Verka:
Птица-Фея писал(а):
Дамы, нашла вот это в одной группе ВК.
Если первые 4 пункта можно проверить, то 5 вызывает недоумение, что значит "все плохо"? И речь идет обо всей Альфа-книге, или только о ромфанте? Хотя тоже, виноваты логисты, продавцы, вообще неизвестно кто, но не авторы, редакторы и иллюстраторы. Те в белых плащах стоят красивые.
Но то, что хоть кто-то признал, что с ромфантом и эротикой все далеко не так радужно, как иногда пишут, радует. Глядишь, так и додумается кто-нибудь поменять что-то в лучшую сторону, а не только кровати подвинуть. Главное, чтобы ромфант как жанр дожил до этого момента, а не ухнул в небытие, не дождавшись перемен.
Но мне было бы гораздо интереснее анализ рынка электронок почитать. Только не "Все отлично, только пираты всю малину портят"
Об этом даже все ленивые уже написали.
Sheraleyainn:
Да мы тут сто раз уже обсуждали это и идеями делились друг с другом, но воз и ныне там. Но хотя бы уже даже там честно признались сами себе, что дела плохи. Вижу уже традиционно перешли к вопросу "кто виноват?", надеюсь я доживу до того счастливого момента, когда они перейдут к вопросу "что делать?". Пока же этот плач Ярославны вызывает почти умиление: я даже готова поверить в фиговую логистику, но камон, кому нужны эти кургузые нетленки, с корректорскими тяп-ляпами и кривыми головами за ту цену в каком-нибудь усть-урюпинске? Сначала бы с ца и потребителями бы разобрались, а потом уже грузили апельсины бочками на оленевозку.
Шера:
Главное ж крайних найти, как обычно
Мне под тем постом комм Покусаевой понравился - серьезно, сначала начните выдавать контент нормальный, а потом нойте. А то жалуются, что никто не хочет покупать фуфло. Вот беда 
Spate:
Юмор не взлетел - потому как то, что сейчас выдают за юмор вообще бескрыло-приземленное, имхо. Плоские шутки, бородатые анекдоты, которые пытаются омолодить с помощью магии фэнтези - такой юмор многим и даром не нать. А поржать над обложками от очумелых ручек можно и без покупки.
Ромфант в стадии агонии - его "покупной" эротикой задавили. И ладно бы хорошей эротикой - но мама мия, то что под этим соусом выдают, это же курам на смех! Впрочем, даже хорошая эротика не спасет, если нет главного - ни фэнтези, ни романтизма. Тогда уж ее лучше и продавать как эротику.
А логистика - дело десятое. Я понимаю, что для самой Жильцовой это может и важный аспект, она в конце концов, знает свою аудиторию, работает с ней, сама продвигает, у нее нет особо проблем с корректором, художником, и тексты читабельные, хоть и преимущественно "коммерческие" - и я помню, что да, ее книги ("брюнетка", в частности) задерживались в пути по дороге к Лабиринту и магазинам, и автор начинала продавать электронку наравне с бумагой, а то и чуть раньше. Но все равно, неделей раньше - неделей позже... Проблема же явно глобальнее.
Verka:
Spate писал(а):
Ромфант в стадии агонии - его "покупной" эротикой задавили.
А может не агония, а просто закономерное снижение интереса после пика популярности. Как было с ЛР, детективами, мистикой, боевиками, эпическим фэнтези и НФ.
Я уже несколько месяцев на одной библиотеке ежедневно отслеживаю рейтинги скачиваний. И знаете, ромфант может только чуть популярнее всех остальных жанров. Но обидно будет, если из-за дурной политики издательств ромфант станет полностью сетевым жанром.
Ch-O:
А я знаю кто виноват! Читатели! Которые, поганки эдакие, не желают отдавать свои кровный за "шедевры мировой литературы". Авторы не спят, не едят - всю пишут и пишут, чтобы нас порадовать, вы... то есть мы... все никак. Жабу свою придавить не можем, вот! Ну что нам, жалко, что ли? Жалко. Вот поэтому мы и редиски некультурные, нечитающие.
Я уже давно предлагаю не выдавать все это недо-порно за определенный жанр. Писать надо так: эротика в стиле фэнтези, порно в космическом антураже, БДСМ или гаремник с элементами детектива. Тогда сразу ясно и понятно про что книга, и претензий будет сразу меньше. Правда, бумагу тогда вообще покупать перестанут. Да ее и сейчас практически не берут. Зато порядок будет.
