Настёна СПб | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
11 Авг 2016 21:45
Gerxard писал(а):
Настюша, ты меня очень удивила своим выбором. Думаю, я всех удивила . Говорю же, Митька не любимый (любимых нет), но почему-то запоминающийся. Но, наверное, лучше было за Петра или Листницкого проголосовать . _________________ «А ты всё та ж, моя страна, в красе заплаканной и древней...» (Александр Блок) Красота от Esmerald |
|||
Сделать подарок |
|
Кроля Рыжая | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
11 Авг 2016 22:48
Gerxard
Цитата:
Аксинья Астахова- я не согласна, что она шлюха Я высказала свое личное мнение. Цитата:
В ее жизни было всего лишь трое мужчин. Муж, Григорий и Листницкий. А сколько должно быть мужчин практически одномоментно, чтоб стать шлюхой (не путать с проституткой) ? Ее метания от мужчины к мужчине напоминают метания Григория. Сначала за царя и Отечество, разочаровался. Потом за большевиков, тоже вышла осечка, скатился до шайки бандитов. И все ради чего? Даже не ради кого? Ну, нет, с Григорием я перегнула. Он действительно думал сначала. И Аксинья "хороша" , когда позвал ее Григорий , она бы, как нормальная русская женщина спросила бы его: Гриш, а как же дети? Со слабой старой матерью бросил( детей своих. В общем они стОят друг друга. Это роман , как и все произведения Шолохова не просто о глобальных изменениях в стране и обществе , а о том как меняется сам человек, любой. Произведения Шолохова о людях , которых он бесконечно любил , о деревенских , сельских жителях)) Впрочем, как и все произведения значимых писателей (кроме Паустовского,наверное). Gerxard Цитата:
Для меня книга " Тихий Дон" стала книгой о Гражданской войне и как она влияет на отношения между людьми
Больше все-таки об отношениях между людьми. О том что происходит с человеком с каждым, в отдельности, под влиянием изменений в обществе. И я не согласна , что Шолохов судьбой всех преобразований изменений государства был озабочен больше, чем судьбой народа , каждого человека, мужчины и женщины. Ему, по моему дороже были Натальи и Аксиньи, Григории и Андрюхи. Настёна СПб Цитата:
И история Григория с Аксиньей (плюс Наталья) меня также не зацепила. Да о чем, по большому счету, спорить? Роман - сильное произведение о кровавом хаосе Гражданской войны, когда брат идет на брата, а сын на отца, где нет правых и виноватых, когда не понятно, как жить и что будет дальше... Получается "лес рубят -щепки летят"? И не важно сколько щепок, т.е.людей? Главное - судьба государства? Но Шолохов во всех своих произведениях описывал прежде всего человека, простого деревенското и очень им любимого. И за "летящими щепками" он-то раглядывал ,и очень хорошо, всех-всех людей, их страдания и старания. Много произведений достоверно описывающих трагические события страны, но Так описать простой деревенский люд , не прохожих , а человека думающего, страдающего, мечущегося, смог только Шолохов. Где вы видите , что он "воспевает" Граждскую войну и что-то там видит впереди? Шолохов радеет за человека))) Пишу без черновика, возможны повторы. Собственно я так всегда думала, а тут зашла в Net поинтересоваться мнением именитых критиков. Отсюда я все взяла http://licey.net/free/11-kratkie_soderzhaniya_literaturnyh_proizvedenii/48-_tihii_don__ma_sholohova_kratkoe_soderzhanie_osobennosti_romana_sochineniya/stages/2484-kritiki_o_tvorchestve_ma_sholohova_i_romane__tihii_don_.html Если внимательно прочитаете , то тоже поймете, что зарубежные даже критики увидели прежде всего как Шолохов показал изменение в казачестве и отдельных казаков. А не восторгались русскими генералами. Народом, народом восхищались и Шолоховым. И признали этот роман величайшим романом эпохи. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 935Кб. Показать --- "Один поцелй" от med-ve-dik by Аня - Sad Memory |
