Кьяра:
27.11.15 15:52
Ну, я уже не настолько хорошо помню, но мы знаем только то, что чувствует сама Скарлетт, и ничего о чувствах, например, Ретта, Эшли или Мелани. Ничего абсолютно. Только то, что они говорят. Так что "всевидящего" автора тут нет.
...
Мила Л:
27.11.15 16:20
Кьяра писал(а):Ну, я уже не настолько хорошо помню, но мы знаем только то, что чувствует сама Скарлетт, и ничего о чувствах, например, Ретта, Эшли или Мелани. Ничего абсолютно. Только то, что они говорят. Так что "всевидящего" автора тут нет.
Специально полезла читать статью про точки зрения и фокальный персонаж, все-таки это именно чистое повествование от третьего лица - автора.

"Третье ограниченное" требует повествования только о тех вещах, которые думает и ощущает фокальный персонаж. И считается самым сложным в написании, кстати.
...
natashae:
27.11.15 17:29
Мила Л писал(а):Наташа, от 3 или все же 1 лица? Если от героини, то это от первого и только то, что она знает. Если правильно подать, то ущербным не будет. Если от третьего, то это от автора, всевидящего и всезнающего.

Пишется от автора, но все равно только о героине. Т.е. про остальных лиц только через нее. Совсем коряво? Полезла и я читать про это "третье ограниченное лицо".
Почитала и пойду черкать свое творение. Творческий кризис, однако...
...
Птица-Фея:
27.11.15 19:11
Блиин... а я всегда путаюсь в этих фокалах и третьих лицах.
Я реально почти их не различаю.
...
Фёкла Гогенцоллерн:
28.11.15 00:13
А ещё некоторые путают фокал с точкой зрения.
...
neangel:
30.11.15 11:22
Гляньте, чего нашла, думала, где показать, и решила здесь.
Граммар-Наци и Жми Накурок ...
Peony Rose:
30.11.15 12:53
Нина, замечательно!
Пойду автору коммент напишу за труды праведныя )))
Жать на Спуск - вот настоящий парень, что бы там не говорили пакостливые родственнички!
Но финал убил, конечно...
"Меня народ больше любит"
...
BAPEHbE:
30.11.15 15:22
дорогие дамы, а что вы готовы простить авторам по гендерному отличию.
пояснюсь. что вы готовы простить девушке автору, но при этом не простить мужику? и наоборот.
есть суть эксперимент.
автор девушка пишет 2 романа. романы достаточно идентичные. общим направлением сюжета. только в одной герой мальчик и страничка на СИ мужская, а во втором - ГГой - девушка и страничка женская.
и есть так скажем отзыв одного и того же читателя.
в одном случае "подающий надежды молодой автор, который неплохо пишет и распишется, сюжет умора, читать приятно" и 9 в оценку, а во втором "женская графомань сомнительного качества с примитивным юмором" и 1ца
о как!
а у вас есть предубеждения относительно имени на обложке?
...
Птица-Фея:
30.11.15 15:58
Мужикам не прощу откровенную мизогонию. Вот честно, все могу читать, но видеть как в романе поносят женщин - ну не считаю я, что это нормально.
Впрочем, аналогичное не прощу женщинам.
Всякие бездумные насилия и извращения тоже как-то перебор на мой вкус, вряд ли к подобным авторам еще вернусь когда-нибудь.
BAPEHbE писал(а):есть суть эксперимент.
автор девушка пишет 2 романа. романы достаточно идентичные. общим направлением сюжета. только в одной герой мальчик и страничка на СИ мужская, а во втором - ГГой - девушка и страничка женская.
и есть так скажем отзыв одного и того же читателя.
в одном случае "подающий надежды молодой автор, который неплохо пишет и распишется, сюжет умора, читать приятно" и 9 в оценку, а во втором "женская графомань сомнительного качества с примитивным юмором" и 1ца
Знаешь, эталонный эксперимент)) Я столько слышала про подобные вещи, что даже уже не удивляюсь) хотя, доставляют такие мнения, да) Особенно весело смотреть на лицо отзывателя, когда он понимает, что и там , и там - суть один автор))
...
BAPEHbE:
30.11.15 16:03
до вскрытия еще далеко...
может кто-то опознает, любопытно пока... о результатах потом отпишусь
...
Монк:
30.11.15 16:50
BAPEHbE писал(а):есть суть эксперимент.
Так это без эксперимента понятно. Зайдите в тему к Андрею Буревому на СИ и получите массу удивительных эмоций по типу "все бабы дуры и пишут одно говно".
Широкая мужская аудитория никогда не примет женщину-автора. Равенство полов в действии. )
Я лет десять такие эксперименты проводила. Но что делать, если я пишу и мужскую прозу, и женскую? Две страницы на СИ? Я слишком ленива для этого. Но авторы пошустрее так делают, да, - а что им остается.
...
Verka:
30.11.15 17:01
BAPEHbE писал(а):дорогие дамы, а что вы готовы простить авторам по гендерному отличию.
пояснюсь. что вы готовы простить девушке автору, но при этом не простить мужику? и наоборот.
Для меня важно мужчина автор или женщина. Под настроение читаю и тех и других, соответственно, от женщин жду одних особенностей сюжета, стиля, и проч., от мужчин других.
Что касается недостатков. При общем среднем уровне романа женщинам я готова простить типично женские недостатки, например многословность, мужчинам - мужские, например, корявую ЛЛ. А вот наоборот нет. Глупо ждать от автора-мужчины яркую, хорошо прописанную ЛЛ, я не за тем открываю МФ. А от автора-женщины я как раз жду в этом плане чего-то приличного, и если не нахожу, закрываю книгу.
Так что предубеждения у меня есть.
О подобных экспериментах.
У нас с супругом долгое время в ВК был один аккаунт на двоих под моим именем. Иногда муж дискутировал в группах о разном оружии. Пару раз споры заканчивались типа: я не намерен с женщиной спорить...
...
natashae:
30.11.15 17:42
Verka писал(а):Для меня важно мужчина автор или женщина.
Для меня абсолютно неважен пол автора. Зачастую по псевдониму можно и не понять его. Но вот что может выдать - незнание противоположного пола. Часто мужчины плохо представляют поведение женщины в той или иной ситуации и описывают типичную реакцию мужчины, преподнося ее как женскую. И наоборот. Я специально задавала вопросы о поведении мужу, и он иногда удивлял меня ответами, причем на самые банальные, типовые вопросы. А женщины-авторы грешат плохим знанием мужских тем (оружие, бой, выпивка

, иногда даже медицина).
Но что не могу простить никакому автору - незнание языка и грубые фактические ошибки.
...
tatka-aa:
30.11.15 18:01
BAPEHbE писал(а):дорогие дамы, а что вы готовы простить авторам по гендерному отличию.
пояснюсь. что вы готовы простить девушке автору, но при этом не простить мужику? и наоборот.
Я не делю не по каким признакам книги, кроме как- хорошие книги и плохие. Других делений для меня нет. Соответственно и "прощать" что либо буду одинаково. Терпеть не могу гаремы, треугольники и прочую геометрию,

но ей грешат оба пола.
...
Peony Rose:
30.11.15 18:46
tatka-aa писал(а):Я не делю не по каким признакам книги, кроме как- хорошие книги и плохие. Других делений для меня нет. Соответственно и "прощать" что либо буду одинаково.
+ миллион
Уже говорила в другой теме, кажется, про псевдогиним, что качество книги для меня вне пола, возраста, национальности, религии автора и так далее.
Хорошую литературу ни с чем не спутаешь. От нее в сердце долго эхо отзывается, и хочется перечитывать много раз...
Ну а если написана бяка, так что ж - пусть автор хоть дедушка-профессор, хоть девочка-студентка, все одно - кактус этот не догрызешь.
Эксперимент с ожидаемыми результатами, мужчины на самом деле в большинстве случаев не могут воспринимать женщин как равных по уму и таланту. А если и воспримут - то такая женщина вынуждена будет ходить с кличкой "свой парень" и забыть о романтИк )
...