Марьяша:
                            
                        Виточка, спасибо большое за новую главу 

Согласна с Ритой, когда читала главу, почему-то сказки вспомнила. Да, Федя попался. Старая княгиня хотела сразу два дела сделать, да прогадала. Федя хитрый, ловкий и умный. Иван Васильевич  действительно может им гордиться. Уже не первый раз Фёдор его спасает. Когда же Федя свою награду получит?
Как всегда красивые описания быта и интерьера. Я как будто сама в тереме княгини побывала 
                        ...
                        
                 
                
                        
                          НадяКороткова:
                            
                        Вика, специально вынесла тебе в этом посте твой комментарий и то, что ты написала в тексте. (Думала, ты отредактировала, но нет). Что ж, может хоть теперь увидишь, что твои комменты расходятся с содержанием глав. У меня стойкое чувство, что в голове у тебя и постах глав разные мысли и принадлежат они разным людям. 
  
 
Цитата:вообще-то Федор не говорил Настасье, чтобы она ложилась в постель Михаила, подговаривал только подкинуть тому колдовской мешочек. По своей молодости и неопытности он судил о других людях по себе, и полагал если он умен и сообразителен, то и Настасья в критической ситуации извернется. 
 
Цитата:Пойди в опочивальню к князю Михаилу, соблазни его, а когда он уснет, сунь в его сундук с одеждой этот амулет. Я как-то подметил, что ключ от своего сундука он прячет под подушкой. Удастся тебе это сделать, я донесу царю на князя Вельяминова, и он попадет в опалу. 
 
                          ...
                        
                 
                
                        
                          Виктория В:
                            
                        Милые Леди, всем удачного воскресного дня! 
 
Марьяша писал(а):Виточка, спасибо большое за новую главу
 
Солнышко, спасибо, что читаешь и комментируешь. 
 
Марьяша писал(а):Согласна с Ритой, когда читала главу, почему-то сказки вспомнила.
 
Ага, Федя мой типа сказочного Иванушки, который готов в лепешку расшибиться, но угодить царю. 
 
Марьяша писал(а):Да, Федя попался. Старая княгиня хотела сразу два дела сделать, да прогадала. Федя хитрый, ловкий и умный. Иван Васильевич действительно может им гордиться. Уже не первый раз Фёдор его спасает. 
 
Увы, любовь зла! Вот Ефросинья Андреевна тоже пострадала от нее, несмотря на свой желчный нрав.
Марьяша писал(а):Когда же Федя свою награду получит?
 Иван Васильевич Федю в следующей главе наградит за верную службу, только счастья ему эта награда не принесет. Много врагов и завистников у Федора появится. 
 
Марьяша писал(а):Как всегда красивые описания быта и интерьера. Я как будто сама в тереме княгини побывала
 
Спасибо, милая. 
 
НадяКороткова писал(а):Вика, специально вынесла тебе в этом посте твой комментарий и то, что ты написала в тексте. (Думала, ты отредактировала, но нет). Что ж, может хоть теперь увидишь, что твои комменты расходятся с содержанием глав. У меня стойкое чувство, что в голове у тебя и постах глав разные мысли и принадлежат они разным людям.
 
Надя, вообще слово "соблазн" в русском языке многозначное слово. Но поскольку оно прежде всего ассоциируется с плотским грехом заменила слово "соблазни" на более подходящее "очаруй". 
   
Октябрина писал(а):Вика с удовольствием читаю Вашу книгу! Жду с нетерпением продолжения!
 
Лена, спасибо за внимание.  

 Мне нужно еще порыться в монографиях в поисках подходящей исторической информации, затем глава обязательно будет выложена как только ее напишу и откорректирую. 
 
Девочки, всем спасибо за внимание и сердечки! 
  
  
                        ...
                        
                 
                
                        
                          НадяКороткова:
                            
                        Виктория В писал(а):адя, вообще слово "соблазн" в русском языке многозначное слово. Но поскольку оно прежде всего ассоциируется с плотским грехом заменила слово "соблазни" на более подходящее "очаруй". 
 