Я не большой любитель сцен 18+, мне, ужас-ужас-и-кошмар, сюжет бы желательно. Еще и интересный. И, совершенная наглость, логичный! И вот о чем со мной авторы могут поговорить?
Verka:
Девушки, только у меня такая статистика по ЖФ: достойные вещи среди бесплатного СИ (автор сам выкладывает в свободный доступ) попадаются чаще, чем среди платного СИ (не изданного). Я никого не хочу обидеть, хорошие книги и там и там попадаются. Про издаваемых авторов промолчу, слишком большой разброс весовых категорий сейчас. Но реально "бескорыстные" тексты чаще хочется сохранить в библиотеке после прочтения, чем "за чашку кофе".
Verka:
Повилика писал(а):
Verka писал(а):
А может не агония, а просто закономерное снижение интереса после пика популярности.
А из-за чего это самое снижение? Вот из-за всего этого:
Spate писал(а):
Юмор не взлетел - потому как то, что сейчас выдают за юмор вообще бескрыло-приземленное, имхо. Плоские шутки, бородатые анекдоты, которые пытаются омолодить с помощью магии фэнтези - такой юмор многим и даром не нать. А поржать над обложками от очумелых ручек можно и без покупки.
Ромфант в стадии агонии - его "покупной" эротикой задавили. И ладно бы хорошей эротикой - но мама мия, то что под этим соусом выдают, это же курам на смех! Впрочем, даже хорошая эротика не спасет, если нет главного - ни фэнтези, ни романтизма.
Фэнтези- добрую,светлую сказку, весёлые приключения,умных,мудрых,верных и храбрых г.героев - всё опошлили и испоганили, извернули и извратили в угоду "золотого тельца".
И авторы ещё удивляются почему их дешевую дешёвку никто брать не хочет, этот немыслимый суррогат.
А может не агония, а просто закономерное снижение интереса после пика популярности.
А из-за чего это самое снижение? Вот из-за всего этого:
Spate писал(а):
Юмор не взлетел - потому как то, что сейчас выдают за юмор вообще бескрыло-приземленное, имхо. Плоские шутки, бородатые анекдоты, которые пытаются омолодить с помощью магии фэнтези - такой юмор многим и даром не нать. А поржать над обложками от очумелых ручек можно и без покупки.
Ромфант в стадии агонии - его "покупной" эротикой задавили. И ладно бы хорошей эротикой - но мама мия, то что под этим соусом выдают, это же курам на смех! Впрочем, даже хорошая эротика не спасет, если нет главного - ни фэнтези, ни романтизма.
Фэнтези- добрую,светлую сказку, весёлые приключения,умных,мудрых,верных и храбрых г.героев - всё опошлили и испоганили, извернули и извратили в угоду "золотого тельца".
И авторы ещё удивляются почему их дешевую дешёвку никто брать не хочет, этот немыслимый суррогат.
Я к тому, что это естественный, закономерный процесс, через который все жанры рано или поздно проходят. Фильм "Человек с бульвара Капуцинов" помните, ситуацию с кинематографом? Тот же случай. А вот то, что юмор капитально просел, я не понимаю. Ромфантом рынок перенасыщен, но даже средненькое ЮФ уже который год днем с огнем фиг найдешь. Хоть в Красную книгу его записывай. Все как насмотрелись ИП, как вдохновились, и давай всякую тоскливую чернуху про средневековье щедро сдобренную сиськами ваять!
tatka-aa:
Птица-Фея писал(а):
Дамы, нашла вот это в одной группе ВК.
Ваше мнение по поводу данного вопроса?
Ваше мнение по поводу данного вопроса?
Мое мнение давно уже совпадает со старым анекдотом-"Знаешь, милок, говорит бабка, до Революции, вот в этом самом доме был бордель, так когда у них доходы падали, они кровати не двигали. Они шлюх меняли." (с)
И сейчас издательства видимо решили наконец к этому прислушаться, может что и получится.
То, что издают сейчас (да и пишут) напоминает магазин игрушек. Одна и та же Барби, только одежка на ней разного цвета. 99% написано по одному шаблону, разница в именах и названиях.
Птица-Фея:
Verka писал(а):
Девушки, только у меня такая статистика по ЖФ: достойные вещи среди бесплатного СИ (автор сам выкладывает в свободный доступ) попадаются чаще, чем среди платного СИ (не изданного). Я никого не хочу обидеть, хорошие книги и там и там попадаются. Про издаваемых авторов промолчу, слишком большой разброс весовых категорий сейчас. Но реально "бескорыстные" тексты чаще хочется сохранить в библиотеке после прочтения, чем "за чашку кофе".
Элементарно. Те, кто не продает, тратят больше времени на обдумывание истории, на поиски интересных фишечек и ленточек. Им нет смысла гнать тексты пачками, потому что они не продают.
А авторы-продажники ставят во главу угла финансовый вопрос, который в нынешнее время заставляет писать не качество, а количество.
neangel:
Птица-Фея писал(а):
нашла вот это в одной группе
Я раньше тоже заглядывала туда, а теперь вообще не тянет. Один сплошной отбрех на любой пост - ачетакого-то?!
Ачетакого - пишем порно, кушайте не обляпайтесь,
ачетакого - пишем его из рук вон плохо, жрите молча - нефиг выступать,
ачетакого - пишем, как хочем, лишь бы платили,
ачетакого - тиражи падают, да и хрен бы с ними,
ачетакого - шаблон на шаблоне и шаблоном погоняет,
ачетакого - все пишут, чем мы хуже...
Да только читателям уж бумаги-то точно осточертело это безобразие, мы не согласны скупать весь ваш мусор, сколько бы вы его не произвели на свет.
И сейчас я скажу нечто неожиданное.
Но уровень нынешних топов так стремительно несется в общую сливную яму для бытовых отходов, что становится довольно трудно уже отличить "творчество" этого, так называемого топа, от его начписовских калек коллег, конечно. Одна чистая незамутненная халтура.
Они там на Лабиринт молятся, так?
Ну-ну...
Вот были скидки - я зашла... и ничего не купила, уточню - из этого направления. Отстой!
А мне дерьмо и даром не нужно, тем паче за собственные деньги.
Продолжайте валить на логистику, но суть в том, никакая логистика и реклама не спасет такое дерьмо от слива, а серии от закрытия.
Аминь.
Закройте их все, пусть покоятся с миром. Глядишь, и авторы образумятся, и перестанут на любое замечание отвечать - Ачетакого?!
Spate:
Verka писал(а):
А может не агония, а просто закономерное снижение интереса после пика популярности. Как было с ЛР, детективами, мистикой, боевиками, эпическим фэнтези и НФ.
Я уже несколько месяцев на одной библиотеке ежедневно отслеживаю рейтинги скачиваний. И знаете, ромфант может только чуть популярнее всех остальных жанров. Но обидно будет, если из-за дурной политики издательств ромфант станет полностью сетевым жанром.
А мне как раз кажется, что собственно ромфант уже почти никто и не пишет. Ну, единицы считанные.
Spate писал(а):
Ромфант в стадии агонии - его "покупной" эротикой задавили.
А может не агония, а просто закономерное снижение интереса после пика популярности. Как было с ЛР, детективами, мистикой, боевиками, эпическим фэнтези и НФ.
Я уже несколько месяцев на одной библиотеке ежедневно отслеживаю рейтинги скачиваний. И знаете, ромфант может только чуть популярнее всех остальных жанров. Но обидно будет, если из-за дурной политики издательств ромфант станет полностью сетевым жанром.
Пишут, как верно заметила Оля иное, что лучше охарактеризовать как:
Ch-O писал(а):
эротика в стиле фэнтези, порно в космическом антураже, БДСМ или гаремник с элементами детектива. Тогда сразу ясно и понятно про что книга, и претензий будет сразу меньше.
И да, снижение интереса в целом к фэнтези и к ромфанту в частности есть, согласна, что, как и ЛР и детективы, фэнтези свой пик уже пережило (до нового подъёма). Но не думаю, что жанр станет сетевым. Ведь снижение само по себе - естественный процесс, а вот что жанр извратили - обидно. Его этими извращениями буквально потопили, ускорив падение. Вот честно, пусть фэнтези будет меньше, лишь бы оно было именно фэнтези, а эротические приключения подавались отдельным жанром. При этом, я не отрицаю, что могу иногда глянуть и "гаремник с элементом детектива", под настроение, но я не хочу обманываться и разочаровываться каждый раз, ища одно, а получая другое. Сейчас я отслеживают известных и любимых авторов, и с большой опаской заглядываю к незнакомым, и получается, что в каком-то смысле хожу по кругу, сама себе ограничивая выбор. Это же неправильно! Но и ворошить десятками малограмотные нетленки у меня уже нет того запала, что раньше, когда в поиске хорошего мне было не жаль времени.
А юмор - за последний год я прочла только двух авторов, чей юмор мне действительно нравится - это Громыко и Астахова. Пашнина, Завойчинская, Хусаинова - их потуги на юмор меня больше раздражают, чем веселят, не смешит меня нарочитая глупость, никак. Юраш - не знает меру, и мешает все скопом, я уж молчу про ее героинь с раздвоением личности, над болезнью которых грешно смеяться, да и не хочется. В прошлом или позапрошлом году меня позабавила первая книга про брюнетку Жильцовой, но потом авторов занесло, и юмор потерялся в бессмысленном и беспощадном фарсе.
Юмор, имхо, вообще нельзя писать с коммерческой позиции, он либо есть, либо нет, и если у автора нет вдохновения на смешную книгу, и нет таланта писать смешно - бесполезно пытаться даже, имхо, натужные попытки юморить выглядят жалко - и кто за них будет платить?
В общем, жанру - чистоту, авторам - вдохновения и трудолюбия, а логистика - наладится, когда все остальное придет в равновесие.
Ch-O:
По мне, так пусть пишут все, что хотят, но честно ставят теги и прочие опознавалки. Чтобы я не получала за 200 кровных обманку. Я сама в состоянии выбрать читать мне эротику или детскую книжку. Но вот раздражает это "киндер-сюрприз", когда ждешь одного, а получаешь другое.
И я не скрываю, что я "тот самый" читатель, любящий "халяву". Но не любящий халтуру.
И да, пока хватает качественного бесплатного, чтобы не кидаться на всякую графоманию. Выживет сильнейший (кто пишет лучше, кто маркетинг агрессивный ведет и т.д.), со временем шелуха отлетит, рынок итак перенасыщен книжонками, финансов же у читателя больше не становится. Нет писать кто во что горазд меньше не станут, покупать меньше будут. Итогом - должно дешеветь, а за дешево работать лень.
Тех, кого не пугает много героев и холод, предлагаю жмякнуть на баннер. МЖМ, гаремника, истеричных попаданок и прочего, особо нами "любимого", точно не будет. А еще сразу конец истории не просчитать, вот.
Птица-Фея:
Peony Rose писал(а):
Воистину грешная ты женщина, Птиц )))) Ох, воистину.
Ох, грех на мне)) Подскажите монастырь, чтоб грехи то замаливать. Мужской, разумеется)))
Peony Rose писал(а):
Но самое забавное, те, кто книжкописательством не занимаются, и вовсе не смеют отзываться - ибо рылами не вышли, кузьки немытые. Знаем, знаем эту песенку писарЕй и писАрок...
А потом они же орут по всем площадкам - обратите на нас внимание, люди добрые. Либо нанимают горе-маркетологов, чтобы количество настроченных комментов соответствовало самонадетой короне. Уже б выбрали хоть что-то одно.
А потом они же орут по всем площадкам - обратите на нас внимание, люди добрые. Либо нанимают горе-маркетологов, чтобы количество настроченных комментов соответствовало самонадетой короне. Уже б выбрали хоть что-то одно.
Этих красавиц вообще не поймешь:
Пишешь книги - да как ты смеешь писать отзывы, если и сама автор.
Не пишешь книги - да как ты смеешь писать отзывы, когда ни одного романа не написала.
Как бы - где логика то?
Из последнего юморного, что я читала, мне понравилась Юраш, хотя ей нужно следить за умеренностью, и Стипа, но у нее больше не столько юмор, сколько милая и добрая забавность.
Sheraleyainn:
Ch-O писал(а):
По мне, так пусть пишут все, что хотят, но честно ставят теги и прочие опознавалки. Чтобы я не получала за 200 кровных обманку. Я сама в состоянии выбрать читать мне эротику или детскую книжку. Но вот раздражает это "киндер-сюрприз", когда ждешь одного, а получаешь другое.
Ахаха)) честные теги с опознавалками ей захотелось! Еще и поди, чтобы без ошибок писали ну или хотя бы приторговывали. Может еще и ключи от квартиры, не?
Про теги я помню славный спор был в той же группе, когда Невесту Вудворт в юморе обсуждали. Да и проблема грамотности всплывает периодически.
Но самое популярное и частое там сейчас обсуждение, это кто есть топ и сколько барышей он с этого имеет. Вряд ли эта тема интересна читателям, поэтому всегда очень хочется пожелать анонимам тщательней править собственные шедевры.