Крисли Коул "Военачальник хочет вечности"

liran: 29.09.09 23:54

Девочки, огромное спасибо за продолжение, которое та-а-акое горячее, что можно обжечься

...

AFIR: 30.09.09 07:40

LaLunaLili, Tempest,
ДА, BDSM, ЛЮБОВЬ... А когда читала на инглише было наоборот...ЛЮБОВЬ, BDSM... Спасибо за новое восприятие рОмАнА!

...

Empreess: 30.09.09 09:15

LaLunaLili, БРАВО! Tempest, БРАВО!
ЛЮБОВЬ?!! AFIR, кака, где, чья?!! Может мы читаем переводы разных книг?

...

LaLunaLili: 30.09.09 09:24

Empreess, я не очень поняла ваше удивление. Вы считаете, что тут любви нет?

...

AFIR: 30.09.09 09:33

EMPREESS, ты надеюсь ерничаешь! Да, вся эта книга, - ЛЮБОВЬ НА ГРАНИ КОЛЛАПСА!!!

...

Empreess: 30.09.09 09:47

LaLunaLili, AFIR, да,да,да классики тоже пытались..."есть разные виды любви..." Ну не вижу я здесь любви, - НЕ ОЩУЩАЮ!!! Вижу похоть, жестокость, насилие над чувствами и личностью партнера и .....!!!

...

ОЛЯ: 30.09.09 09:54

А мне кажется , тут просто любовь на гране ненависти. Фейерверк чувств !!!! Вроде и хочется и поддаваться не хочется , Бог его знает, чего хочется!

...

LaLunaLili: 30.09.09 10:24

Прошу прощения, Empreess, а зачем тогда читаете, если роман вызывает у вас такой негатив? Никогда себя не насиловала в литературном плане. Не нравится начало, бросаю. Редкий случай, когда я дочитываю из принципа по диагонали, чтоб только уж знать концовку.
Да, вы правы, любовь бывает разной. И в моем понимании она здесь как раз есть. И классикой тут совершенно не пахнет ни в каком плане. Смешно даже сравнивать. Я классики читала мало, но в тех, что читала, тоже не могла узреть великой и ВСЕПОГЛАЩАЮЩЕЙ. Хотя признаю, читала мало. И это не значит, что ее там нет. Тут не настоящая, РЕАЛЬНАЯ любовь, что вы встречаете в повседневной жизни, она также далека от романтики, но чувствами тут пропитана вся книга.
И хотя это выдумка, созданная автором, чтобы читатель на какое время погрузился в мир безумных чувств, это не значит, что здесь нет места чувствам.
Конечно, ощущать или не ощущать что-то при чтении это право каждого. Заставить полюбить книгу нельзя. Но лично я кидаюсь в защиту героев, когда слышу слова насилие над личностью и жестокость.
Не могу понять, почему при чтении люди не видят его нежности и его рождающейся к ней любви, а видят жесткий секс (который, скажу вам, отнюдь не пахнет насилием, он просто животен и первобытен в каком-то плане).

Почему все не запоминают строчки:















Что я тут вижу, его безумное ЖЕЛАНИЕ защищать ее любой ценой, заботиться, его НЕ ЖЕЛАНИЕ причинять ей боль, но ДА его похоть к своей единственной, причем безумную и всепоглощающую. Но вместе с нем, (когда даже ее не теребит его напористая и животная натура) он сдерживается, зная, что не сможет снова причинить ей боль.
Как мужчина, которого якобы считают жестоким, будет это делать, я чего-то не понимаю.

Для меня совершенно ясно, что герой просто в силу своей неопытности в чувствах и любви, просто не знает, как ему завоевывать свою половинку. Ему предстоит понять, как добиться любви такой, как Мист. Да, пока он делает ошибки, но он не жестокий и отнюдь ни над кем не совершает насилия (особенно, не понимаю, как это можно назвать насилием, когда героиня сама его подстегивает).
Вот уж я просто в шоке…
Возможно, мы действительно читаем разные книги.

...

ОЛЯ: 30.09.09 10:30

О ДА, Lili такие строчки привела в пример- просто мороз по коже , КЛАСССССС!

...

kosmet: 30.09.09 11:00

Empreess, немного удивлена такой реакцией на книгу, честно,

Лили, можно и я скажу пару слов?
Как можно говорить, тут нет любви? Как?!
Она его мучила пять лет!! А он - первое что приказал ей сделать, когда получил власть над ней - это ПОЛУЧИТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ!!! Он не приказал ей доставить удовольствие ему, и не взял ее силой, пока не понял, что ОНА САМА ХОЧЕТ ЕГО, ПОКА ОНА САМА НЕ СТАЛА ПОДСТЕГИВАТЬ Росса
Будь здесь похоть - он бы просто изнасиловал ее еще в подвале, не дожидаясь и НЕ ДАРЯ ЕЙ ОРГАЗМ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ!!!
Не знаю, как можно говорить, что здесь нет заботы и любви, не со стороны Росса, по крайней мере.
Я согласна, что не все понимают и принимают такую любовь. Но, если вам не нравится - может это просто не та темка У нас на форуме множество перевод с более классическим и более стандартным вариантом любви - возможно, это именно то, что стоит почитать в поисках того, что вы не нашли здесь? Я не хочу вас обидеть, честное слово.
Но мне обидно чиать такое о Россе.
Тем более, что мы уже выясняли здесь же, что мы и читаем подобную литературу, чтобы проникнуть в мир тех чувст, которые, возможно, в силу различных причин, не можем реализовать в жизни ( никто из нас не может перестать чувствовать боль только от приказа, не так ли? ) и не стоит переносить эти отношения на реально возможный вариант.
А любовь- здесь есть, однозначно.
Пусть на грани покорения, пусть с борьбой за власть. Пусть в варианте борьбы, но и он, и она, хотят быть вместе, это же видно!!!!

Вот, я не хотела никого обидеть, это все - ИМХО.
Просто, ЗДЕСЬ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ И ЧУВСТВА.
А БДСМ - я тут лично, не вижу ни плеток, ни цепей, ни обжигающих предметов... даже, чтобы обездвижить ее - он использовал только свои руки... да и нет здесь насилия и удовольствия от него - а только наслаждение от единения со своей НЕВЕСТОй, и ЕЕ УДОВОЛЬСТВИЕ от ЛЮБВИ с ним.

...

LaLunaLili: 30.09.09 11:19

Ольчик, сказано отлично. Я про БДСМ совсем забыла высказаться. Согласна полностью, какое БДСМ??? Боже ж ты мой!!!! Не хочу даже ступать в объяснениях на эту тропу.

Мне вот так за Роса каждый раз обидно. Хоть он и не любимчик у меня, но ему приписуют просто несправедливые качества.

...

Barukka: 30.09.09 11:24

Empreess, судя по всему, это просто не ваша книга, как, впрочем, и остальные романы данной серии.
Любовь действительно может быть разной, ибо все мы разные люди. Одни парочки чинно читают газетку на диване и смотрят ТВ, другие бьют посуду и скандалят. Тут все зависит от темперамента. А между сильными личностями никогда ничего не бывает легко! Кроме того, прошу заметить, что это Мист била Роса, а не наоборот, как бывает во многих романах, в которых лубоф. Рос лишь защищался. Кроме того, вы забываете, что Мист боролась вполсилы, значит не так уж и сильно ей хотелось на свободу.
Мне, например, очень импонируют такие сильные герои, а главное героини. Быстро надоедают "розовые сопли", размазанные на триста страниц.

P.S.: Я вот сейчас книгу перевожу, так главные герои этим делом чуть ли не на битых стеклах занимаются. Причем, героиня с парнем предварительно подралась.

...

AFIR: 30.09.09 11:34

Lili, kosmet готова подписаться под каждым ВАШИМ словом, кроме парафраза kosmet о БДСМ. РОС, получив в руки цепь с талии своей НЕВЕСТЫ, приобрел не просто доминантство, а как говаривали французы, лучшие рассказчики и теоретики в этом вопросе, ИМХО, --- АБСОЛЮТНОЕ доминантство -без правил, без ограничений. Правда, в их ЛР достигалось оно с помощью гипноза, наркотиков, а не магических атрибутов.

...

LaLunaLili: 30.09.09 11:45

Для меня упоминание БДСМ тут - абсурдно. Он не использовал цепочку, дабы причинить ей боль, Рос подарил ей удовольствие.
И не связывал ее ею, не сковывал, (продолжу тему Оли) не бил, не обжигал и т.д... Это просто способ, своего рода контроля, да и то, которое он использовал только в начале(так как 5 лет жил как в аду), Мист была больше чем охотна, поддаться ему и без всякой атрибутики.
А вообще это палка о двух концах. При желании тут можно что угодно разглядеть и потом доказывать, что оно совершенно точно присутствует в каком-то понимании.
Но факт остается фактом - БДСМ тут просто нет.

...

kosmet: 30.09.09 11:46

Хорошо, я вот так видоизменю свой ответ - ИМХО,

для меня употребление трмина БДСМ - пригодно для упоминания при насилие и подчинении слабого с явно выраженной болью, и унижением того, кого подчиняют. С использованием этой абсолютной власти для попрания и растоптания слабого, как личности, в угоду собственного удовольствия и удовлетворения своих желаний, без заботы и мыслей о том, кто подчинен.
Здесь я такого не заметила нигде.
Возможно, это только мое понимание, не буду настаивать и навязывать.
Но, для меня, эта книга без БДСМ.

А полное доминирование... опять-таки, ИМХО, но я считаю вполне нормальным и адекватным доминирование мужчины в подобных отношениях. Тем более при такой женщине, как Мист, она же его размажет по стенке, о чем неоднократно думала, не имей он подобной ... ДОМИНАНТЫ

...