Virgin:
18.04.16 18:57
black-angel писал(а):Я помню, как прифигела от начала "Покоренного..." ))) А потом ничего, привыкла
А я даже уже полюбила. И, кстати, в "Поглупевшем от любви" почти нет шуток, а абсурда нет вообще. Я даже удивилась)
black-angel писал(а):Да, когда писала прошлый пост, вспомнила один такой пример - Бэлоу, опять же))) Как же я там злилась на героев!!! Но все же наверно обстоятельства обстоятельствам рознь))) Хотя у Кэма достойных обстоятельств в любом случае не представляю)))
На кого злилась?
black-angel писал(а):Прочитаем, у нас еще столько герцогов впереди Эта книга, кажется, где-то посредине серии))) И название еще такое - "Когда герцог вернется"... этот девственник еще где-то бегал?
Элоиза читается крайне быстро, так что дойдём и до нашего убегающего) Название обнадеживающее)
black-angel писал(а):Аж перечитать захотелось))))
И не говори)
"Поглупевший от любви"
Очаровательный роман от автора, которого смело уже могу отнести к любимым. Читается очень легко. Много юмора, забавных ситуаций, но и романтики, страсти тоже хватает. История Генриетты и Саймона тронула и захватила. А уж Себ и Эсме порадовали очень. Я была просто счастлива, когда Себ появился, и улыбка меня не оставляла, когда я наблюдала за тем, что он вытворяет. Элоиза не боится фантазировать по поводу своих героев, оттого и так интересно читать. Она делает их живыми, несовершенными, порой несдержанными, не такими приличными и благородными. Но зато читаешь и понимаешь их поступки.
В отличие от первой книги серии, для меня Себ и Эсме не перетягивали внимание на себя, а аккуратно дополняли собой главные события, ведь Саймон, главный герой, родственник Эсме, и Эсме же принимает активное участие в соединении героев. Мне понравилось, что Генриетта пошла на такой хитрый и вероломный план по завоеванию Саймона. Это очень отличается от представления о положительных героинях романа. Я поняла Генриетту от и до и очень ей сочувствовала. Понравилось, что Саймон вёл себя опять же не совсем положительно, а имел все слабости обычного человека.
Понравилась также семейность этого романа. Он часто касался темы детей, но не навязчиво, а именно в нужных пропорциях. Вообще могу сказать, что роман удивительно гармоничен. В нём так много всего, но в то же время ничего не перетягивает одеяло на себя. Всё в меру, всё в нужное время, нет каких-то переборов и ухода в драму или в стёб. Я просто читала и получала удовольствие. А что ещё нужно для отличной оценки любовного романа?
"5"
Лили, теперь прочитала твой отзыв. Тоже согласна, что Саймон был именно поглупевшим от любви. Это именно о нём. Но в хорошем смысле.
...
black-angel:
22.04.16 18:02
"Поглупевший от любви"
Эта книга у Элоизы - настоящий шедевр!))) Жаль только, что не совсем в том плане, в каком хотелось бы...
Поначалу я была в полном восторге и прибывала в таком состоянии добрых 2/3 книги. Роман очень веселый! Я часто смеялась и улыбалась, чего при чтении предыдущей книги серии со мной не было вообще))) Просто убийственная сцена с обнаружением письма - Боже, как я ржаль...
Кроме этой сцены было много отдельных моментов, над которыми я смеялась))) Например, этот:
Цитата:— Когда умрет мистер Кейбл, — заверила она миссис Пидкок, — я буду носить траур в течение соответствующего периода, как полагается по всем правилам. Я так и пообещала мужу. Думаю, в этой деревне у меня недаром пусть и небольшая, но репутация человека, разбирающегося в этикете. Два года в черном и ни днем меньше. Не говоря уже о всяких развлечениях, таких, как сегодняшнее.
У миссис Пидкок были свои собственные идеи насчет того, что сделает миссис Кейбл, когда ее муж испустит дух. Вероятно, станцует джигу на его могиле. Но нельзя не признать, чувство долга у Миртл крайне развито. Она будет танцевать во всем черном, можно даже не сомневаться.
Пожалуй, для меня это пока самая смешная книга автора, хотя юмор в ней не совсем такой, к которому я уже привыкла - более мягкий и тонкий, а не напролом, на грани фола, как это часто у Элоизушки бывает)))
Очень понравился в этой книге Себастьян - маркиз-садовник - это просто суперход!))) И смешно, и так трогательно! Я просто аплодирую Себу, что он не отступился от Эсме, как она его ни гнала. Вот это я понимаю - любовь! Не понравилось только, как он говорил о Джине, особенно то, что даже если бы он на ней женился - все равно изменил бы ей с Эсме. Некрасиво как-то...
Очень позабавил в этой книге Рис... я понимаю, что из женской солидарности с Элен должна была бы тоже его невзлюбить, но он был такой нелепый, что упоминания о том, как он привел в дом шесть русских танцовщиц вызвали у меня только смех))) А на этой фразе:
Цитата:Она кивком показала на другой конец комнаты, где мужчина, галстук которого был небрежно обмотан вокруг шеи и завязан неуклюжим узлом, допивал что то из бокала.
...меня просто порвало...
Рис словно бомж какой-то!)))) Допивал... как будто остатки за кем-то )))) В общем, очень хочу почитать о нем и даже не уверена, что смогу на него рассердиться, несмотря на свинское поведение по отношению к жене )))
А вот что касается главных героев... главный герой - Саймон, личность, безусловно, яркая, со своими кружевами и цветастыми фраками, со своей двинутостью на элегантности, но... ожиданий моих он не оправдал, как и названия романа. Поглупеть-то он, может, и поглупел... да вот только не от любви, а, скорее, от похоти. До самого конца романа мысль о любви к нему в голову даже не закрадывалась, упиралось все исключительно в секс. Я совершенно не увидела развития его чувств к героине. Конечно, он очень мило переживал во время ее родов, но трогательности в их отношениях мне, увы, не хватило...
Героиня, впрочем, тоже подкачала в этом плане. В ней я тоже не увидела зарождения чувств, было больше расчета - дети стали ее навязчивой идеей. Понять ее можно, конечно. Хотя было сразу понятно, что Генриетта в итоге все-таки родит)) Да и как может вывих бедра быть наследственной болезнью??? Как-то меня это удивило. Запугали ее, бедняжку, почем зря... Зато она меня сильно раздосадовала, когда первая призналась в любви герою - я прямо зубами заскрипела, ну не люблю я такого! Потом, конечно, Генриетта исправилась, списав все на эмоции в пылу страсти, но осадок остался. Тем более, что Саймон не торопился отвечать на ее чувства, выразив лишь признательность за ее привязанность. И это - "поглупевший от любви"?! Хотя в конце он все же говорил трогательные вещи, вроде того, что Генриетта - лучшая часть его самого, но хотелось бы видеть больше его мыслей и размышлений о чувствах к ней. Ну да ладно.
Кстати, мне очень понравились стихи Джона Донна, использованные героиней в своем письме - решила даже найти и почитать его произведения )) А вот что касается самого письма... я ожидала, что его роль будет в другом - думала, его обнаружит кто-то посторонний нечаянно и из-за этого героев заставят пожениться. Но Элоиза придумала смешнее)) Хотя то, как Генриетта уговаривала пышущего возмущением Саймона на ней жениться, мне не понравилось. Он мог бы вести себя более покладисто, тем более что знал, как оказалось, способ избавиться даже от уже существующей беременности, а не только то, как ее предотвратить)) Чехол меня, кстати, озадачил... я так и не поняла, из чего он был сделан и почему засовывался в героиню, а не одевался на героя...
Еще из того, что порадовало - второстепенная линия Эсме и Себа была очень трогательной, но не затмевала главную в плане объема - главным героям, как это и должно быть, уделено больше места ))) А то во "Влюбленной герцогине" второстепенные линии просто рвали роман на части, а мне так хотелось почитать побольше про Джину и Кэма! Этот же роман вполне гармоничен )))
А в целом книга просто замечательная! По юмору - лучшая из всего, что я пока прочла у автора, а вот любовная линия немного не дотянула до того, чтобы у меня дрогнуло сердце))) Но все равно роман меня очень порадовал, спасибо Элоизе за позитив!)))
Оценка: 5
______________________________________________________________________
Лили и
Виржи, ура, я вас догнала и приступаю к обсуждению)))
Virgin писал(а):А я даже уже полюбила.
И я полюбила))) Элоиза для меня просто открытие!))
Virgin писал(а):И, кстати, в "Поглупевшем от любви" почти нет шуток, а абсурда нет вообще. Я даже удивилась)
А я наоборот постоянно смеялась ))) А вот абсурда реально нет ))
Virgin писал(а):На кого злилась?
На всех! На главных героев, на второстепенную героиню-дурочку...
Virgin писал(а):
Элоиза читается крайне быстро, так что дойдём и до нашего убегающего) Название обнадеживающее)
Чем оно тебя так обнадеживает? Тем, что его все-таки догнали?
Virgin писал(а):В отличие от первой книги серии, для меня Себ и Эсме не перетягивали внимание на себя, а аккуратно дополняли собой главные события
А у меня наоборот... линия Себа и Эсме тронула здесь больше. Себ - большой молодчина! Эх, сложить бы все главы о них - да в отдельную книгу)))
Virgin писал(а):Вообще могу сказать, что роман удивительно гармоничен.
Ну прямо мои мысли!))) Я тоже написала, что роман гармоничен ))) И это реально так, ничего лишнего - ни убавить, ни прибавить. Хотя нет, чувств героя все-таки хотелось бы побольше добавить )))
Virgin писал(а):Тоже согласна, что Саймон был именно поглупевшим от любви. Это именно о нём. Но в хорошем смысле.
Эх, а я этого не увидела((( Расстроилась даже.
Кассиопея писал(а):Как и сказала мне они понравились, хотя Генриетта немного и бесила иногда, но… я могу понять почему она так поступала.
А чем она тебя бесила?)))
Мне, кроме ее признания в любви первой не понравилось, что онн упорно не хотела идти к врачу, полагаясь на мнение их деревенских болванов.
...
Virgin:
26.04.16 11:20
Блэки, спасибо за чудесный отзыв.
Элоиза продолжает нас радовать.
black-angel писал(а): Просто убийственная сцена с обнаружением письма - Боже, как я ржаль...
Сцена шикарная, согласна)
black-angel писал(а): У миссис Пидкок были свои собственные идеи насчет того, что сделает миссис Кейбл, когда ее муж испустит дух. Вероятно, станцует джигу на его могиле. Но нельзя не признать, чувство долга у Миртл крайне развито. Она будет танцевать во всем черном, можно даже не сомневаться.
Я тоже отметила этот момент про джигу)
black-angel писал(а): Пожалуй, для меня это пока самая смешная книга автора, хотя юмор в ней не совсем такой, к которому я уже привыкла - более мягкий и тонкий, а не напролом, на грани фола, как это часто у Элоизушки бывает)))
На мой взгляд, этот роман вообще почти классический, как у других авторов. Юмор есть, но вполне похожий на ту же Куин. Не стёб.
black-angel писал(а): Очень понравился в этой книге Себастьян - маркиз-садовник - это просто суперход!))) И смешно, и так трогательно! Я просто аплодирую Себу, что он не отступился от Эсме, как она его ни гнала. Вот это я понимаю - любовь! Не понравилось только, как он говорил о Джине, особенно то, что даже если бы он на ней женился - все равно изменил бы ей с Эсме. Некрасиво как-то...
Мне очень понравилось ещё, как Себ изучал книгу о садоводстве и читал стихи.
С Джиной момент тоже мне не очень понравился, но как я поняла, Себ тогда был очень рационален и был готов жениться по дружбе.
black-angel писал(а): В общем, очень хочу почитать о нем и даже не уверена, что смогу на него рассердиться, несмотря на свинское поведение по отношению к жене )))
Думаю, для Риса найдутся объяснения его поведения и мы его простим)
black-angel писал(а): Запугали ее, бедняжку, почем зря... Зато она меня сильно раздосадовала, когда первая призналась в любви герою - я прямо зубами заскрипела, ну не люблю я такого!
А я этого даже и не заметила. И любви хватило. Не было пылких признаний, но Саймон был действительно поглупевшим, пусть сначала от похоти, но потом точно от любви. По крайней мере, я так для себя решила)
black-angel писал(а): Кстати, мне очень понравились стихи Джона Донна, использованные героиней в своем письме - решила даже найти и почитать его произведения ))
А я стихи Джона Донна использовала в эпиграфах одного моего ролевого персонажа и причём они удивительно подходили под историю. Мистика прямо! Очень нравится этот поэт.
black-angel писал(а): А вот что касается самого письма... я ожидала, что его роль будет в другом - думала, его обнаружит кто-то посторонний нечаянно и из-за этого героев заставят пожениться. Но Элоиза придумала смешнее))
Я думала, что найдёт герой и решит, что у Генриетты много поклонников, и взревнует)
black-angel писал(а): Чехол меня, кстати, озадачил... я так и не поняла, из чего он был сделан и почему засовывался в героиню, а не одевался на героя...
Я встречала у других авторов колпачок, который тоже вставлялся в героиню. А также губка, смоченная (!) уксусом. Не думаю, что эти способы могли реально помочь предотвратить зачатие.
black-angel писал(а): Virgin писал(а):На кого злилась?
На всех! На главных героев, на второстепенную героиню-дурочку...
Бывает)
black-angel писал(а): Чем оно тебя так обнадеживает? Тем, что его все-таки догнали?
Да. И тем, что герой будет с собой бороться. Я бы хотела ещё раз встретить такого героя, как Пирс. Втесался мне в память. Но мне кажется, что таких мы больше не встретим. Хотя я заметила, что у Элоизы запоминающиеся герои. Разве есть такие, как Пирс? Как Себ? Кэм? Да и Рис! Что-то я не помню.
black-angel писал(а): А у меня наоборот... линия Себа и Эсме тронула здесь больше. Себ - большой молодчина! Эх, сложить бы все главы о них - да в отдельную книгу)))
Я рада, что ты переменила своё мнение о Себе. А вообще я уже смирилась с тем, что у пары нет книги. В чём-то это даже правильно. Они всё равно хороши сами по себе, любовь их по серии прослеживается и мы имеем такой подарок, как встреча с ними в нескольких книгах.
black-angel писал(а): Мне, кроме ее признания в любви первой не понравилось, что она упорно не хотела идти к врачу, полагаясь на мнение их деревенских болванов.
Ты знаешь, я поняла Генриетту в этом плане. Ей с детства вдалбливали эту истину. Создали прямо-таки гипер-комплекс, от которого она страдает всю жизнь. И не факт, что не найти они того гениального доктора, диагнозы были бы хорошими.
...
black-angel:
26.04.16 21:42
Virgin писал(а):Элоиза продолжает нас радовать.
Вот бы всегда так)) Но увы, неудачные книги у всех бывают...
Virgin писал(а):
На мой взгляд, этот роман вообще почти классический, как у других авторов. Юмор есть, но вполне похожий на ту же Куин. Не стёб.
Да, согласна)
Virgin писал(а):
С Джиной момент тоже мне не очень понравился, но как я поняла, Себ тогда был очень рационален и был готов жениться по дружбе.
Рацонален - пусть, но из уст недавнего девственника слышать про то, что изменял бы жене... к чему вообще тогда жениться?
Virgin писал(а):
Думаю, для Риса найдутся объяснения его поведения и мы его простим)
Есть у меня даже подозрения, какие ))
Virgin писал(а):
А я стихи Джона Донна использовала в эпиграфах одного моего ролевого персонажа и причём они удивительно подходили под историю. Мистика прямо! Очень нравится этот поэт.
А я, признаться честно, раньше о нем и не слышала. Посмотрела несколько его стихов - пока больше ничего не торкнуло)
Virgin писал(а):
Я думала, что найдёт герой и решит, что у Генриетты много поклонников, и взревнует)
Это тоже было бы интересно )) Хотя не так смешно, скорее всего)
Virgin писал(а):
Я встречала у других авторов колпачок, который тоже вставлялся в героиню. А также губка, смоченная (!) уксусом. Не думаю, что эти способы могли реально помочь предотвратить зачатие.
Про губку я тоже встречала))) И тут чехол тоже был в уксусе - что в нем такого чудесного?)))
Virgin писал(а):Хотя я заметила, что у Элоизы запоминающиеся герои. Разве есть такие, как Пирс? Как Себ? Кэм? Да и Рис! Что-то я не помню.
Ну мы пока всего три книги и прочли-то)))) Вдруг нам просто повезло)) Хотя сомневаюсь, фантазия Элоизы вполне способна не повторяться)))
Virgin писал(а):Ты знаешь, я поняла Генриетту в этом плане. Ей с детства вдалбливали эту истину. Создали прямо-таки гипер-комплекс, от которого она страдает всю жизнь. И не факт, что не найти они того гениального доктора, диагнозы были бы хорошими.
Понять можно, но, по-моему, всегда надо бороться. Ну что такого сложного сходить еще к одному врачу?
...
Virgin:
30.04.16 11:51
black-angel писал(а): Вот бы всегда так)) Но увы, неудачные книги у всех бывают...
К сожалению, да. Но вдруг нам повезёт)
black-angel писал(а): Рацонален - пусть, но из уст недавнего девственника слышать про то, что изменял бы жене... к чему вообще тогда жениться?
Я этой фразы не помню…
black-angel писал(а): Есть у меня даже подозрения, какие ))
Что он – творческая личность? Или хотел забыться в разгулах?
black-angel писал(а): А я, признаться честно, раньше о нем и не слышала. Посмотрела несколько его стихов - пока больше ничего не торкнуло)
А я вообще не очень люблю стихи и едва могу прочитать длинный – мой мозг ломается. Вот такая вот особенность…
black-angel писал(а): Про губку я тоже встречала))) И тут чехол тоже был в уксусе - что в нем такого чудесного?)))
В уксусе?)) Явно разъедает всё, что надо, и заодно всё остальное)
black-angel писал(а): Ну мы пока всего три книги и прочли-то)))) Вдруг нам просто повезло)) Хотя сомневаюсь, фантазия Элоизы вполне способна не повторяться)))
Я верю в фантазию Элоизы)
black-angel писал(а): Понять можно, но, по-моему, всегда надо бороться. Ну что такого сложного сходить еще к одному врачу?
Не все способны бороться. Со стороны всегда всё кажется очевидным, а когда сам человек с проблемой сталкивается, не видит решения, которое находится под носом. Такова жизнь.
...
Кассиопея:
07.05.16 14:00
Вирги,
Блэки, от меня
Virgin писал(а): А уж Себ и Эсме порадовали очень. Я была просто счастлива, когда Себ появился, и улыбка меня не оставляла, когда я наблюдала за тем, что он вытворяет.
Согласись... хорошо, что мы начали читать серию с первой книги. Ведь история Себа и Эсме, мной, например, не было бы прочувствовала в полной мере. И я надеюсь, их история будет завершена в следующем романе. В ближайшее ыремя планирую прочесть следующий роман этой серии.
black-angel писал(а):Поначалу я была в полном восторге и прибывала в таком состоянии добрых 2/3 книги. Роман очень веселый! Я часто смеялась и улыбалась, чего при чтении предыдущей книги серии со мной не было вообще))) Просто убийственная сцена с обнаружением письма - Боже, как я ржаль...
Да... сцена и правда получилась забойной...
black-angel писал(а):роме этой сцены было много отдельных моментов, над которыми я смеялась))) Например, этот:
Цитата:
Помню, помню.. не могу сказать, что я смеялась, но она меня повеселила немного, когда я представила степенную матрену, отплясывающую джигу в траурном одеянии.
black-angel писал(а):Очень понравился в этой книге Себастьян - маркиз-садовник - это просто суперход!))) И смешно, и так трогательно! Я просто аплодирую Себу, что он не отступился от Эсме, как она его ни гнала. Вот это я понимаю - любовь! Не понравилось только, как он говорил о Джине, особенно то, что даже если бы он на ней женился - все равно изменил бы ей с Эсме. Некрасиво как-то...
О даааа.... Себ в роли садовника... это нечто!!!!! И его настойчивость потрясает, как и то, что ему все равно, чей ребенок Эсме...
Ну а что касается измены Себа, так я тут не увивлена. Конечно, некрасиво с его стороны, но... тогда ж время такое было, что измена была в порядке вещей. Жену можно любить, холить и лелеять, и одновременно "удовлетворять свои низменные инстинкты" на стороне.
black-angel писал(а):А вот что касается главных героев... главный герой - Саймон, личность, безусловно, яркая, со своими кружевами и цветастыми фраками, со своей двинутостью на элегантности, но... ожиданий моих он не оправдал, как и названия романа. Поглупеть-то он, может, и поглупел... да вот только не от любви, а, скорее, от похоти. До самого конца романа мысль о любви к нему в голову даже не закрадывалась, упиралось все исключительно в секс. Я совершенно не увидела развития его чувств к героине. Конечно, он очень мило переживал во время ее родов, но трогательности в их отношениях мне, увы, не хватило..
Меня сначала эта его аккуратность и зацикленность на кружевах и нарядах напрягала и отталкивала, так как не люблю такие образы мужчин, которые хуже женщин следят за модой и нарядами. Но потом я прочувствовала всю фишку автора и мне Саймон стал нравиться. Ну а его чувства... Согласна, сначала была одна похоть, но Элоизе удалось дать мне почувствовать, что его чувства изменились. То как он носился с Генриеттой как с писаной торбой явно показывают его чувства, то как он поддерживал ее, для меня явно говорят о его чувствах.
black-angel писал(а):Да и как может вывих бедра быть наследственной болезнью??? Как-то меня это удивило. Запугали ее, бедняжку, почем зря...
Блэки, не забывай какое это время. Тогда и врачи то были хуже самой героини. Если тебе все вокруг с детства говорят об этом ( и врачи и мачеха ), то, конечно, ты начинаешь в это время. Это нам кажется это абсурдом. Так что для меня не было в этом ничего удивительного, а только в очередной радостно, что я живу в более просвещенный век.
black-angel писал(а):Чехол меня, кстати, озадачил... я так и не поняла, из чего он был сделан и почему засовывался в героиню, а не одевался на героя...
Да... обычно всегда говорится про губку, а тут чехол. Может это ошибка перевода, так как я с трудом представляю это в теле женщины.
black-angel писал(а):Virgin писал(а):
Элоиза читается крайне быстро, так что дойдём и до нашего убегающего) Название обнадеживающее)
Чем оно тебя так обнадеживает? Тем, что его все-таки догнали?
Ну когда -то это должно произойти? Иначе он так от бега и окочурится ненароком...
black-angel писал(а):А у меня наоборот... линия Себа и Эсме тронула здесь больше. Себ - большой молодчина! Эх, сложить бы все главы о них - да в отдельную книгу)))
С одной стороны согласна, а с другой....
Мне так больше нравится. Ждешь с нетерпением дальнейшего развития отношений и я теперь думаю, чем же еще автор удивит меня. Как Себ уламает Эсме? Я думаю Элоизу придумает что-то оригинальное и интересное.
black-angel писал(а):Кассиопея писал(а):
Как и сказала мне они понравились, хотя Генриетта немного и бесила иногда, но… я могу понять почему она так поступала.
А чем она тебя бесила?)))
Мне, кроме ее признания в любви первой не понравилось, что онн упорно не хотела идти к врачу, полагаясь на мнение их деревенских болванов.
Вот именно всем этим. То как она сначала бегала за Саймоном, потом стала отказывать Саймону в близости, боясь забеременеть упорно отказывалась посетить другого врача... в общем всем своим подчас неразумным поведением.
Virgin писал(а):Я встречала у других авторов колпачок, который тоже вставлялся в героиню. А также губка, смоченная (!) уксусом. Не думаю, что эти способы могли реально помочь предотвратить зачатие.
Да, раньше считалось, что кислота нейтрализует сперматозоиды, поэтому пользовались уксусным раствором. Хотя, конечно, сейчас врачи говорят, это помогает только на 50-60% и разработаны другие способы. А раньше это был самый распространенный метод предотвращения беременности. И по поводу предохраниения... уксус это еще цветочки... чего только женщины не пихали в себя, дабы избежать беременности...
К наиболее старым способам барьерной защиты от беременности относится применение спермицидов (средств разрушающих сперматозоиды). Например, в Австралии история контрацептивных средств началась с изготовления шариков из экстракта морского винограда. Индейцы использовали промывание влагалища чаем из цитрусов и бересты красного дерева. Метод приготовления противозачаточного влагалищного тампона из хлопка, крокодильих экскрементов и продуктов пчеловодства описан в 1850 г до н.э. на египетском папирусе. В другом же писании 1300 г. до н. э. сказано, что для предохранения до и после сексуального контакта необходимо спринцеваться раствором "мими", компоненты которого, не известны и до наших дней.
Жительницами Индии, в древности контрацептивы изготавливались из слоновьего навоза и листьев акации, а китаянки использовали особые тампоны конг-фу, также нередко они применяли ртуть, закладывая ее во влагалище. В записках Авицены сказано, что в мусульманских странах изготавливали тампоны из мякоти граната и хлопка, дополнительно смачивая их наркотическими средствами, мужчинам в этом случае советовали смазывать половой член луковым сокоми маслом. Японки использовали смоченный в масле лист бамбука. Аль-Рази (арабский доктор) рекомендовал, как спермициды применять капусту, навоз животных, ушную серу и иные вещества.
Первые контрацептивы для жителей древней Палестины изобрел раввина Иоханан, он рекомендовал смешивать садовый шафран, клей египетского дерева шипа и квасцы. А в Греко-римской империи в I веке до н.э. Диаскоридес предлагал спринцевание отваром листьев ивы.
Несколько позже Соранус говорил о том, что до сексуального контакта следует сузить шейку матки, чтобы затруднить проникновение спермы. Такого эффекта добивались при помощи предварительного введения лоскутка, пропитанного вяжущим средством, состоящим из гранатового яблока, кедровой смолы и квасцов. Контрацепция в древности у римлян заключалась во введение женщине слоновьего навоза. Противозачаточного эффекта добивались за счет изменения нормальной среды во влагалище.
Не менее древним методом является предохранение внутриматочной спиралью. Впервые упоминания о ВМС встречаются в 4000 г до н.э.
История развития контрацепции насчитывает и множество других методов, весьма необычных для нашего времени, таких как спринцевание мочой или тампоны из пауков.
До наших времен дошли письма об использовании в XII - XVIII веках в Европе спермицидов: подкисление влагалища уксусом или долькой лимона.
Патентекс был первым спермицидным препаратом, запатентованным в XX веке. Он состоял из молочной и борной кислоты, глицерина. Уже к 1933 году изобрели 180 разнообразных веществ такого же действия. В последующем история контрацептивов начала развивается очень стремительно, появилось множество таблеток, синтетических и коллагеновых губок, порошков и влагалищных шариков.
Большое число ученых, описывая традиции племен Африки и Древней Индии, указывали на применении прерванного полового акта. В третьей главе книги Бытия сказано о противозачаточном действии прерванного совокупления. В трактате "Школа для девиц" советуется женщинам отталкивать мужчину при приближении эякуляции.
В контрацепции 19 века уже использовали презервативы, применение этих барьерных методов своими корнями уходит в глубокую древность, первые упоминания относят к 3000 году до н. э. Существует миф, что царица Пасифая (жена царя Миноса) предохранялась от беременности при помощи мочевого пузыря кишок домашних животных. Позже, в Африке, начали применять шеечные колпачки и мешочки из кожи крокодилов. Также позже использовались черепаший панцирь и презерватив из шелка, причем в Европе насчитывалось множество различных матерчатых изделий для предотвращения беременности. В 19 веке в Санкт-Петербурге "Товарищество Российско-Американской резиновой мануфактуры" одним из первых в России стало выпускать резиновые изделия.
В недавнем времени контрацепция в СССР была на низком уровне развития, поскольку государство поддерживало высокую рождаемость. В связи с этим женщинам приходилось использовать народные методы: спринцевания аспирином, марганцовкой, соком лимона, уксусом, хозяйственным мылом.
Virgin писал(а):Ты знаешь, я поняла Генриетту в этом плане. Ей с детства вдалбливали эту истину. Создали прямо-таки гипер-комплекс, от которого она страдает всю жизнь. И не факт, что не найти они того гениального доктора, диагнозы были бы хорошими.
Virgin писал(а):black-angel писал(а):
Ну мы пока всего три книги и прочли-то)))) Вдруг нам просто повезло)) Хотя сомневаюсь, фантазия Элоизы вполне способна не повторяться)))
Я верю в фантазию Элоизы)
И я тоже.
...
black-angel:
22.05.16 00:54
Вспомнила, что и тут не ответила)))
Кассиопея писал(а): Ну а что касается измены Себа, так я тут не увивлена. Конечно, некрасиво с его стороны, но... тогда ж время такое было, что измена была в порядке вещей. Жену можно любить, холить и лелеять, и одновременно "удовлетворять свои низменные инстинкты" на стороне. flag
Я бы согласилась, если бы не одно "но")))) Себ не как все, он еще недавно был девственником и у него иные моральные устои, которые не соответствуют таковым у многих других мужчин того времени))) Поэтому для меня в его заявлении было некое противоречие с его образом)))
Кассиопея писал(а):Если тебе все вокруг с детства говорят об этом ( и врачи и мачеха ), то, конечно, ты начинаешь в это время. Это нам кажется это абсурдом. Так что для меня не было в этом ничего удивительного, а только в очередной радостно, что я живу в более просвещенный век. Hun
Я постоянно напоминала себе о том, какие тогда были времена, но все равно не одобряю, что героиня отказывалась сходить к другому врачу))
Кассиопея писал(а):
Чем предохранялись раньше
Жесть, однако! Ушная сера и навоз - это апофигей)))
Кассиопея писал(а):С одной стороны согласна, а с другой.... Hun Мне так больше нравится. Ждешь с нетерпением дальнейшего развития отношений и я теперь думаю, чем же еще автор удивит меня. Как Себ уламает Эсме? Я думаю Элоизу придумает что-то оригинальное и интересное.
Элоиза-то придумает, кто б сомневался)))
Для меня минус этой ситуации в том, что я в принципе очень не люблю вторые линии, мало обращаю на них внимания и они мне зачастую только мешаются. Поэтому мне бы хотелось прочесть отдельную историю о Себе и Эсме, чтобы иначе их воспринимать.
Virgin писал(а):black-angel писал(а):
Рацонален - пусть, но из уст недавнего девственника слышать про то, что изменял бы жене... к чему вообще тогда жениться?
Я этой фразы не помню…
Я нашла цитату)
Цитата:— Слава Богу, что я не женился на Джине. Но если бы и женился, все равно перебрался бы на край твоего яблоневого сада. И какой бы скандал разразился!
Virgin писал(а):black-angel писал(а):
Есть у меня даже подозрения, какие ))
Что он – творческая личность? Или хотел забыться в разгулах?
Думаю, беда окажется в том, что кто-то когда-то внушил Хелен, что она, будучи благовоспитанной леди, должна лежать в постели бревном и терпеть))) Рис, соответственно, не оценил такой холодности и ушел налево))) У него там где-то мелькала фраза, что, мол, никто не поспорит с тем, что его жена на фоне кого угодно - просто святая))
...
Virgin:
22.05.16 02:33
black-angel писал(а):Вспомнила, что и тут не ответила)))
А я почему-то тоже не ответила(
Кассиопея писал(а): Согласись... хорошо, что мы начали читать серию с первой книги. Ведь история Себа и Эсме, мной, например, не было бы прочувствовала в полной мере. И я надеюсь, их история будет завершена в следующем романе. В ближайшее время планирую прочесть следующий роман этой серии.
Согласна. Только ради них одних стоит читать серию по порядку. Всё взаимосвязано.
Кассиопея писал(а): Ну а что касается измены Себа, так я тут не удивлена. Конечно, некрасиво с его стороны, но... тогда ж время такое было, что измена была в порядке вещей. Жену можно любить, холить и лелеять, и одновременно "удовлетворять свои низменные инстинкты" на стороне.
Но так обычно делают только НЕгерои) Герои всегда исключительно верные)
Кассиопея писал(а): Согласна, сначала была одна похоть, но Элоизе удалось дать мне почувствовать, что его чувства изменились. То как он носился с Генриеттой как с писаной торбой явно показывают его чувства, то как он поддерживал ее, для меня явно говорят о его чувствах.
Да он на неё, как говорится, не дышал.
Кассиопея писал(а): Ну когда -то это должно произойти? Иначе он так от бега и окочурится ненароком...
Кассиопея писал(а): Да, раньше считалось, что кислота нейтрализует сперматозоиды, поэтому пользовались уксусным раствором. Хотя, конечно, сейчас врачи говорят, это помогает только на 50-60% и разработаны другие способы. А раньше это был самый распространенный метод предотвращения беременности. И по поводу предохранения... уксус это еще цветочки... чего только женщины не пихали в себя, дабы избежать беременности...
У меня просто нет слов… Но иначе и быть не могло. Может, наши методы через 100 тоже покажутся архаичными и ужасающими.
black-angel писал(а):Я бы согласилась, если бы не одно "но")))) Себ не как все, он еще недавно был девственником и у него иные моральные устои, которые не соответствуют таковым у многих других мужчин того времени))) Поэтому для меня в его заявлении было некое противоречие с его образом)))
Видимо, такие вещи заложены в мужчинах на генетическом уровне)
black-angel писал(а): Для меня минус этой ситуации в том, что я в принципе очень не люблю вторые линии, мало обращаю на них внимания и они мне зачастую только мешаются. Поэтому мне бы хотелось прочесть отдельную историю о Себе и Эсме, чтобы иначе их воспринимать.
Я уже привыкла давно ко вторым линия, а эта одна из самых ярких. Пусть уж будет так, как решила Элоиза.
black-angel писал(а): Я нашла цитату)
Цитата:
— Слава Богу, что я не женился на Джине. Но если бы и женился, все равно перебрался бы на край твоего яблоневого сада. И какой бы скандал разразился!
Так вот почему меня не задело это. Это же часть признания в любви Эсме) А не то, что Себ направо и налево изменять будет. А я-то думаю))
black-angel писал(а): Думаю, беда окажется в том, что кто-то когда-то внушил Хелен, что она, будучи благовоспитанной леди, должна лежать в постели бревном и терпеть))) Рис, соответственно, не оценил такой холодности и ушел налево))) У него там где-то мелькала фраза, что, мол, никто не поспорит с тем, что его жена на фоне кого угодно - просто святая))
Вполне вероятно)
...
black-angel:
22.05.16 22:33
Virgin писал(а):
Видимо, такие вещи заложены в мужчинах на генетическом уровне)
Какие - такие?))) Физиология?))) Но речь ведь не о ней, а о морали Себастьяна. Если он так любит Эсме, нечего было вообще Джине голову морочить. Обидно мне за нее.
Virgin писал(а):Пусть уж будет так, как решила Элоиза.
Ну в любом случае воздух сотрясать уже лет 14 как поздно)))))
Virgin писал(а):Так вот почему меня не задело это. Это же часть признания в любви Эсме) А не то, что Себ направо и налево изменять будет. А я-то думаю))
А я восприняла это иначе))) Мне очень нравится Джина, посему я была возмущена такими заявлениями. И что будет направо и налево изменять я не говорила))) Я говорила, что он сказал, будто если бы женился на Джине, то изменил бы ей с Эсме. Это некрасиво по отношению к герцогине.
...
Virgin:
23.05.16 21:30
black-angel писал(а):Какие - такие?))) Физиология?))) Но речь ведь не о ней, а о морали Себастьяна. Если он так любит Эсме, нечего было вообще Джине голову морочить. Обидно мне за нее.
Нет, тут дело в другом. Он так сказал Эсме, потому что признавался в любви. Не верю я, что он бы нарушил свои моральные устои.
black-angel писал(а):Ну в любом случае воздух сотрясать уже лет 14 как поздно)))))
Ну да)
black-angel писал(а):А я восприняла это иначе))) Мне очень нравится Джина, посему я была возмущена такими заявлениями. И что будет направо и налево изменять я не говорила))) Я говорила, что он сказал, будто если бы женился на Джине, то изменил бы ей с Эсме. Это некрасиво по отношению к герцогине.
В общем, мы с тобой просто иначе видим этот эпизод.
...
black-angel:
26.05.16 09:09
Virgin писал(а):
Нет, тут дело в другом. Он так сказал Эсме, потому что признавался в любви. Не верю я, что он бы нарушил свои моральные устои.
А, то есть приврал для красного словца? Нехорошо, ну да ладно уж...
Virgin писал(а):В общем, мы с тобой просто иначе видим этот эпизод.
Именно. Возможно из-за моего отношения ко вторым линиям.
Жду-не дождусь нашего чтения "Безумной погони" - чувствую, должна быть веселуха.
...
Virgin:
27.05.16 23:59
black-angel писал(а):А, то есть приврал для красного словца? Нехорошо, ну да ладно уж...
В моём понимании, нет. Но да, тут мы не сойдёмся уже.
black-angel писал(а):Именно. Возможно из-за моего отношения ко вторым линиям.
Жду-не дождусь нашего чтения "Безумной погони" - чувствую, должна быть веселуха.
У меня, кстати, нет особого отношения ко вторым линиям сейчас. Раньше как-то злилась на нет, потом стала встречать вполне приемлемые. Сейчас как-то всё равно, есть они или нет. Ага, я тоже жду веселуху) Под настроение. Что-то мрачняка захотелось.
...
geyspoly:
30.05.16 16:17
Однажды в замке.
Аннотация, как всегда, ввела меня в заблуждение. К сожалению, такое часто случается с книгами Джеймс. Брак героев вовсе не был долгожданным. Наоборот, он был скоропалительным. Герои полюбили друг друга, быстренько поженились не дав друг другу времени узнать друг друга получше. В результате рядом оказались люди, которые имеют очень мало общего. Они друг друга не знают, не умеют общаться. С этим связанно большинство их проблем, в том числе и в интимной жизни. Параллельно с историей героев идет история отца героини и ее мачехи. У тех та же проблема в браке - неумение общаться из-за разнице в темпераменте. Самое невероятное, что Эди и Лила пытаются учить друг друга тому, в чем ничего не смыслят. Но Джеймс все же довела свою историю до счастливого конца, объясняя все любовью. В жизни подобные истории заканчиваются иначе. Сказка, для улучшения настроения. (4)
...
Кассиопея:
31.05.16 22:36
Безумная погоня
Замечательная история, не хуже предыдущих романов этой серии.
Он полностью в стиле Джеймс, полон легкого и ненавязчивого юмора, с интересными и колоритными героями. Образы Беаты и Стивена живые и яркие, а кроме этого они так непохожи друг на друга, с диаметрально противоположными взглядами на жизнь и брак. Они как огонь и вода. Стивен очень рассудительный и чопорный, настоящий политик, которому скандалы ни к чему. А вот Беата наоборот. Она импульсивна, скандальна и совсем не стремится выскочить замуж. Она любит жизнь и веселье и поэтому не раз попадает в скандальные и комичные ситуации. Очень насмешил момент, когда Стивена разрывали сразу три женщины. Каждой что-то было от него нужно, но он с честью вышел из этого положения.
А уж как я смеялась над козлом, который съел шляпку Беаты.
И это не единственный позитивный и смешной эпизод в романе. Он вообще получился очень добрым и позитивным.
А еще, в этой книге, наконец-то, завершилась история Эсме и Себа. Все-таки он взял эту крепость под именем "беременная Эсме" осадой. А моменты, где Себ держит малыша на руках, пронизаны нежной трогательностью, заботой и любовью. И кто бы мог подумать, что из Эсме выйдет такая сверхзаботливая мамочка,
но уж Себ то не даст ей укутать в вату своего сына. И то, что он считал малютку своим сыном, невзирая на то, кто его биологический момент, только еще больше укрепило мое восхищение Себом. Могу сказать одно - здорово.
Элоиза меня в очередной раз не разочаровала и я получила наслаждение от чтения ее произведения.
Оценка 5
****************
black-angel писал(а):Я бы согласилась, если бы не одно "но")))) Себ не как все, он еще недавно был девственником и у него иные моральные устои, которые не соответствуют таковым у многих других мужчин того времени))) Поэтому для меня в его заявлении было некое противоречие с его образом)))
Видно это ему не помешала захотеть после свадьбы пойти "налево". Хотя, конечно, если рассуждать так, то он должен был после свадьбы хранить жене верность невзирая ни на что... просто из твердых моральных устоев, коими он обладал. Но увы... любовь даже его соблазнила изменить своим принципам... Все же я думаю просто он не любил так сильно никого, поэтому ему не трудно было соблюдать целибат.
black-angel писал(а):Элоиза-то придумает, кто б сомневался)))
Для меня минус этой ситуации в том, что я в принципе очень не люблю вторые линии, мало обращаю на них внимания и они мне зачастую только мешаются. Поэтому мне бы хотелось прочесть отдельную историю о Себе и Эсме, чтобы иначе их воспринимать.
Вот сейчас узнав, чем закончилась история Себа и Эсме, думаю все же, что лучше бы был отдельный роман. Все таки главне герои оттягивали на себя внимание и поначалу я Себа и Эсме даже не воспринимала. Только потом, когда у них родился ребенок, их отношения "засияли". А так... они были в глубокой "тени"...
black-angel писал(а):Думаю, беда окажется в том, что кто-то когда-то внушил Хелен, что она, будучи благовоспитанной леди, должна лежать в постели бревном и терпеть))) Рис, соответственно, не оценил такой холодности и ушел налево))) У него там где-то мелькала фраза, что, мол, никто не поспорит с тем, что его жена на фоне кого угодно - просто святая))
Кстати... автор в третьей книге подводит к этой паре. И там дело не только в том, что Хелен сказали быть бревном... Я думаю там еще есть несколько нюансов. Во всяком случаи автор дал такие намеки. Через недельку хочу и про Риса и Хелен почитать.
Virgin писал(а):Я уже привыкла давно ко вторым линия, а эта одна из самых ярких. Пусть уж будет так, как решила Элоиза.
Я думаю, она этим ходом подогревала интерес читателей к серии.
black-angel писал(а):Virgin писал(а):
Нет, тут дело в другом. Он так сказал Эсме, потому что признавался в любви. Не верю я, что он бы нарушил свои моральные устои.
А, то есть приврал для красного словца? Нехорошо, ну да ладно уж...
Все может быть. Ведь ему надо было убедить Эсме в своей любви? Так что мне нравится Танюшкин подход к этому некрасивому высказыванию Себа.
black-angel писал(а):Жду-не дождусь нашего чтения "Безумной погони" - чувствую, должна быть веселуха.
А то как же... будет, обязательно будет. И кстати... тут миссис Кейбл получит классный "пинок под зад" и от того, от кого я не ожидала... И полетит она далеко и надолго из дамского кружка Эсме.
Поли , от меня
Обязательно почитаю этот роман чуть попозже.
...
Virgin:
01.06.16 00:51
Лили,
Поли, спасибо за отзывы.
Мы с Блэки только сегодня вспоминали о "Безумной погоне" и внесли в список. Пока отзыв не читаю. Но смайлы и оценка вселяют надежду, что роман отличный.
Кассиопея писал(а): Вот сейчас узнав, чем закончилась история Себа и Эсме, думаю все же, что лучше бы был отдельный роман. Все таки главне герои оттягивали на себя внимание и поначалу я Себа и Эсме даже не воспринимала. Только потом, когда у них родился ребенок, их отношения "засияли". А так... они были в глубокой "тени"...
Да разве ж в глубокой? Меня они в любом случае зацепили. Даже в таком урезанном варианте. Я думаю, что когда Элоиза задумала эту пару, всю эту серию, нарисовала все связи между разными героями, то поняла, что получится только так. Ну что ж, я просто это приняла.
Кассиопея писал(а): Кстати... автор в третьей книге подводит к этой паре. И там дело не только в том, что Хелен сказали быть бревном... Я думаю там еще есть несколько нюансов. Во всяком случаи автор дал такие намеки. Через недельку хочу и про Риса и Хелен почитать.
Ты, как обычно, метеор)
Кассиопея писал(а): Я думаю, она этим ходом подогревала интерес читателей к серии.
Даже не знаю. Кого-то же это могло, напротив, оттолкнуть от серии.
Кассиопея писал(а): А то как же... будет, обязательно будет. И кстати... тут миссис Кейбл получит классный "пинок под зад" и от того, от кого я не ожидала... И полетит она далеко и надолго из дамского кружка Эсме.
Как интересно!)
...