|||
Сделать подарок |
|
Настёна СПб | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
11 Авг 2016 23:36
Кроля Рыжая писал(а):
Настёна СПб Цитата: Получается "лес рубят -щепки летят"? И не важно сколько щепок, т.е.людей? Главное - судьба государства?И история Григория с Аксиньей (плюс Наталья) меня также не зацепила. Да о чем, по большому счету, спорить? Роман - сильное произведение о кровавом хаосе Гражданской войны, когда брат идет на брата, а сын на отца, где нет правых и виноватых, когда не понятно, как жить и что будет дальше... Не очень поняла, откуда такой вывод? Я написала, что не спорю с мнением Ксюши. Что роман - именно о судьбах людей в Гражданскую. А Гражданская - это кровь и хаос. И через какую кровь можно прийти к благу государства? А не зацепила меня именно история любви Григория и его женщин. _________________ «А ты всё та ж, моя страна, в красе заплаканной и древней...» (Александр Блок) Красота от Esmerald |
|||
Сделать подарок |
|
Кроля Рыжая | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
11 Авг 2016 23:42
Настёна СПб
Цитата:
А не зацепила меня именно история любви Григория и его женщин. Бывает. Просто я подумала , как можно восхищаться романом Шолохова и не уделить должного внимания его героям. Шолохов часть своей души в них вложил. Их можно не любить, не жалеть , но только не равнодушными быть. Цитата:
Роман - сильное произведение о кровавом хаосе Гражданской войны, Не только. Повторюсь , но в основном о казачестве. Цитата:
И через какую кровь можно прийти к благу государства? Первая мировая война изображается Шолоховым как народное бедствие, и старый солдат, исповедуя христианскую мудрость, советует молодым казакам: Цитата:
“Помните одно: хочешь живым быть,
из смертного боя живым выйтить — надо человечью правду блюсть...” Тихий Дон» дает нам поразительно правдивую картину трагической судьбы казачества и в годы революции. В романе нет ни слова о благе государства. Когда внимательно-внимательно читаешь роман просто поражаешься и как это цензура пропустила его в советские годы . Там ведь не восхваляется революция , а все события идут своим чередом и люди живут своей жизнью. Как бы взгляд изнутри. Книга пропитанная духом казачества, деревенского быта, напряженностью жизни и взаимоотношений во времена 1-й мировой, революции, гражданской войны, ну и конечно любовью. Слушайте , а интересная полемика у нас разгорелась . Спасибо Gerxard , девочки. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 935Кб. Показать --- "Один поцелй" от med-ve-dik by Аня - Sad Memory |
|||
Сделать подарок |
|
Gerxard | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
12 Авг 2016 0:10
Настёна СПб писал(а):
Но, наверное, лучше было за Петра или Листницкого проголосовать Настя, жалеть не надо. Значит так чувствовала. Кроля Рыжая писал(а):
Я высказала свое личное мнение. Так и я, высказала свое личное мнение. Я не вижу в Аксинье шлюху, хотя она совершенно не мой любимый персонаж. Вот Дарья для меня шлюха. Хотя ее связи с Листницким я тоже не могу понять. Кроля Рыжая писал(а):
И Аксинья "хороша" , когда позвал ее Григорий , она бы, как
нормальная русская женщина спросила бы его: Гриш, а как же дети? Так дети-то не ее. Хотя , мне иногда, казалось, что она и своих детей оставила бы. Кроля Рыжая писал(а):
Получается "лес рубят -щепки летят"? И не важно сколько щепок, т.е.людей?
Главное - судьба государства? Честно говоря, не сильно поняла, почему ты на нас с Настей так напала. Разве мы с ней писали о том, что главное-судьба государства и не важно сколько людей при этом погибнет. И тем более, что Шолохов "воспевает" Гражданскую войну. Но, книга о Гражданской войне и судьбах людей той эпохи. И как правильно заметила Оля ( Olushka) , о судьбах именно простых людей, людей -работяг. А про то, что восторгались русскими генералами, мы вообще, не писали ( да он , по-моему, и не восторгался ими в романе). Мы написали, что Шолохов правдиво показал Гражданскую войну, в которых нет правых и виноватых и ни одну из сторон он не обелял, но и не обвинял. По-моему, мы не поняли друг друга. Дописано: Кроля Рыжая писал(а):
Повторюсь , но в основном о казачестве. Вот лично для меня, роман стал не столько о казачестве, сколько о простых людях ( казаках, крестьянах, рабочих). Илья Бунчук, например, из рабочих. Кроля Рыжая писал(а):
Слушайте , а интересная полемика у нас разгорелась А то ! Эмоциональная, как и сам роман. |
|||
Сделать подарок |
|
Кроля Рыжая | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
12 Авг 2016 0:32
Gerxard
Цитата:
А то ! Эмоциональная, как и сам роман. Точно)) Давно такого удовольствия от полемики не испытывала. Между прочим. Цитата:
Роман переведён на множество иностранных языков, на английском перевод появился уже в 1934 году. За этот роман в 1965 году Шолохову была присуждена Нобелевская премия по литературе с формулировкой «За художественную силу и цельность эпоса о донском казачестве в переломное для России время». А вот "любимого героя" пока не выбрала. Скоро 16-е. Надо самого не вредного выбрать. Может Дуняшку? ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 935Кб. Показать --- "Один поцелй" от med-ve-dik by Аня - Sad Memory |
|||
Сделать подарок |
|
Кроля Рыжая | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
12 Авг 2016 1:45
Настёна СПб
Цитата:
Просто некоторые мои фразы были поняты не в том смысле,
который вкладывала в них я . Пожалуйста, если не трудно, какие фразы и какой "твой смысл" я не поняла? Я очень хочу правильно понять, мне интересно твое мнение. Может надо немного более развернуто от себя лично пояснить? Если я тебя не слишком напрягаю. Хотя на мой взгляд тема очень простая. Шолохов и его герой - народ. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 935Кб. Показать --- "Один поцелй" от med-ve-dik by Аня - Sad Memory |
|||
Сделать подарок |
|
Настёна СПб | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
12 Авг 2016 10:52
Кроля Рыжая писал(а):
какие фразы и какой "твой смысл" я не поняла Кроля Рыжая писал(а):
Настёна СПб писал(а):
И история Григория с Аксиньей (плюс Наталья) меня также не зацепила. Да о чем, по большому счету, спорить? Роман - сильное произведение о кровавом хаосе Гражданской войны, когда брат идет на брата, а сын на отца, где нет правых и виноватых, когда не понятно, как жить и что будет дальше... Получается "лес рубят -щепки летят"? И не важно сколько щепок, т.е.людей? Главное - судьба государства? Где вы видите , что он "воспевает" Гражданскую войну и что-то там видит впереди? Да, про "любовный треугольник" мне было не очень интересно читать, но это не означает, что мне плевать на людей. Не спорила я именно с Ксюшей - о ее мнении о книге. И еще раз цитирую Ксюшу: Gerxard писал(а):
разве мы писали о том, что главное- судьба государства и не важно сколько людей при этом погибнет. И тем более, что Шолохов "воспевает" Гражданскую войну. Мы написали, что Шолохов правдиво показал Гражданскую войну, в которых не правых и виноватых и ни одну из сторон он не обелял, но и не обвинял. Какие "щепки" ? Где я написала, что для Шолохова или для меня судьба государства важнее судьбы людей? Какое "воспевание" Гражданской (смерть, кровь, хаос, страх, метания и снова смерть) ? Кроля, где я об этом сказала? Для меня "Тихий Дон" - роман о судьбе человека в революцию. На сем разрешите закончить. _________________ «А ты всё та ж, моя страна, в красе заплаканной и древней...» (Александр Блок) Красота от Esmerald |
|||
Сделать подарок |
|
Gerxard | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
12 Авг 2016 18:27
Прочитала, что по мнению, исследователей , одним из прототипов Григория Мелехова является комдив 1-й повстанческой дивизии в Вёшенском восстании Харлампий Ермаков. Он также и является одним из второстепенных персонажей под собственным именем.
Кстати, прочитала, что в 1987 г. появилась книга Владимира Скворцова «Григорий Мелехов», в которой прослеживается дальнейшая судьба героя вплоть до времён Великой Отечественной войны, а в 1993 году - книга Владимира Шатова «Дон течёт к морю», в которой прослеживаются судьбы некоторых персонажей книги, в том числе и Григория Мелехова до Великой Отечественной войны и в первое послевоенное время. Никто не читал эти книги ? И еще, Лена, тут недавно вспомнила, еще одну книгу о Гражданской войне " Вечный зов" Анатолия Иванова и написала, что судя по отзывам, книга даже интересней " Тихого Дона" . А ваше мнение? Я лично книгу не читала, поэтому сказать ничего не могу. Кроля Рыжая писал(а):
А вот "любимого героя" пока не выбрала. Скоро 16-е.
Надо самого не вредного выбрать. Может Дуняшку? Не забудь написать, кого выбрала. |
|||
Сделать подарок |
|
Настёна СПб | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
12 Авг 2016 18:56
Gerxard писал(а):
И еще, Лена, тут недавно вспомнила, еще одну книгу о Гражданской войне " Вечный зов" Анатолия Иванова и написала, что судя по отзывам, книга даже интересней " Тихого Дона" . А ваше мнение? Я лично книгу не читала, поэтому сказать ничего не могу. И я не читала. Только фильм смотрела. Но я его путаю с "Тени исчезают в полдень" (тоже по Иванову, если не ошибаюсь). Еще у Георгия Маркова есть романы "Строговы" ("Посвящен историко-революционной теме. В судьбе нескольких поколений крестьянской династии Строговых отразилась история классового расслоения сибирской деревни, ее революционное пробуждение, борьба за Советскую власть, первые шаги социалистического переустройства.") и продолжение "Соль земли" - вот их планировала прочитать (т.к. на полке стоят), но все руки не доходят. _________________ «А ты всё та ж, моя страна, в красе заплаканной и древней...» (Александр Блок) Красота от Esmerald |
|||
Сделать подарок |
|
Кроля Рыжая | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
12 Авг 2016 23:41
Gerxard
Цитата:
" Вечный зов" Анатолия Иванова Ой, девочки у меня есть этот роман , еще тогда-тогда покупала, когда за ним "гонялись". Как он меня "пронял". Но надо освежить в памяти. Ведь прочитанное накладывается на сериал и очень плотно. А когда он будет "выставлен " на обсуждение пополемизировать. Gerxard Цитата:
Кроля Рыжая писал(а):
А вот "любимого героя" пока не выбрала. Скоро 16-е. Надо самого не вредного выбрать. Может Дуняшку? Не забудь написать, кого выбрала. Обязательно. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 935Кб. Показать --- "Один поцелй" от med-ve-dik by Аня - Sad Memory |
|||
Сделать подарок |
|
Gerxard | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
14 Авг 2016 21:31
Сразу скажу, фильм Герасимова не смотрела и специально решила первой посмотреть эту экранизацию. Ну, что могу сказать, неплохо, но не так чтобы ах. Были моменты, которые мне понравились, тронули. Когда Митька Коршунов жестоко убивал мать Кошевого у меня даже были слезы на глазах. Но, не скажу, чтобы полностью погрузилась в рассказанную историю. Почти весь фильм ( за редким исключением) у меня было такое чувство, что современные люди играют в построенных исторических декорациях. Понравилась природа в фильме ( она, кстати, схожа с природой моего края), песни, музыка. Фильм соответствует роману Шолохова, конечно убраны некоторые линии и персонажи ( эх, жаль убрали Илью Бунчука. А я так хотела посмотреть как будет показана его история и какой он будет). Видно, что Урсуляк хотел показать трагедию народа того времени. Но, судя по комментариям, многие так ничего и не поняли. Все свелось к одному : большевики мерзавцы, убивали женщин и детей и все были такими, как Мишка Кошевой. СССР это зло. Казаки грабили только потому что, им пример показали красные. И как-то пропустили момент, когда красноармеец достает Григория, а другой все его одергивает, а затем просит за него прощения у Григория и Натальи, объясняя, что его мать и сестру на его глазах расстреляли белогвардейцы. Мало того, прозвучало даже, какой Митька Коршунов молодец, отомстил за свою семью. Молодец, что жестоко убил старую женщину и детей! От таких комментариев становится грустно и