Verka:
23.01.18 22:20
LuSt писал(а):
Представляем вашему вниманию самый полный список из 40 самых продаваемых книг 2017 по рейтингу Forbes!
Не, я точно плебейка, ничего не смыслящая в литературе. Кроме "1984" ничего не читала из списка и не буду.
Spate:
23.01.18 22:42
LuSt писал(а):
Спата, не надо мешать «обувь для дома своими руками» и «продавца обуви:история найк». Это разные классы литературы и совершенно разная целевая аудитория, как властелин колец и властелин рабыни.
А я как раз и разделяю, и показала, что бизнес-литература бывает разная. У нее свои поджанры и пр. Есть книги от известных психологов, а есть - "делюсь опытом" - это в разделе книги по психологии.
Но даже если отфильтровать собственно литературу из того же класса, что, например, "Инновационный менеджмент - основы и тонкости", то и там есть как серьезные авторы, так и те, кто пишет на "модную" тему, не особо в ней разбираясь. Просто среди даже достаточно серьезной литературы сейчас немало образцов откровенной профанации. Биографии, литература по истории - тут вообще встречаются очень странные книги. Маркетинг, копирайт - здесь тоже не сразу разберёшься, где спец.литература, где - баловство.
А читатели есть и у тех, и у других. И делить по жанрам тут не получится, имхо.
Как бы идею я поняла, но имхо, проблема глубже - качество книги определяется не жанром в первую очередь, а автором.
Шера:
24.01.18 11:29
Те же цветы для элджернона - это американская классика, ее там в школе проходят. И, кстати, задают и у нас - щас сестре искала на английском на днях
Про профессиональную и деловую литературу - когда она нужна по работе вотпрямщас, то быстрее и проще ее купить, чем пытаться отрыть на пиратках + корпоративные и личные подписки на периодику решают (особенно когда надо цитировать правильно, а не просто прочитал и все). А стоят такие книги не чета фикшену
Хотя я покупаю оч много книг, особенно бумаги, себя же я все чаще ловлю на мысли, что если мне не хочется платить за книгу, то и читать-то ее мне не очень хочется. Именно с тз ценности своего времени. Если со мной поделятся и посоветуют - не откажусь, но и рыскать по пираткам мне четакакто лень
Мира-Слава:
24.01.18 11:38
tatka-aa писал(а):
Пираты не мешают авторам и издателям. Я не знаю не одной пиратской или частной библиотеки (имею ввиду фэнтези/фантастика), где бы не "стояли на полках"- Ольга Громыко, Андрей Белянин, Алексей Пехов, Кир Булычев, Стругацкие, Ефремов, Лем, Буджолд, Асприн, Пратчерт и еще огромный сонм авторов "наших и не наших". Тем не менее их регулярно допечатывают разнообразные издательства. Значит есть спрос на бумажные книги, не смотря не на что.
Когда ездила последний раз в Лабиринт за Гончаровой, то спросила - а как сейчас обстоят дела с покупками? Мол, куча электронки, берут ли бумажные-то книги?
Ответ - раз в два дня разгружаем тонну-полторы (да, у них идет на вес), разбирают все от и до, кроме некоторых экземпляров (О! Знакомые фамилии...). Всегда берут классику, детские, учебники, специальные, современную художку предпочитают переводную или давно известную (следующий тыц! был в сторону Фант.боевика, альтернативки (в т.ч. Прозорова углядела, поскольку мне фамилия знакома). Да, берут любовные романы...
Берут. Берут Громыко, Звездную (как бы ее не ругали), Гончарову, Чиркову, Каменистого, Малицкого, Панова (который "Тайный город"), Хмелевскую, Донцову... и прочие женские иронические детективы-на-час (последние в бумаге, хотя практически все они есть на пиратках). То есть берут и допечатывают, и пишут, и снова берут.
А вот новичков с конкурсов берут не особо охотно - или обожглись, или просто не привлекают эти книги (посмотрела по фамилиям, благо все они постоянно крутятся перед глазами).
Вопрос - и кому из них помешали продаваться пираты? Как они помешали продаваться дорогущему Мартину, Гудкайнду и Пратчетту?
Может дело все-таки не в пиратах, а в том, что некоторые книги хочется иметь в материальном исполнении? А за некоторые платить не хочется от слова совсем, достаточно просмотреть по подписке (которая очень-таки дорожает, нынче 69 руб, завтра 99 руб, а еще дней через десять 111 руб - это подписка, незавершенная книга вместо скидок цена увеличивается).
Spate:
24.01.18 12:23
Шера писал(а):
Те же цветы для элджернона - это американская классика, ее там в школе проходят. И, кстати, задают и у нас - щас сестре искала на английском на днях
Список, на самом деле, весьма разношерстный, это скорее "модная" + "вечная" литература. Из современной - не факт, что лет через десять что-то будет допечатываться.
Peony Rose:
24.01.18 12:36
Читаю я все те же споры и вспомнилось...
Роберт Штильмарк, "батя-романист", отсидевший в лагерях и написавший там под давлением подлеца свой самый продаваемый и популярный роман "Наследник из Калькутты". Это к вопросу о том, что есть в некоторых условиях каторжный труд автора и что есть - благодарность читателей. Те уголовники, которые ждали от Штильмарка устного продолжения, не платили ему деньгами, они платили чем-то иным... Люди, которые потом читали опубликованный роман, платили уже деньгами и отзывами.
Сейчас проверила наличие романа в магазинах - есть везде, в электронке и в бумаге. И на пиратках есть. Так что... Выводы каждый делает сам.
Вот к слову, его мемуары "Горсть света" хочу посмотреть. Некоммерческие, но самому автору - крайне важные.
Птица-Фея:
24.01.18 14:36
Мира-Слава писал(а):
Берут Громыко, Звездную (как бы ее не ругали), Гончарову, Чиркову, Каменистого, Малицкого, Панова (который "Тайный город"), Хмелевскую, Донцову... и прочие женские иронические детективы-на-час (последние в бумаге, хотя практически все они есть на пиратках). То есть берут и допечатывают, и пишут, и снова берут.
А вот новичков с конкурсов берут не особо охотно - или обожглись, или просто не привлекают эти книги (посмотрела по фамилиям, благо все они постоянно крутятся перед глазами).
А вот новичков с конкурсов берут не особо охотно - или обожглись, или просто не привлекают эти книги (посмотрела по фамилиям, благо все они постоянно крутятся перед глазами).
Честно скажу, тут просится еще один вывод: Чиркова, Громыко, Панов и Каменистый - эти имена у всех на слуху, этих авторов знают, эти авторы печатаются давно. Их брать... как бы так сказать - безопасно. От них примерно знаешь, чего ждешь.
А чего ждать от автора под ником (строго например!) Варвара Летняя с книгой "Мой любимый демон"? Какой-то фанфикшен подросткового разлива?
Почти все те, кто идет с конкурсов - большинству покупающих бумагу неизвестны. А прибавить сюда сомнительное по качеству название, обложку и серию - то и брать будут такие книги с опаской.
Повилика:
25.01.18 00:44
ОХ, прочитала я очередную дискуссию о вреде пиратов, и честно говоря, я этим пиратам очень благодарна!
Может для кого-то, а точнее для авторо-халтурщиков от ЖФ они и зло,но для меня,как читателя пираты-добро. Ведь благодаря им я экономлю свои деньги, прочитав (вернее даже и пол книги бывает дочитать не могу) современную ЖФ-халтуру и штамковку, я очень рада.что не купила её.
А иногда бывает, правда редко очень,что прочитав пиратку покупаю в бумажном варианте, у меня есть выбор и я могу купить действительно понравившуюся и полюбившуюся мне книгу в бумаге, а не "кота в мешке" т.к. могу перечитать не раз и даже не два.
А книжки -то нынче не дешёвые, да и места особо нет. Так что прежде чем что-то купить , я 100 раз подумаю.
Но есть исключения, авторы, чьи книги я покупаю всегда и даже на пиратках их не ищу: Марк Леви, Сесилия Ахерн,Сара Аллен, Ольга Громыко, С. Лукъяненко, Алексей Пехов и др.
Хомячковая:
28.01.18 09:19
Из прекрасного:
Комментарий к книге:
Феанора 18.01.2018, 08:46:57
Гл.1 Стр.2: "Почему пентаграмму? Ну а как ещё назвать ровный круг,"
- только кругом и назвать. Пентаграмма - это пятиугольная звезда.
Ответ автора:
Григорий Давыдов 18.01.2018, 09:09:21
Феанора, Там по-моему не просто про круг сказано) И я придерживаюсь такой, если позволите, философии: в каждом мире слова есть слова, и наполняются они смыслом таким, какой в него вкладывают. То есть, когда в тех же "Детях Горного Клана" я описываю некроманта, то говорю что он может призывать демонов. "Какого хрена?!" - скажете Вы, ведь некромант, по сути - тот, кто общается с мёртвыми. Ну, в общепринятом смысле. То же самое и здесь. Я вложил в это слово тот смысл, в который в него вкладывают в этом мире. Точно так же как и, например, инопланетяне назовут себя человеком, хотя это вроде как абсурд) Ну, это моё личное мнение.
Спасибо за комментарий)
neangel:
28.01.18 09:35
Хомячковая писал(а):
Я вложил в это слово тот смысл, в который в него вкладывают в этом мире.
Вот и ответ!
Всем, кто задает какие-то неправильные вопросы и вообще лезет куда-то со своим ЦМ, автор так видит, ибо он художник. Какой захотел смысл - такой и вложил, и не важно, что у этого понятия давным -давно свой собственный смысл имеется.
Уже не только авторская грамматика и пунктуация, а и авторская фразеология.
К роману словарь фразеологических оборотов приложите, пожалуйста. Мы хоть посмеемся))
Spate:
28.01.18 13:53
А у меня к Сотер как раз очень подозрительное отношение, почитала я ее коммы в некоторых блогах на ЛН и в той самой группе, и читать ее книги расхотелось, хотя к "Простым вещам" я долго до этого присматривалась, многие хвалили. Но вот теперь не могу преодолеть себя, неприятно и все. Хотя она не самая одиозная фигура в группе.
Вообще, я так для себя и не решила однозначно - плохо это или хорошо, когда автора узнаешь не только через книги. У меня, например, отношение к Малиновской и Жильцовой скорее даже улучшилось, они и свои группы хорошо ведут, и в склоки стараются не лезть, и отвечают обычно по делу, не увязая в склоках, даже, когда их туда тянут. И блоги у той же Жильцовой вполне информативные и интересные, то же могу сказать и про блоги Ирины Котовой и Ольги Куно. Есть интересные литературоведческие темы, интересные обзоры прочитанного, аналитика ситуации на рынке, данные от издательства. Я, правда, не часто заглядываю блоги, но это даже при первом визите заметно.
Журнал у Громыко очень интересный, я ее заметки обо всем люблю читать, тоже не часто захожу, но зато сразу нахожу много новенького. Даже про ее быт и котов интересно читать.
Общение с автором о книгах (если книга очень-очень понравилась) - это, тоже, имхо, большущий плюс) Обсудить какие-то моменты интересно, просто поговорить о героях - ведь с интересными героями долго не хочется расставаться.
Наверное, всё-таки все зависит от автора. Большинство авторов, которых люблю, вообще не были мной замечены в склоках, и неприятные мне, как читателю, вещи не писали. Спорные и проблемные вопросы - да, но тут у каждого свое мнение, и от того, что у меня и моего любимого автора разные мнения на насущный вопрос, я не перестану его уважать и читать.
Anam:
29.01.18 21:58
Peony Rose писал(а):
Эм, мужик хоть и зол, но правдив
Ну не знаю. МФ не читаю вообще. И если честно, молчал бы по поводу "женского литпорно", у мужиков главгерои всех баб как хочешь и где хочешь. Тоже нашлись мачо, блин.
Что у ЖФ, что у МФ - есть хорошие авторы, а есть стрёмные.
neangel:
03.02.18 10:37
Вы еще не слышали?
Скоро наступит эра всеобщего благоденствия для писателей, ибо издательский холдинг «Эксмо-АСТ» поклялся.
Осталось еще чуточку потерпеть, ну и вот... текст, собственно.
Двойной рост и сытый писатель
Крупнейший в России издательский холдинг хвастается и обещает
Авторов за парту и к учебникам русского языка, раз уж они ваяют на нем и для русскоязычной аудитории, проанализировать рынок и настоящие читательские предпочтения, должным образом оформить выпускаемые романы, пинать авторов, чтоб писали по делу, и выложить на полки магазинов новинки так, чтобы их стало заметно.
Это же то, что мы здесь очень часто упоминаем в связи с нынешней обстановкой.
Но они еще и обещают сделать доходы авторов сравнимыми с из западными коллегами за пять лет.
Верите, что все это возможно?
Или что они все это сделают, а не только продекларируют?
Spate:
03.02.18 10:51
Нина, вот читаю про эти планы, а в голове крутится про благие намерения. Нет, я только за - и чтобы писатели больше зарабатывали, и чтобы все время совершенствовались, и чтобы издательство активно помогало. Но я как бы плохо представляю себе, как это будет реализовываться))
И в рамках пусть даже крупнейшего издательства - на все это нужно очень много денег, спрашивается, где они их возьмут?
А иначе получится опять "хотели как лучше, а получилось как всегда"))
И если честно, 3 и 5 пункт очень слабо зависит от холдинга, имхо. Книжные магазины и авторы пока ещё не в подчинении холдинга, вроде бы)
И ещё мне не очень понятен зверь "нейросети" в плане применения издательством. Как это будет работать, интересно?
neangel:
03.02.18 11:12
Spate писал(а):
вот читаю про эти планы, а в голове крутится про благие намерения.
у меня тоже))
на планы и задачи глобальные, конечно
может, им с малого начать - читать все романы авторов, с которыми они собираются заключать договоры, а не просто ориентироваться на лайки-звездочки-репосты-рейтинги?
и посмотреть, что действительно раскупается в книжных
тут даже нейросети не нужны))
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия ·
Регистрация
· Вход
· Пользователи
· VIP
· Новости
· Карта сайта
· Контакты
· Настроить это меню
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение