уже другой вопрос
Денис - эгоист до мозга костей и ему в голову не могло прийти, что оказывается его девка на стороне задевает Юльку - он же не привык думать о чувствах других, не привык думать, что такие отношения устраивают его и абсолютно не устраивают его солнечную девочку. Вот я и говорю, что Юле предстоит научить Волчика всему этому...ну правда ей самой поучиться еще нужно
fima писал(а):
А сможет ли она, оставив все как есть, плывя по течению и год съедая собственные терзания, потом, когда они придут к важному моменту соединения душ и тел, потом, когда они начнут свои полноценные отношения не припоминать Денису всех своих мучений, не думать не гадать, а оставить все в прошлом?..
А тут однозначно ответить никто и не сможет: да, всякое может случиться. Может случиться так, что Юлька вообще перегорит за этот год и Волчик ей вообще не нужен будет. Может случиться так, что Юля будет изводить себя год, а потом припоминать при каждом удобном случае это Денису. А может случиться так, что Юлька может и пожалеть вообще об этих отношениях - в конце концов, мы же не знаем, чего сотворит за этот год сам Денис, насколько сильно он продвинется на службе у Монаха и как сильно это скажется на его характере - может Юлька и не захочет ничего с изменившимся Денисом?
Тут как бы только время покажет...но факт остается фактом - расставание ничего не решит!
fima писал(а):
Денис, конечно, не спрашивал и если бы Юля не завела разговор о любовницах, сейчас бы этой ситуации не было, потому что сам бы он ей не рассказал, что у него кто-то там есть. Я не говорю, что Юля обязательно должна давать, а Денис должен только принимать - ничего подобного.
И начав отношения, повторюсь, Денис не спрашивал ее, что она обо всем думает. А то у нас Юля должна понимать что у него и как, а он как будто нет...
Только вот девочку Юлю, еще до начала отношений с Денисом, предупреждала мама, что лучше бы ей приглядеться к сверстникам, потому как проблем там меньше - выбор киношки или кафе, но Юле сверстники не нужны, ей взрослого мужика захотелось, а вместе со взрослым мужиком, она получила взрослые проблемы
fima писал(а):
Ясное дело, что общая картина их отношений подпорчена и гладко не пишется..
Тут как бы получилось, что хотела - она вроде получила, но не того качества
Понятно, что в 16 лет, когда вообще еще отношений никаких не было, представления о любови очень чистые, невинные и какие-то правильные - сама такая была, че уж скрывать И естественно, что в мои...кхм, 18...у меня представления об отношениях серьезно разнятся с позицией подростка...
Я не осуждаю Юльку за то, что она хочет получить от Волчика гораздо больше, чем пара тайных свиданий в неделю, но и ставить в вину Денису не буду, что он не может дать ей всего, что она хочет - потому как Денис ну не тот это экземпляр, который может выступить в роли романтического героя...он не идеален, совсем неидеален - я вот, лично, тыщу раз бы подумала, прежде чем связываться с таким как Шаурин, потому что с ним легко и просто не будет никогда, но вот то, что это каменная стена, за которой чувствуешь всегда себя в безопасности и спокойствии - это факт!
fima писал(а):
А где она, спрашивается, лажанулась за эти месяцы?
Ой, ну это же к слову было, че уж прям так...если уж говорить на чистоту, то Юля особо ни с кем и не общается, круг общения у нее весьма и весьма ограничен, так что не факт, что она нигде бы не спалилась...а то что Папа пока ничего не заметил, так ему пока не до этого, вон сколько проблем на работе...
fima писал(а):
Нет у Юю таких целей, я не знаю, почему у тебя такое о ней плохое мнение
Я ниче не понимаю!
Я когда коммент писала, уже вроде отошла от эмоций и приняла в принципе позицию Юли, мне единственно не понравилось ее предложение разбежаться на время - не понимаю я таких ходов, потому что это ничего не решает И не понимаю, почему создается впечатление, будто я Юльку недолюбливаю 
У меня не плохое мнение о Юле - я ее во многом понимаю и сама наверняка не смогла бы спокойно жить в подобной ситуации...
Я же нигде не писала, что Юлька категорически неправа - во многом права, по крайней мере, в том, что не струхнула и попыталась донести свои мысли до Волчика - для этого тоже нужно не мало смелости. Может я слишком эмоционально защищаю Дениса? Ну так люблю ж его искренне и беззаветно
Эхь, в общем не знаю я, где переборщила, но против Юльки я ничего не имею против...ну разве, что знание того, что у нее когда-то там появится жених немного меня...как бы это...удручает
fima писал(а):
Тогда Юля тоже может запросто сказать: Милый, раз ты мне не можешь свидания устраивать, тогда я заведу себе мальчика, который будет таскать меня по кафешкам и киношкам, пока ты сам не сможешь этого делать.
Эээ, нет - помнится, когда Дениска захотел Юле устроить нормальное такое свидание, с кином, с мороженым и с поцелуями на задних рядах, Юлька завела тему про любовниц и идти куда-либо отказалась...так что тут претензии и к ней тоже
Я б на месте Дениски уже поостереглась бы заводить разговоры о свиданиях, а то вдруг Юля найдет еще один косяк с его стороны и начнет его смаковать
fima писал(а):
И Юля имеет право на свои сомнения и обиды, на недовольство изменой. А ведь это измена как ни крути! Денис сам создал это трио, эту ситуацию, так пусть, если он у нас умный, сильный духом, и вывозит все сомнения своей девочки, помогает ей, вытаскивает их отношения из болота. Юля еще ничего не сделала, чтобы их запятнать.
Так как этот вопрос сейчас остро так встал, то давай уж на чистоту
Когда речь только зашла о наличии любовницы у Дениса - очень многие считали нормальным, что Денис не принял целибат и имеет чего-то там на стороне, а Юлю во все это не тянет, потому как девочка еще. И тогда немногие выступали за эмоциональное состояние самой Юли - я лично тут дискуссию разводила...
А теперь получается, что Денис подлец такой и Юльку любит, и от Верки не отказывается?
Да, Юлька имеет право на обиды и сомнения, потому что не этого она ждала от отношений с Денисом и одно дело, если бы она знала на берегу, что у него кто-то есть для тела и согласилась бы на такие отношения и совсем другое, что Денис это решение принял за двоих - я все это прекрасно понимаю. НО...девочка была с самого начала предупреждена как мамой, так и самим Денисом, что проблемам быть и сейчас ставить ему в вину, что он не оправдывает ее ожиданий - не очень честно - он ей с самого начала сказал, что он не рыцарь и не нужно искать в нем благородства, потому что его в нем нет!
fima писал(а):
Не стал строить из себя обиженного мальчика, которого вдруг разлюбили, хотя резонно бы сделать непроницаемое лицо и уйти..
Ну так Денис скорее всего ожидал чего-то подобного от Юли...Чего уж тут обижаться, раз сам пошел на эти отношения...хотя да, мог бы сделать лицо кирпичом и прикинуться глухонемым, списать все на женское непостоянство и продолжать жить своей жизнью. Но Денис потихоньку начинает понимать, что он в отношениях не один, а значит придется ему печься не только о своих интересах, но и про Юлькино душевное спокойствие не забывать...
fima писал(а):
Да за одно это Юю уже медальку надо дать - высший пилотаж просто
Да за эту выпавшую сигаретку Юльку можно и орденом наградить
Не каждый день у Волчика все валится не только из рук, но и из пасти
Nailm:
Ксюш, спасибо за продолжение. Я понимаю Юлю, понимаю это желание дать ход назад... Действительно очень сложно мириться с тем что у твоей "большой любови" - есть девушка для постельных утех. И даже скажу больше с таким характером как у Юли - это вообще нонсенс, что она эту тему позволила свести на нет. денис тоже хорош, я тебя не отпущу. но и дела останутся так как они есть...Мужики одним словом.
Malekula:
Спасибо за главу! Неожиданное решение Юли,глупо было,конечно,рассчитывать,что он просто ее отпустит)))
natakiva:
Ксюша (можно на ты?
), принимай в читатели!!! 
Прочла пролог, зацепило конкретно, да и вообще судя по описанию этот роман МОЁ!!! Сегодня вечером начинаю читать, ПРОСЬБА ДОБАВИТЬ МЕНЯ В БЛОГ!!!! По ходу чтения глав буду делиться мыслями, если конечно взахлёб не проглочу , а то глядишь завтра уже и до 32 главы доберусь!!!! и буду хоть понимать о чём девульки рассуждают здесь!
kristina:
fima писал(а):
в общем, стоят они друг друга.. ну и Юю хитрюшка, на время расстаться.. чтобы ниточки оставить и за них дергать, присматривать и контролировать)
даааа...волчик выбрал себе под стать волчицу!ну а че, дочь самого вожака
в ней та же кровь бурлит 
kailyn:
Ксюша, привет!
ДА! Продолжение - бомба. Я под впечатлением до сих пор. Прочла вчера, но мысли разбегались, написать ничего не могла.
Да и сейчас не могу конкретно выразить мысль, но попробую. Если что, кидай тапки.
Юльку не поняла совсем (извини). Как то наивно полагать, что она таким образом сможет сделать лучше, почувствовать по другому. Ведь Денис не пропал совсем. Она его так же видеть будет, общаться с ним, даже если не так как сейчас. Что, думает, что ей легче станет? Может у меня просто склад характера другой, но раз приняла решение... Очень рада была, когда Денька не сдался. Вот где боец! Респект! Не поддался убеждениям, но и не скрывал свои чувства. Может быть именно этот разговор подтолкнет его к тому, что к Вере он больше не пойдет? (ил, уж очень наивно теперь с моей стороны? Он ведь может поддаться Юльке хоть в этом?)
Короче у них серьезный момент. Интересно как будут разбираться с проблемой Лондона.
Насчет первого кусочка со стволами... просто жду, когда Денька найдет способ "убрать" Карпова без проблем. Так и хочется помочь. Так, что если надо, Денис пусть только свистнет.
Ксюш, спасибо. Зачитываюсь. Столько эмоций, всяких разных при чтении. Жду продолжения!
Morskaya:
Ксюша, начала читатать ваше произведение, очень понравилось, приятный стиль написания! Продолжайте в том же духе и принимайте в читатели!))))