страшно. Значит еще долго у нас будут революции и гражданские войны. Но, это я отвлеклась. По фильму. Аксинья , мне совершенно не понравилась. Не хотелось обидеть актрису, но у меня все время крутилось в голове " Что в ней такого, что все мужики ложатся вокруг нее штабелями ? " . Дело в не красоте, но нет в ней какой-то страстности, огня. А Наталья мне понравилась. Вот только на тихую книжную Наталью она не похожа. Эта Наталья с достоинством, гордостью, даже в сцене разговора с Аксиньей, когда она пришла ее просить отпустить Григория, она не выглядит униженно просящей, наоборот, там Аксинья выглядит истеричкой. И опять у меня мелькнула мысль " Как Григорий мог предпочесть этой Наталье такую Аксинью ?" А еще мне понравился Петр. В книге этот персонаж прошел мимо меня, а здесь ожил, так сказать приобрел формы. Хотя , мне кажется, его в фильме немного с лучшей стороны показали. Трогательная сцена получилась, когда они с Григорием обнимались. Насчет Григория. Долго не могла понять , нравится он мне в фильме или нет. Скорей всего да, чем нет. Многие восхищаются игрой Маковецкого, но на меня она сильного впечатления не произвела. Он , вообще, мне с этой серьгой напоминал цыгана, а не татарина. Буду я пересматривать этот сериал? Вряд ли. Какую оценку бы поставила? Честно говоря, не знаю. Лично для меня : на 5 не тянет, 3 не заслуживает, на 4 чуть-чуть не дотягивает. Получается 4 с минусом. Теперь посмотрю фильм Герасимова. Фильм Бондарчука не буду смотреть. Может когда-нибудь гляну от любопытства. Кстати, прочитала, что была еще одна экранизация -1930 г. по двум первым книгам романа. Кто -то смотрел ? |
|||
Сделать подарок |
|
Olushka | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
14 Авг 2016 22:43
Gerxard писал(а):
Понравилась природа в фильме ( она, кстати, схожа с природой моего края), песни, музыка. Фильм соответствует роману Шолохова, конечно убраны некоторые линии и персонажи ( эх, жаль убрали Илью Бунчука. А я так хотела посмотреть как будет показана его история и какой он будет). Видно, что Урсуляк хотел показать трагедию народа того времени. Ксюша, наши края исторически - это ведь тоже казачьи места (Луганщина даже больше, чем Донеччина), но позже это стерлось и мы стали шахтерским краем. Урсуляк во всех своих фильмах очень сильно передает дух эпохи. Gerxard писал(а):
По фильму. Аксинья , мне совершенно не понравилась. Не хотелось обидеть актрису, но у меня все время крутилось в голове " Что в ней такого, что все мужики ложатся вокруг нее штабелями ? " По мне - так Аксинью в исполнении Быстрицкой никто не переиграет. Gerxard писал(а):
Теперь посмотрю фильм Герасимова. Интересно твое мнение именно об этой экранизации _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Кроля Рыжая | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
17 Авг 2016 12:22
По прочтении книги ( не просмотра фильмов), я бы проголосовала за Дуняшку , сестру Григория и Петра.
Она оставила о себе впечатление , как чистый родник посреди мутного водоворота. И в паре со своим мужем они , я думаю по замыслу Шолохова , являют собой начало будущего и этого села , и всего общества страны. Gerxard , Ксюша , спасибо за опрос и возможность поучаствовать в обсуждении этого великолепного произведения мировой значимости. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 935Кб. Показать --- "Один поцелй" от med-ve-dik by Аня - Sad Memory |
|||
Сделать подарок |
|
Guinevere | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
19 Авг 2016 22:13
Леди, добрый вечер
Я решила повторить в этой теме свой вопрос из темы "Где найти")). Я хотела бы почитать книгу о любви во времена СССР, но не про войну. Желательно с описанием быта и специфики того времени . Недавно я читала рассказы Анатолия Алексина и хотела бы книгу в этом духе, про жизнь, любовь и дружбу простых людей. Буду благодарна за советы) Мне уже предложили несколько хороших книг, и пару из них я уже скачала, но вдруг найдется что-нибудь еще Захотелось советской романтики |
|||
Сделать подарок |
|
Кстати... | Как анонсировать своё событие? | ||
---|---|---|---|
27 Ноя 2024 22:41
|
|||
|
[19895] |
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме |