Verka:
Повилика писал(а):К вопросу о книжных
У нас в магазинах пока ЖФ и МФ стабильно все новинки привозят. Как хорошо распродаются, не знаю, но распродажи редко бывают и распродают обычно остатки серийников. В Читай-город не хожу, дорогой он и бестолковый на мой вкус. У нас своя городская сеть магазинов есть, там и выгоднее и выбор больше. Из ЖФ последний раз Громыко "Олухов" брала и "Кошку" Астаховой.
...
tatka-aa:
А у нас совсем печально с магазинами. Закрылся большой магазин, но на этой же улице открыли отдел в одном из магазинов. Видимо аренда больших площадей совсем не рентабельна стала. Зато только у Лабиринта стало уже 19 (!!!) пунктов доставки, а вот десять лет назад доставка была только курьером из соседней республики. И это не считая Озона (16 пунктов доставки) и прочих. Расчухал народ, что так удобнее. Не надо бегать по городу и искать. Закрылись все ларьки с газетно-журнальной продукцией, которые стояли на остановках городского транспорта. Интернет- наше всё.
...
Veresk:
Verka писал(а): ждать не надо, пришел и купил.
Вот в моем уезде Лабиринтовские поставки быстрее доходят, чем в магазине новинки появляются.
Так что, да, Лабиринт лидирует для меня. Пункты удобные, условия приемлемые.
Однозначно Лабиринт с ценами химичит. На сезон скидок (который сейчас почти постоянно имеет место быть) базовые цены могут хорошо подрасти.
Тем не менее, дешевле, чем в том же Читай-городе.
...
Sheraleyainn:
Veresk писал(а):Вот в моем уезде Лабиринтовские поставки быстрее доходят, чем в магазине новинки появляются.
Так что, да, Лабиринт лидирует для меня. Пункты удобные, условия приемлемые.
Однозначно Лабиринт с ценами химичит. На сезон скидок (который сейчас почти постоянно имеет место быть) базовые цены могут хорошо подрасти.
Тем не менее, дешевле, чем в том же Читай-городе.
Не то слово химичит! Я так отложила книжечку, чтоб одну сразу не брать в ожидании второй. Думала еще скидка какая или акция. В общем пока ждала вторую книжку, первая в изначальной цене подросла

В читай-городе к слову мне попадались книги дешевле, чем в лабиринте. Но по большому счету да, надо онлайн откладывать и высиживать акции -- самое оптимальное по цене.
Но я в целом бумагу очень редко беру. Только избранных авторов, в подарок или по агитации (Эон вот сагитировали купить, так что заказала)
...
Ch-O:
Ой, девочки, я опять с больной мозолью. Очередной. В этот раз - печаль печальская названия книг
Меня уже аж потряхивает от "Кто-то для кого-то" и "Такой-то особого назначения". Ну сколько можно? Это такой маркетинговый ход или отсутствие фантазии? Однотипные названия, однотипное содержание, и даже если сюжет будет другой, я просто не вспомню читала это или нет, а заглядывать желания не возникает.
...
Verka:
Ch-O писал(а):Меня уже аж потряхивает от "Кто-то для кого-то" и "Такой-то особого назначения". Ну сколько можно? Это такой маркетинговый ход или отсутствие фантазии?
Это маркетинговый ход. Я как-то общалась с автором, она оригинальное название заменила на "Кто-то для кого-то". Как она сказала, уже опытным путем на практике выяснено, массовый читатель лучше привлекается такими вот названиями, содержание может быть и вполне приличным, а может и нет.
...
Повилика:
Verka писал(а):Ch-O писал(а):
Меня уже аж потряхивает от "Кто-то для кого-то" и "Такой-то особого назначения". Ну сколько можно? Это такой маркетинговый ход или отсутствие фантазии?
Это маркетинговый ход.
Согласна. Сейчас чем тупее и глупее название,тем лучше, правда непонятно для кого.
А вот меня девочки в последнее время коробит начало произведений, а ведь как начинается книга (первые 10-20 страниц), на мой взгляд очень важно. Сможешь их осилить или нет,заинтересует или нет. По первым страницам и главам,да даже про прологу уже можно понять прочитаешь ты всю книгу или нет.
Сейчас многие авторы грешат либо разжевывание и затянотустью, либо наоборот -с места в карьер, кидают героев в самое пекло. Иногда открываешь книгу и не можешь вчитаться, не понимаешь о чем и про что,буквы знакомые,а смысл непонятен.
Я наприме нелюблю в начале долгих разжевываний, страниц на -цать, а также меня бесит "утро г.героев" т.е. " Она (Он) проснулась,потянулась, умылась, оделась, поела,в зеркало часа два поглядела и пошла,пошла.... на встречу приключениям"
...
Ch-O:
Значит моя паранойя права - названия одинаковые неспроста. Но как тогда отличать одну книгу от другой? Неужели так интересно читать одно и то же...
Повилика писал(а):Иногда открываешь книгу и не можешь вчитаться, не понимаешь о чем и про что,буквы знакомые,а смысл непонятен.
Это да. Слова знакомые, а что написано - непонятно. Я такую галиматью закрываю сразу, мозг дороже. Но как такое можно написать, я не понимаю. Бывает, начинается вот так:
Стоящие около вереницы дорогих машин, остановившихся у ступенек, ведущих ко входу в заброшенный старинный особняк, люди в строгих деловых костюмах, обернулись на шум и голоса.
...
neangel:
что думаете вот про это?
Авторам про обложки для книг романтического фэнтези
"Сознательно подчеркиваю, что речь пойдет о романтическом фэнтези, поскольку в других направлениях требования читателей к обложкам иные.
И так, самое главное, что вы должны запомнить - обложка должна быть продажной. Т.е. обложка - это первое, что видит поенциальный пока еще читатель, и именно по обложке у него складывается первое впечатление о книге. Более того, некоторые люди могут купить книгу только из-за красивой обложки. Да, их не очень много, но в условиях кризиса и снижения тиражей, поверьте, лишние 200-300 покупателей никому не помешают.
Что отсюда следует? Отсюда следуют три главных "НЕ":
- Не надо ставить на обложку бедную сиротку в рванине серого цвета, ибо ГГ у вас нищенка и вообще обездоленная;
- Не надо ставить мужчину во всем черном, ибо у вас это униформа темных властелинов и вообще показатель что он самый крутой;
- Не надо делать магию бесцветной.
Просто представьте ожидания стороннего человека от фэнтези книги, где на обложке ничерта нет магии, зато есть два унылых серо-черных пятна. Читателю нужна магия! Нужна привлекательная картинка! Он должен получить эстетический оргазм от вида обложки, а не унылую хренотень, даже если эта хренотень по вашему, авторскому, видению имеет место быть.
Одно дело, если топовый автор поставит черный квадрат Малевича. Ему можно, у него и так все купят. Да и то такие авторы стараются общаться с художниками и делать книги ярче. Другое дело начинающий автор, или середнячок.
Заранее продумайте хотя бы одну сцену, где героиня нарядится красиво, либо какие-то магические элементы. В общем что-то привлекательное, притягивающее взгляд.
Составляя ТЗ на обложку, подумайте о художнике, которому дается задание из ваших исходных данных сделать продажную картинку. Как художнику приходится извращаться, раскрашивая рефлексами унылые серо-черные пятна одежды. Особенно при запрете на украшения или магические сполохи.
Хотите реализм? Пишите реализм, а не фэнтези. Пишете фэнтези - дайте читателю это почувствовать на обложке вашей книги."
(из блога Н. Жильцовой)
...
Verka:
neangel писал(а):Пишете фэнтези - дайте читателю это почувствовать на обложке вашей книги."
Глядя на ЖФшные обложки кажется, что по мнению иллюстраторов "привлекательная картинка в стиле фэнтези" - это грудь у ГГни побольше и декольте поглубже, вот и вся фэнтези. Про "эстетический оргазм" промолчу, но фразочку запомню
...
neangel:
Надо же, я уж было подумала, что наши ромфантчицы хоть чуточку чему-то научились после очевидного провала серий, в том числе и из-за адовых обложек...
А ни фига, все те же и все там же.
Лишь бы сиськи-жопки, все поярче - повеселее, и заляпать сверху "оргазмами" из магии, которые по всей видимости должны выглядеть, как шлепки из убогих кистей для фш вековой давности. Вот вам и шедевры, а вы все возмущаетесь.
По ходу, художнику, который изуродовал серии 50ОМ премию выдавать, а не лаяться надо.
...
neangel:
Verka писал(а):Нин, вот с чего ты так решила? Если школьнику за сочинение двойку поставить, он же только от этой двойки умнее не станет и писать лучше не будет. А чтобы научится время нужно и усилия.
Вер, ну правило - количество рано или поздно переходит в качество - должно же подействовать хотя бы?
Если читатели не покупают это убожище, значит, что-то тут явно не так. Значит, менять нужно, искать и делать опросы - какой вид дизайна сейчас более востребован на самом деле, а не тот, что так хотели бы видеть на обложке сами авторы.
Вон одна хвалилась, что ей в той серии все аккурат по ТЗ выполнили, и она дико довольна. Только правда в том, что если довольна она - не значит, что будут довольны все остальные.
Она же не сама будет тираж выкупать, она же его продать хочет, или я ошибаюсь?
А значит, нужно делать то, что интересно покупателю - нам с вами.
Все ж просто, кмк.
...
Sheraleyainn:
Ну в чем-то я с Жильцовой согласна - картинка должна цеплять. Да и в целом самая проблема не в ЦУ, а в исполнении. Вот вспомнить прогоревшую серию АСТ "знаки соблазна": какая шикарная идея монохром + яркий алый акцент. Но какое чудовищное исполнение. Кривые рожи на этих обложках могут вызвать только страх, а не "эстетический" или какой там еще оргазм.
Что же про ТЗ и Валентинову, то у нее как раз в 50ОМ наредкость приличная обложка для серии

У Пожидаевой красочно получилось там же, но таких единицы. При тех же указивках, большинство обложек серии откровенный шлак, но именно по исполнению: кривые головы, отдельные парики, коллажик слепленный в пэйнте.. и т.д. и т.п.
...
Verka:
neangel писал(а):Вон одна хвалилась, что ей в той серии все аккурат по ТЗ выполнили, и она дико довольна. Только правда в том, что если довольна она - не значит, что будут довольны все остальные.
В том то и ошибка, что ориентир на заказчика (автор или издательство), а не на покупателя.
neangel писал(а):Значит, менять нужно, искать и делать опросы - какой вид дизайна сейчас более востребован на самом деле, а не тот, что так хотели бы видеть на обложке сами авторы.
Основные претензии у читателей не что нарисовано, а как. Уже давно с помощью опросов выяснили, что эротично-романтичные парочки вне конкуренции, осталось только научиться рисовать их красиво. Смысл какие-то опросы проводить? Правильно, красиво, реалистично нарисованные и хорошо раскрашенные человеческие фигуры с индивидуальными чертами лица - основа для всех ромфантовских обложек. Плюс фэнтезийный фон для жанровой принадлежности. Вся проблема в уровне мастерства иллюстратора. А по советам автора, иллюстратор лучше рисовать не научится.
Sheraleyainn писал(а):Вот вспомнить прогоревшую серию АСТ "знаки соблазна": какая шикарная идея монохром + яркий алый акцент.
Идея далеко не нова и не оригинальна, см. афиши, постеры и кадры "Город грехов" с Брюсом Уиллисом.
...
Ch-O:
Ортопедический оргазм я периодически испытываю, снимая красивущие туфли. А вот эстетического оргазма от обложек ЖФ - ни разу. Фригидность?

По большей части существующие обложки достойны упоминания в Кунсткамере. Вот кто? Кто сказал, что грудь, дурацкие наряды и непонятные мужики - это показатель того, что в книге магия? А уж если все блестками посыпано - ну совсем красотень! Обложки той же Жильцовой тоже оргазма не вызвали. Так, слегка улыбнулась идиотизму картинок и все.
90% книг, если не больше, стыдно ставить на полку. Глядя на такие обложки окружающие могут не заподозрить хорошую книгу, да и мой глаз они не радуют. Особенно бесят куклы на обложках и цвета я ля Барби-вырви глаз. Стиля нет. Сплошная безвкусица. Я вообще люблю безлюдные обложки.
...