Соблазн — соблазна, м. 1. искушение, приманка, нечто влекущее и обольщающее. Корень - Блазн - блазнить (манить, завлекать). Значение у слова конкретное, Вика! Искушение!
Можешь заменить любым синонимом: очаруй, завлеки, задури голову, запудри мозги, сути не меняет.
Федор дает Настасье конкретную установку, руководство к действию. Тому свидетельством другие слова: 
опочивальня, когда 
уснет. Влюбленные мужчины в присутствии женщины засыпают только в том случае, когда получили полное сексуальное удовлетворение.  Если нет, могут прощебетать до утра. Из написанного тобой следует четкая картина, что Федор (имеющий богатый жизненный опыт общения с противоположным полом) прекрасно сознает, как себя поведет влюбленный в Настасью князь. Вывод: это не спонтанное решение, вызванное молодостью. Намеренный план по устранению человека. Видишь, дорогая,  я твоего Федю понимаю лучше, чем ты сама, его создательница. 
Я по-сути сделала тебе семантический анализ написанного.
                         ...
                        
                 
                
                        
                          Виктория В:
                            
                        Надя, для Федора важно, чтобы улика в виде колдовского мешочка попала в сундук Вельяминова. Этот сундук стоит у него в опочивальне, поэтому хочешь не хочешь Федор послал девушку туда - обстоятельства. Выражение "соблазнить" имеет два значения:
1.
Прельстить, побудить, вызвать желание что-н. сделать.
"С. кого-н. выгодой"
2.
Обольстить, развратить.
"С. девушку"
Поскольку почти все читательницы истолковали слово "соблазнить" во втором значении, последовала твоему совету и заменила слово "соблазнить" на "очаруй". Уже написала, что Федор по своей крайней молодости судил обо всех людях по себе и думал, что у Настасьи хватит хитрости и смекалки дело сделать и выйти сухой из воды. Сам Федя соблазнил княгиню Старицкую и при этом избежал ее жарких объятий. 

                          ...
                        
                 
                
                        
                          Tannit:
                            
                        Виктория В писал(а):Поскольку почти все читательницы истолковали слово "соблазнить" во втором значении, последовала твоему совету и заменила слово "соблазнить" на "очаруй". Уже написала, что Федор по своей крайней молодости судил обо всех людях по себе и думал, что у Настасьи хватит хитрости и смекалки дело сделать и выйти сухой из воды. 
  Твой Федя - циник и лицемер. Говорит одно, а думает другое.
И не тот случай, когда простота хуже воровства. Федька - не простой и не наивный(мол, авось обойдется), а коварный.  
Отправляя Настю к Вельяминову, он в уме держал, что тот ее оприходует, может, даже насильно. 
Это еще подлее. Говорить "очаруй", зная, что дело одним кокетством не закончится.
Цитата:Все равно он был у Настасьи первым мужчиной, и хоть не нравилось ему его же собственное решение отдать свою невесту другому даже на одну ночь, желание избавиться от врага оказалось так велико, что он был готов смириться с этой необходимостью. Да и другого способа получить Настасью для него не существовало.
 
Ради своих амбиций подложил девицу другому, принес ее в жертву. Глава называется "Устранение соперника", а не "Страсти по Анастасии"
                         ...
                        
                 
                
                        
                          Виктория В:
                            
                        Tannit писал(а):Твой Федя - циник и лицемер. Говорит одно, а думает другое. 
И не тот случай, когда простота хуже воровства. Федька - не простой и не наивный(мол, авось обойдется), а коварный. 
Отправляя Настю к Вельяминову, он в уме держал, что тот ее оприходует, может, даже насильно. 
Это еще подлее. Говорить "очаруй", зная, что дело одним кокетством не закончится. 
 
Таня, Федор Басманов прежде всего авантюрист, а авантюристы практически на все готовы ради достижения успеха. Обычными мерками их ошибочно мерить.
Девчата, в общем почесала я за ухом и дописала к слову "очаруй" еще одно Федькино "наставление" "напои допьяна", чтобы Федор не выглядел таким уж прожженным циником. Больше пока ничего сделать не могу для вашего удовольствия. Четвертая глава у меня ключевая, и князь Вельяминов должен "выстрелить" в самом конце романа. 
                          ...
                        
                 
                
                        
                          Tannit:
                            
                        Плохо, что твоего Федьку княгиня Старицкая не изнасиловала. Вот пусть бы села ему на лицо! 
 
 И был бы тогда у него личный основательный мотив для мести.                        
...
                        
                 
                
                        
                          Виктория В:
                            
                        Tannit писал(а):
Плохо, что твоего Федьку княгиня Старицкая не изнасиловала. Вот пусть бы села ему на лицо!
 
Старицкая не на того напала. Федька скользкий как угорь, из любой ловушки ускользнет. Юноша многих способностей, что говорить, Грозный знал кого посылать к своей тетке. 
 
Tannit писал(а):И был бы тогда у него личный основательный мотив для мести.
 
Нет, Федя женщинам не мстит. Для него естественными врагами являются лишь мужчины. 
                        ...
                        
                 
                
                        
                          Tannit:
                            
                        Виктория В писал(а):Tannit писал(а):И был бы тогда у него личный основательный мотив для мести.
 Нет, Федя женщинам не мстит. Для него естественными врагами являются лишь мужчины. 

  Да ладно! Приказал бы царь убить Ефросинью, у Федора бы дрогнула рука. Или казнить женщин по царском указу - это другое дело? 
Враг - он и есть враг, независимо от гендерной идентификации.                        
...
                        
                 
                
                        
                          Виктория В:
                            
                        Tannit писал(а):Да ладно! Приказал бы царь убить Ефросинью, у Федора бы дрогнула рука. Или казнить женщин по царском указу - это другое дело? 
Враг - он и есть враг, независимо от гендерной идентификации.
 
Таня, Басмановы - это династия военных, а не династия палачей. Не только профессия палачей считалась позорной, но и общение с этими людьми. Вот нашла выдержку из статьи "Запрещенные (для христианина) профессии):
"Катами (т.е.) палачами были люди особые, никак не связанные с общественной жизнью. Жили, они отдельно, профессию передавали по наследству. По вероисповеданию, чаще были "инородцами", но были и христиане. В церковь не ходили, исповедовались и причащались перед смертью. Так как они выполняли "волю государеву", то убийство им не вменялось. Но кроме палачей по профессии, были и палачи по случаю. (Например, те же стрельцы в Пустоозерске), с ними вероятно, церковь решала вопрос покаяния индивидуально. В "благочестивых" обществах всячески старались не пользоваться "услугами" палача. Отсюда обезличенное побивание камнями, ввержение в воду".
Добавлю еще, что Басмановы были представителями московской знати, пусть не самой родовитой, но которой ни в каких случаях не подобало заниматься ремеслом палача.
И потом, читала, что казни во времена Грозного совершались в законном порядке, по приговору суда, а не по личному приказу царя.
Настёна СПб писал(а):
Прошу прощения, а "выстреливать" (предполагаю, каким образом) должен именно вымышленный персонаж? 
 
Настя, Федор в конце жизни попадет в полную власть своего давнего врага Михаила Вельяминова.
                         ...
                        
                 
                
                        
                          Диана Казанцева:
                            
                        Привет! 
Вика, спасибо за видео и яркую главу, за детальные описания! 
  
  Ефросинья так очаровалась Федором, что не только согласилась принять гонца, но и после вырядилась перед ним, словно девица на выданье 

 Старуха влюбилась так, что забыла обо всех договоренностях и надумала идти замуж за государева посланца. Вот уж удивила, так удивила 

 Но и здесь Федор не сплоховал, хоть ночка у него выдалась та еще. Однако все ему на руку вышло. Снова принес пользу государю. Свое дело он сделал, Старицкую в Москву привез, да еще заговор раскрыл. Цены ему нет, как слуге 
                        ...
                        
                 
                
                        
                          Tannit:
                            
                        Вика, о палачах и способах казни я сама могу тебе рассказать.
Виктория В писал(а):Таня, Басмановы - это династия военных, а не династия палачей. Не только профессия палачей считалась позорной, но и общение с этими людьми. Вот нашла выдержку из статьи "Запрещенные (для христианина) профессии):
  Штаден свидетельствует женщин из рода Старицких раздели и позорно расстреляли 
стрельцы. 
Ефросинью Старицкую в Шексне палачи утопили или кто?
Малюта Скуратов (думный боярин между делом), придушивший митрополита Филарета, не был христианином? 
Религия - палка о двух концах. 
Пересвет - русский 
монах-воин, 
инок Троице-Сергиевского монастыря, молится ехал на Куликово поле?                        
...
                        
                 
                
                        
                          Виктория В:
                            
                        Диана Казанцева писал(а):Привет! Вика, спасибо за видео и яркую главу, за детальные описания! 
 
Диана, приветствую! 

 Рада, что тебе понравилась глава и дополнение к ней! 
 
Диана Казанцева писал(а):Ефросинья так очаровалась Федором, что не только согласилась принять гонца, но и после вырядилась перед ним, словно девица на выданье  Старуха влюбилась так, что забыла обо всех договоренностях и надумала идти замуж за государева посланца. Вот уж удивила, так удивила
 
Вообще-то Ефросинья не так уж стара, возраст до 60-ти лет считается зрелостью. 

 Да и говорят, поздняя любовь она самая сильная. Любовь, которая приходит к человеку поздно, особенно ценится им, воспринимаясь не только как поздняя, но и как последняя в жизни. Именно поэтому, переживания являются такими острыми, и их так хочется сохранить.  

 Ефросинья малоприятная особа, но лично я испытываю к ней сочувствие из-за ее разочарования в Федоре. 
 
Диана Казанцева писал(а):Но и здесь Федор не сплоховал, хоть ночка у него выдалась та еще. Однако все ему на руку вышло. Снова принес пользу государю. Свое дело он сделал, Старицкую в Москву привез, да еще заговор раскрыл. Цены ему нет, как слуге
 
Подозреваю, что Грозный неплохо разбирался в людях и умело подбирал себе подходящие кадры. 
 
Спасибо за душевный отзыв! 
 
Tannit писал(а):Штаден свидетельствует женщин из рода Старицких раздели и позорно расстреляли стрельцы. 
Ефросинью Старицкую в Шексне палачи утопили или кто? 
 
Таня, обрати внимание, когда происходят обсуждаемые нами события. В моем романе действие еще не дошло до Опричнины - этого чрезвычайного положения, во время которого царь получил полную свободу действий и мог по-своему усмотрению карать и миловать.
Tannit писал(а):Малюта Скуратов (думный боярин между делом), придушивший митрополита Филарета, не был христианином?
 Григорий Бельский-Скуратов происходил из захудалого дворянского рода, а не из знати. Мы с Настей обсуждали вопрос о погромах, как правило "грязной работой" занимались не самые родовитые дворяне.
Tannit писал(а):
Пересвет - русский монах-воин, инок Троице-Сергиевского монастыря, молится ехал на Куликово поле?
 
Пересвет ехал на Куликово поле честно сражаться с врагами, а не казнить беззащитных пленников.
Таня, несмотря на то, что Средневековье во всех странах было крайне кровавым и жестоким временем, тем не менее у него имелся кодекс чести, благодаря которому высокопоставленным воинам с чувством собственного достоинства претило убивать беззащитных. Читала, что при древнерусских князьях казнью военнопленных или неугодных занимался специальный дружинник -"мечник".                        
...
                        
                 
                
                        
                          Виктория В:
                            
                        Настёна СПб писал(а):Т.е. душевную травму я все же получу?  
Про Дюма с гвоздем помню.
 
Настя, я не знаю, что ты ожидаешь от моего романа, поэтому не могу ответить на твой вопрос. 
 
Но вроде мы с тобой сошлись во мнении, что Федора не казнили, но "помогли" ему уйти из жизни.
                         ...