Писатели и читатели

LuSt:

Элли, ненене, несогласен с тобой на тему "читаю ради того, что там дальше", особенно про нонфик. Лично мне абсолютно пофиг на спойлеры в жанровой художке, ибо все сюжеты давно известны, в 99% детективов без колхозной игры престолов я угадываю убийц на первой сотне страниц, про лр/фэнтези молчу. И спойлеры приветствую, бо мне не надо резких смен пола, веезапных подвязок к убийствам на расовой почве и прочих попыток внедрить дайверсити-элемент

...

Sheraleyainn:

Я пишу отзывы, когда не могу удержать свое особо ценное в себе. Я вообще человек эмоциональный и если уж понесло, так понесло. Не оставляю отзывов на проходные книги, ну разве что зацеплюсь языками или настроение подходящее. Ну как выжать из себя мнение и мысли о том, что совершенно не цепляет?
Вот с негативными и позитивными впечатлениями проще. И для меня, честно говоря, с негативными проще существенно.
Если мне нравится книга, то она нравится. Сюжет, слог, ггерои..у меня просто складывается общая картинка - хорошая книжка - и нет потребности копаться в том, что нравится, как и почему и делить все это на составляющие. Я могу фонтанировать об общем впечатлении довольно кратко. Ну разве кто передо мной уже выскажется, тогда у меня в мозгу перещелкнет и я разверну свою мысль (могу даже в ином ключе, чем предыдущий оратор, мне просто нужен толчок).

А вот с негативными мне проще всего, потому что у меня выплывает потребность обсудить и/или разобраться, что пошло не так. Либо потому, что мои этические/моральные/социальные/... представления не совпадают с увиденным и надо сделать сверку с общественным мнением, или там логические нестыковки в тексте, которые сначала на уровне ощущений, но в отзыве они начинают вербализовываться. Бывает, что в тексте и вовсе откровенная дурь или бытовая безграмотность - тут уж я просто смолчать не могу

И читать или хотя бы просматривать отзывы я люблю, особенно со спойлерами. Потому что я натура чувствительная и нарываться на что-то мне лично неприятное и внезапное, я бы не хотела (особенно когда от книги ожидаешь одно по жанру и изначальной канве, а получаешь лопату с никаким обоснованием, ну как с известной книгой про "дриадополено")

В общем, накатала простынь как обычно

...

Ch-O:

У меня с отзывами все плохо - я пока соберусь, пока время выкрою, уже и запал прошел. В основном, потрындеть за компанию. Зато читаю с удовольствием, иногда отзывы интереснее книги.
Согласна, что рецензия и отзыв - вещи разные. В принципе, у них и цели немного разные. От рецензии жду "научного" разбора, от отзыва - эмоций. А спойлеры вообще не проблема.

Пеончик, согласна. Если книга скучна, мне совсем не интересна - какое мне дело до писательского мастерства, если это самое мастерство не смогло меня увлечь? Тратить время чтобы сказать - о, да, я это тоже читала? Нафиг. Если не интересно - фтопку. Мозг итак ежедневно насилуют рекламой, тупыми сериалами и прочей ерундой, заниматься этим самой - нет, не собираюсь, будь писатель хоть трижды гений и стопитсот раз книга бестселером.

Мы тут в другой теме немножко тоже по обсуждали отношения читатель-писатель.
Ну и поскольку нас, читателей, как только авторы не классифицировали, я тут тоже списочек составила

- книга- писатель приложил ум, силы, душу, читаешь и радуешься. Ты можешь быть согласен или не согласен с сюжетом, героями - но их видишь, чувствуешь, они для тебя - оживают, им веришь.

- коммерческий проект качественный - пишут то, что будет покупаться, но прикладывая усилия. Приемы используются избитые, любимые массами, но не без изюма.

- коммерческий проект тупо - пишут только то, что сейчас в тренде. Плевать на качество, главное - быстрее, чтобы купили и пофиг что однодневка. Больше бабла, больше. Сюжет, логика - слышал, но мне не надо, это же просто бизнес - ничего личного.

- графомания - хочу быть писателем! Пишу много, фигню, но мега-крут. Энергии, как у бигля. И толку столько же. Сюда же отношу "непризнанных гениев", которые пишут "не для средних умов", по их мнению, конечно.

- да вы издеваетесь! - моя "любимая" и самая многочисленная категория. ЗвЯзда ваяет нетленку как раз таки то про властелинов, то про пятый размер хоть чего. Кто не согласен - пшОл вон. Причем за эти "книги" просятся немалые деньги, ибо он/она трудилсО в поте лица, денно и нощно, вообще без перерывов, поскольку книга в неделю - это же ого-го! То что это фигня, плагиат или откровенный идиотизм - донести невозможно. Ибо - звЯзда!

...

Хомячковая:

Я отзывы пишу ибо у меня склероз и я не всегда могу вспомнить читала ли я определенную книгу или нет. НО я не пишу отзывы на никакущие книги. Ибо о них писать просто нечего.

...

Veresk:

Неприемлемо - чувство превосходства и самолюбование.
Не люблю сухие отзывы, но обычно этим страдают рецензии, с другой стороны каким еще должен быть анализ?
Еще мне редко интересны слишком длинные отзывы и тем более рецензии (развернутая рецензия бывает недлинной? ). Чаще всего их имеет смысл читать после прочтения книги в том случае, если она произвела сильное впечатление. Хотя отрицательные отзывы с чувством юмора - отдельный жанр)))
Спойлеров не боюсь, даже голосую за них.


Вот здесь я не совсем согласна. Знать-то, конечно, стоит, знание вообще полезно. Но рецензия на книгу - это анализ конкретного, отдельно взятого произведения, а не творчества автора в целом. Никогда не понимала, зачем в рецензии описывать биографию автора?

Задумалась, а когда же я читала профессиональные рецензии? Получается только в школе.

...

Verka:

Читаю книги, читаю отзывы, пишу отзывы, общаюсь с авторами, общаюсь с читателями, все это - развлекаюсь я так. Раньше да, ставила какие-то цели себе, причины формулировала, много из того что тут уже написали, а теперь все это только развлечения ради. Нравится мне заниматься этим, отдыхаю я так, перестанет нравиться - займусь чем-нибудь еще.
Не приемлю в отзывах пустозвонства. Когда читаешь длиннющую простыню, а информации ноль и не понятно о чем книга, про что там вообще, как к прочитанному рецензент относится, что он этим отзывом сказать хотел.
Что хотела бы видеть? Кроме хоть какой-то конкретики, честности и искренности в отношении к прочитанному мне вполне достаточно. Если чего-то не хватает, я сама спрошу или попрошу дополнить.

...

Монк:

Я очень дотошный человек. Отзывы пишу в первую очередь для себя:
1. Систематизирую полученную информацию у себя в голове.
2. Анализирую.
3. Пользуюсь или откладываю в "архив" памяти.

Во вторую очередь - когда мне действительно хочется поделиться замечательной книгой, представить любителям хорошей литературы замечательного автора или отдельный роман. Эта цель вполне согласуется с первой, так что отзывы пишу обычно с удовольствием - помогает самой пригладить полученную информацию, и поделиться ею с интересующимися.


Неприемлемым считаю перенос негатива с сюжета или особенностей книги на автора. Что-то в стиле "автор пишет про женщину, у которой проблемы с мужчинами, значит, у нее самой проблемы с мужчинами", или "какая стервозная героиня! видимо, автор с себя писала". Нечто в этом плане мелькает и тут, на Леди, и на других ресурсах. Это для меня неприемлемо, отзыв в моих глазах сразу теряет достоверность и всякую ценность. Тут же пролистываю, это для меня признак узкого мышления, все слова в таком случае обесцениваются.
Все остальные отзывы, будь они сухими, короткими, с ошибками, с мнением касательно героев (даже если кто-то поддерживает поступок героя, который я бы осудила) - все считаю важными и несущими свою долю пользы. Читательское мнение, аудитория - это порой важнее грамотных отзывов профессиональных критиков (буде такие попадутся).

...

Verka:

Про отзывы. Девушки, а что вы делаете, когда отзыв написать хочется, но не получается?
Я недавно хорошую книгу прочитала, поделиться впечатлениями хочу, автора поддержать, а слова не идут . Просто пары предложений о том, что понравилось, боюсь явно недостаточно будет, а все что считаю нужным написать, в связной форме не выходит. Ждать, когда все само в голове сложиться не помогло, только детали забывать начала.

...

nayz:

Не припомню у себя такого, но я бы, наверное, тогда отложила написание отзыва, а там, глядишь, и слова бы нашлись)


Вера, а почему недостаточно? Мне вот, например, в самый раз. Иногда в этой паре строк гораздо больше полезной инфы, чем в длинной простыне со смайликами) И потом, у нас же нет определенных требований к размеру отзыва, если я правильно помню. Так что пиши, сколько напишется)


Я помню, несколько лет назад на форуме прямо поветрие было на длинные отзывы. Такое ощущение, что в некоторых темах форумчанки прямо соревновались в их написании.) А мне было откровенно скучно их читать, потому что добрая половина такого отзыва это пересказ сюжета.


Да без особой цели). просто делюсь впечатлением.
Спойлеры)) Для меня нет ничего хуже, чем читая отзыв на детектив, например, вдруг узнать, что убийца дворецкий.

...

Verka:

Тоже часто так делаю, в этот раз не помогло.

Случай не тот, дикое сочетание типичности темы и нетипичности содержания. Дело не в требованиях к размеру.

...

Spate:

Пытаюсь как-то хоть об основном впечатлении написать и оставить место для вопроса. Или выцепить что-то одно, о чем могу высказаться, начать с него, а там видно будет.
У меня иногда бывает - прочтешь книгу, и не совсем понимаешь, что тебя смутило или озадачило, или вызвало сомнения. Вот у меня с Лисиной и ее "Всадником" так было. Есть там, имхо, неувязки между событиями в первой и откровениями во второй, но мне лень перечитывать, а писать о том, в чем не уверена, не люблю. А ещё осталось противоречивое ощущение от ЛЛ, накал был "на подступах", в ожидании, а к развязке, имхо, все как-то развеялось. Не могу понять, почему. То ли это из-за того, что я переключалась на другое, или автор и правда тут сама "утопила" накал в остальных событиях и объяснениях.
И еще недавно с другой книгой. Там просто не могла сразу понять, нравится все же или так себе - вроде читается легко, а чего-то не хватает. И мне вот хочется обсудить, поговорить о книге, а не знаешь, как подступиться.
Иногда просто нужно время, мысли и впечатления от прочитанного улягутся, и осознание приходит) Иногда другие отзывы наталкивают на мысль. А иногда, когда уже пишешь отзыв, приходит понимание. Как-то так у меня.

...

Kuzinatra:

Ой, как хорошо, что я читатель, если бы была писателем, я бы ковырялась в каждом абзаце-это из воспоминаний о количестве переписанных школьных сочинений. Дети мои пишут сами, ибо чревато переписать моё творчество лишь к утру .


Это у всех бывает, сколько людей/настроений/ситуаций и так далее.

Интересно, что сейчас даже не тянет перечитать некоторое количество книг, которые оценила на 5, в тот момент была в восторге или просто нравились, но на данный момент - я бы их и не открыла.

На Продамане посмотрела градацию Читателей и Писателей у Лисиной, пришла к выводу, что я в последнее время отношусь к Читателю восторженному, т.к. у большинства авторов мне нравятся одна, от силы две книги, дальше автор пишет в том же стиле, мне не интересно.

...

Spate:

Нина, хорошие отзывы многие себе в копилку берут и открывают для нее отдельную тему. Так и читателям удобнее - представление о книге полнее) иногда среди отзывов видишь прекрасные рецензии, лучше чем у профи)

А я тоже так и не определилась, какой я читатель. Чаще обыкновенный) но иногда бываю восторженным.

...

Шера:

Иначе я пополам тресну от переполняющим меня Прописных Истин и Очень Ценных Мнений!

...

Шера:

Нет, я пока еще живу надеждой причинить добро и нанести пользу этому миру!
И вообще мне кажется, что меня ущемляют, когда я не могу высказаться!


Поэтому, отвечая на вопрос



Ничто не остановит меня, если я захочу написать отзыв.

Даже крем-брюле на фарфоровой тарелочке.

__
К слову, чем мне очень понравился ЛВ - так это свободой мнений (не переходящих в мордобой). А то на разного рода самиздатах рано или поздно начинается бякинг и слезки по поводу чьей-то там недо(пере)оцененности

...