Araminta:
Bad girl писал(а):
Мм? Не поняла сейчас.
Я к тому, что Гарри, когда шел самоубиваться, не знал наверняка, что все хоркруксы, кроме него, уничтожены - таким образом, не мог быть полностью уверен в том, что, самоубившись, он убьет ТЛ.
Bad girl писал(а):
Если мы имеем дело с воспоминаниями, то, наверное, ж это не всегда истина. Я могу, например, запомнить, что Араминта десять дней назад была в зелёной футболке, а она была на самом деле в синей, и вообще рубашке. Увидят, интересно, зелёную футболку в воспоминаниях?
Не увидят - у меня нет зеленой футболки
Как уже сказала, мы не знаем точно, какие механизмы задействуются при чтении воспоминаний. Если смотреть на те, что нам показывают - например, то же воспоминание Снейпа, когда Гарри смог увидеть кучу всякого кроме непосредственно Снейпа - то следует признать, что это все как бы напрямую считывается из подсознания, т.е., все равно увидим синюю рубашку.
Хотя, блин, это нелогично и противоестественно.
Bad girl:
Araminta писал(а):
Я к тому, что Гарри, когда шел самоубиваться, не знал наверняка, что все хоркруксы, кроме него, уничтожены - таким образом, не мог быть полностью уверен в том, что, самоубившись, он убьет ТЛ.
А, ну тут да, бесспорно - он твёрдо настроился, невзирая на.
Araminta писал(а):
Не увидят - у меня нет зеленой футболки
Но у меня же богатое воображение
)
Подсознательное - тоже такоооое, может фортели выкидывать едва ли не хуже, чем сознательное.
Интересно, будут ли разниться воспоминания об одном и том же событии выдумщика и фантазёра и человека, лишённого буйства фантазии?
Araminta:
Bad girl писал(а):
Подсознательное - тоже такоооое, может фортели выкидывать едва ли не хуже, чем сознательное.
Ок, в таком случае, мы имеем лотерею: или да, или нет, или может быть.
У магов же воспоминания имеют вполне себе серьезную доказательную силу - значит, по умолчанию правдивы.
Bad girl:
Araminta писал(а):
У магов же воспоминания имеют вполне себе серьезную доказательную силу - значит, по умолчанию правдивы.
А вот кстати, напомни мне живые примеры, а?
Araminta:
Bad girl писал(а):
А вот кстати, напомни мне живые примеры, а?
Дык у эльфика как раз выбили воспоминание + признание, что она отравила хозяйку.
Bad girl:
Araminta писал(а):
Дык у эльфика как раз выбили воспоминание + признание, что она отравила хозяйку.
Боюсь показаться тебе похожей на девочку из соседней ветки
, но мне кажется, что тут всё так случилось из-за того, что Похлёба таки эльфик. То есть порадовались возможности спихнуть и не париться.
В Визенгамоте, мне кажется, воспоминания не котировались. Или было?
Araminta:
Bad girl писал(а):
В Визенгамоте, мне кажется, воспоминания не котировались. Или было?
Морфин? Его ж тоже осудили на основании замененных воспоминаний. И он явно не эльфик
Bad girl писал(а):
Боюсь показаться тебе похожей на девочку из соседней ветки
Ну что ты, дорогая
Bad girl:
Araminta писал(а):
Морфин? Его ж тоже осудили на основании замененных воспоминаний. И он явно не эльфик
О, точно. А не помнишь, в период охоты на Пожирателей было что-то подобное?
Araminta:
Bad girl писал(а):
А не помнишь, в период охоты на Пожирателей было что-то подобное?
Навскидку не припоминаю. Но, если брать по аналогии, то должно применяться. Это менее затратно, чем легилименция или веритасерум.
Bad girl:
Araminta писал(а):
Но, если брать по аналогии, то должно применяться. Это менее затратно, чем легилименция или веритасерум.
Ммм, так ведь, по идее, воспоминания легилименцией и должны вытягивать. Ну эльфик-то ладно, но Морфин не думаю, чтоб добровольно дал поковыряться в голове. Кстати, у него ж вроде не воспоминания были, а просто провал?
А там разве основным доказательством не последние заклятия с его палочки послужили?
Araminta:
Bad girl писал(а):
А там разве основным доказательством не последние заклятия с его палочки послужили?
последние заклинания с палочки - вообще не аргумент, сама понимаешь, потому что семь люмосов и три нокса еще никто не отменял в таком случае Гарри смело можно было бы судить за создание темной метки, не?
Bad girl:
Araminta писал(а):
семь люмосов и три нокса еще никто не отменял
Так на то есть Олливандер, который крупный спец и может проследить все заклинания, начиная с первого ))
Araminta писал(а):
в таком случае Гарри смело можно было бы судить за создание темной метки, не?
Так Амос Диггори об этом как раз и заикнулся, не?
Araminta:
Bad girl писал(а):
Так на то есть Олливандер, который крупный спец и может проследить все заклинания, начиная с первого ))
Нууу, это ты, допустим, загнула
Bad girl писал(а):
Так Амос Диггори об этом как раз и заикнулся, не?
Дык сам же и признал, что сморозил глупость. А если бы это было достаточным законным основанием, думаю, не заткнулся бы.
Bad girl:
Araminta писал(а):
Нууу, это ты, допустим, загнула
Нуууу, это я, положим, привела пример из альтернативной реальности, как, впрочем, и семь люмосов - три нокса )
Araminta писал(а):
Дык сам же и признал, что сморозил глупость. А если бы это было достаточным законным основанием, думаю, не заткнулся бы.
Хм. А я восприняла эту сцену как "Крауч задавил авторитетом".
Araminta:
Bad girl писал(а):
это я, положим, привела пример из альтернативной реальности
Я не в курсе была, что палочковаяние у нас достигло таких высот
Bad girl писал(а):
Хм. А я восприняла эту сцену как "Крауч задавил авторитетом".
Хм. Кажется мне, что авторитетом мог задавить кто угодно, только не Крауч. Ну то есть, авторитета у него хватало, но и следования букве закона - тоже.