alenatara:
Кьяра писал(а):
то есть любимый человек ради нее жизнь поменял, а ей смелости не хватило? Или любви?
Так ещё же всё зависит от обстоятельств, от условий в семье и прочего. У Фиби хорошая семья, её все любили и всячески ей потакали, чего ей было рубить с плеча? У ней в перспективе была куча возможностей, ей торопиться не надо было. Плюс папа, которому она доверяла, ей объяснил по-отцовски как жить нужно, чего бы ей не послушать его?
А Реми значит хотел уже свинтить и просто ухватился за первую же возможность.
Ну и любовь в 18 не то же самое, что, например, в 30. В 18 всё это проще и легкомысленнее - до Реми у Фиби был Ангус, от которого она тоже ушла очень легко, так же ушла и от Реми и снова вернулась к Ангусу, а потом снова встретила Реми. Фиби в этом плане явно не напрягалась и особо не перебирала - кто ближе был, с тем она и была.
Stella Luna:
Magdalena писал(а):
А то, что Роуз и Элиза сейчас не могут даже произносить вслух имен друг друга указывает на то, что, скорее всего кто-то из них мог стать причиной гибели Фиби. Точнее, сказать что-то такое, что могло вывести Фиби из равновесия, расстроить... Склоняюсь к тому, что трагедия произошла в горах во время восхождения. И видится мне, что рубанула с плеча именно Элиза, за что стала неким изгоем семье. Ну, и это непомерное чувство вины перед Фиби даже просто за общение с Ангусом у Элизы стало еще больше. А стань Роуз причиной трагедии, вряд ли бы она переехала к Ангусу.
Да, я тоже думала, что что-то в горах произошло. А что Элиза могла сказать? Думаешь, высказала Фиби, что та забирает себе все, что хочет, а ей ничего не остается? И Ангус любит ее, а не Фиби? И это слышали и мама и Роуз? Но в мыслях Элизы нет такой уж всепоглощающей вины, обычные ее рефлексии, что они не могут быть вместе.
LuSt писал(а):
Ну серьезно, если подумать, встречаться с бывшим сестры, которого хоть и очень любишь, как-то крипово.
Ну дык об этом надо было сразу думать, чо уж.
LuSt писал(а):
Уже совсем скоро мы узнаем, где Фиби и что с ней, осталось недельку подождать
О, интрига, интрига.
alenatara писал(а):
Так они пока о жизнях своих не задумывались и итогов не подводили - ибо возраст не тот. Обе две просто плывут по течению и хватаются за соломинки. А вот как задумаются, начнут искать виноватого, потому как без виноватого никак нельзя.
А виновата Фиби, к бабке не ходи.
Кьяра писал(а):
о есть любимый человек ради нее жизнь поменял, а ей смелости не хватило? Или любви?
Светик, ну то, что Реми последовал совету и согласился стать гидом, не значит, что он руководствовался только чувствами к Фиби. Он сам хотел там жить и совет упал в благодатную почву. Никто так просто ради любви не меняет свой уклад, и не становится тем, кем не хотел быть, особенно когда речь о мужчинах идет.
Кьяра:
Stella Luna писал(а):
Он сам хотел там жить и совет упал в благодатную почву.
ну правильно, он хотел эту работу и эту женщину. И Фиби тоже хотела, и спустя 10 лет все еще мечтает о горах. Но все бросила и уехала с "разбитым сердцем" ради... а ради чего, кстати? Ради отца? Ради университета? То есть никакой "смелости в желаниях" я у нее не вижу, от слова совсем. Кто под руку подвернулся, то и ладно. В этом она от сестер мало отличается, разве что не берет ничего до головы.
Magdalena:
LuSt писал(а):
Маруся, очень стройное рассуждение у тебя выстроилось, посмотрим, оправдается ли твоя теория )
Ну Тун умеет удивлять
Так что поворот в сюжете может быть очень неожиданным.
Кьяра писал(а):
Когда Фиби только уехала, а потом вернулась на Рождество, то Элиза с Роуз очень хорошо общалась, в отличие от Фиби
Так это и было скорее исключением, нежели правилом. Не нужно забывать, что тогда Элиза и Агнус чуть было не переступили черту дозволенного. А тут вернулась Фиби, которая даже не сообщила, что с Ангусом у них всё кончено. Элиза была зла на сестру за ложь, на Ангуса за то, что он несмотря ни на что продолжал остро реагировать на Фиби.
Кьяра писал(а):
Любит его только Элиза.
Это верно. Как влюбилась в парке с первого взгляда, так и продолжает любить его до сих пор.
Кьяра писал(а):
а есть ли эта зацикленность?
Наверное, есть, раз по прошествии стольких лет жизнь сестер по-прежнему так или иначе связана с Ангусом. Ну, и в прологе реакция Роуз говорит о том, что Ангус был ей небезразличен.
Stella Luna писал(а):
А что Элиза могла сказать? Думаешь, высказала Фиби, что та забирает себе все, что хочет, а ей ничего не остается? И Ангус любит ее, а не Фиби? И это слышали и мама и Роуз?
Может быть сестры бурно поговорили по телефону, а после Фиби больше никто не услышал. И в памяти мамы и Роуз остался именно этот всплеск эмоций, который по их мнению задел Фиби и оказал на нее сильное воздействие.
Nadin-ka:
Magdalena писал(а):
. Если до этой главы я надеялась, что Фиби где-то во Франции, Италии, да неважно, просто не рядом с родными, то по прочтении поняла, что Фиби просто нет в живых. Это объясняет, почему Роуз год провела с матерью.
Она именно где-то во Франции или в Италии, только почему-то прервала все контакты с семьей.
LuSt писал(а):
— Что случилось? — снова спрашивает она. — Вспомнила о Фиби?
— Я всегда о ней помню!
— О, Лиз, — мягко вздыхает она, продолжая гладить меня по волосам. — Знаю, я повторяюсь, но ты пыталась поговорить с ней?
— Нет. — Качаю головой. — Не могу. Да я бы и не знала, с чего начать. — Моя нижняя губа дрожит как не знаю что.
— Ну попытка же не пытка?
— Я всегда о ней помню!
— О, Лиз, — мягко вздыхает она, продолжая гладить меня по волосам. — Знаю, я повторяюсь, но ты пыталась поговорить с ней?
— Нет. — Качаю головой. — Не могу. Да я бы и не знала, с чего начать. — Моя нижняя губа дрожит как не знаю что.
— Ну попытка же не пытка?
И поговорить с Фиби можно при желании.
Ангус худой и бледный, ничего не ел, еле ноги таскал
Элиза худая и бледная, ничего не ела, выступления бросила.
Джуди удар хватит, если она узнает, что Элиза встречается с Ангусом.
Джуди навязала Ангусу Роуз, уверенная, что раз Элиза с Роуз не общаются, то это как-то помешает Элизе и Ангусу встречаться
Что же Элиза с Ангусом такое страшное сотворили? Думаю, что Ангус накануне свадьбы сказал Фиби, что любит Элизу.
Ну раз он сейчас говорит, что все еще любит ее, значит говорил он с Фиби в присутствии Элизы.
Девочки, спасибо!
diamond:
Девочки, спасибо за перевод новой главы!
Почитала все комментарии..... Мысли тоже были всякие, конечно....
И тоже думала, что Фиби больше нет, а сёстры и Ангус до сих пор так или иначе страдают от боли её потери.
LuSt писал(а):
Пусть Фиби здесь нет,
А где же она? Вот же Тун какая!
Такую интригу закрутила!
Может быть в результате несчастного случая, Фиби сильно пострадала физически, но выжила?
И теперь Фиби - глубокий инвалид и находится в какой-нибудь специализированной клинике, где ей проводят какие-нибудь поддерживающие процедуры?
LuSt писал(а):
— Вспомнила о Фиби?
— Я всегда о ней помню!
— О, Лиз, — мягко вздыхает она, продолжая гладить меня по волосам. — Знаю, я повторяюсь, но ты пыталась поговорить с ней?
— Нет. — Качаю головой. — Не могу. Да я бы и не знала, с чего начать.
— Я всегда о ней помню!
— О, Лиз, — мягко вздыхает она, продолжая гладить меня по волосам. — Знаю, я повторяюсь, но ты пыталась поговорить с ней?
— Нет. — Качаю головой. — Не могу. Да я бы и не знала, с чего начать.
Может быть Элиза не хочет ранить Фиби ещё больше, ведь она не знает, что Фиби знала о её любви к Ангусу?
LuSt писал(а):
— Попробуй с ней поговорить, — настаивает Мишель. — Прошу. Ради меня.
Не сказав ни слова, направляюсь в ванную.
Не сказав ни слова, направляюсь в ванную.
Получается, что все главные участники этой истории имеют, всё же, возможность связаться с Фиби.
Может даже навещают её, ну или уж во всяком случае, общаются по телефону?
В общем, скоро интрига раскроется, подождём!
Magdalena:
Nadin-ka писал(а):
И поговорить с Фиби можно при желании.
Надюш, мне просто как и Стеллику показалось, что речь идёт о Роуз. Это имя Роуз не произносится вслух. Мишель в курсе ситуации, поэтому им с Элизой нет нужды пояснять, о ком они говорят.
Nadin-ka:
Magdalena писал(а):
Надюш, мне просто как и Стеллику показалось, что речь идёт о Роуз. Это имя Роуз не произносится вслух. Мишель в курсе ситуации, поэтому им с Элизой нет нужды пояснять, о ком они говорят.
Логически не складывается. Говорили о Фиби, а думали в это время о Роуз?
Да и потом почему Элиза должна о своих отношениях с Ангусом с Роуз говорить?
Ангуса с Роуз ничего не связывает, Она подруга и соседка Ангуса. Нечего им с Роуз насчет Ангуса выяснять.
Узел завязался между Элизой, Ангусом и Фиби, вот его надо разрубить.
Хотя Элиза, зная прилипчивость Роуз, опасается малость. Технично зондировала почву,
спрашивая не собирается ли Ангус с кем-то Роуз знакомить...
Вообще конечно поговорить надо. Помнится Фиби все равно звезды как-то выстраивать собиралась, чтобы Ангуса с Элизой свести.
Magdalena:
Nadin-ka писал(а):
Логически не складывается. Говорили о Фиби, а думали в это время о Роуз?
Ну если наша теория со Стеллой верна и Фиби нет в живых, то зачем Мишель упоминать имя при разговоре с Элизой, если в живых осталась одна ее сестра - Роуз? Вряд ли Мишель заставляет подругу пообщаться с духом своей покойной сестры.
LuSt писал(а):
Что я такое творю? Все осталось по-прежнему. Пусть Фиби здесь нет, зато рядом мама и Роуз, а уж в какой ужас придет Джуди… Нам с Ангусом не суждено быть вместе, только не при наших обстоятельствах.
Самое интересное: почему больше всех ужаснется мать Агнуса? И какие такие обстоятельства у них с Ангусом?
Кьяра:
Magdalena писал(а):
Ну если наша теория со Стеллой верна и Фиби нет в живых, то зачем Мишель упоминать имя при разговоре с Элизой, если в живых осталась одна ее сестра - Роуз? Вряд ли Мишель заставляет подругу пообщаться с духом своей покойной сестры.
это если ваша теория верна
А если не верна, то именно с Фиби и надо говорить об отношениях Элизы и Ангуса.
И почему, когда Ангус предложил Элизе поговорить с Роуз
Цитата:
— Она что, опять за свое? — Ангус оставляет мой язвительный вопрос без ответа, но серьезно — зачем она ушла с должности медсестры, если ее так сильно тянет заботиться о других?
— Можешь повторить название пекарни, в которой она работает? — прошу я, пытаясь придать голосу больше любезности.
— Она называется «Дженнифер». Это в Сейле, за углом от здания мэрии.
— И ей там нравится?
— Знаешь, ты ведь можешь спросить у нее самой. — Он подается вперед и упирается локтями в стол, вперив в меня многозначительный взгляд.
— Забудь, — бормочу я.
— Можешь повторить название пекарни, в которой она работает? — прошу я, пытаясь придать голосу больше любезности.
— Она называется «Дженнифер». Это в Сейле, за углом от здания мэрии.
— И ей там нравится?
— Знаешь, ты ведь можешь спросить у нее самой. — Он подается вперед и упирается локтями в стол, вперив в меня многозначительный взгляд.
— Забудь, — бормочу я.
Элиз в ужас не пришла, а вот в разговоре с Мишель
Цитата:
— Нет. — Качаю головой. — Не могу. Да я бы и не знала, с чего начать. — Моя нижняя губа дрожит как не знаю что.
— Ну попытка же не пытка?
— Да, — огрызаюсь я в ответ. — Еще какая.
— Ну попытка же не пытка?
— Да, — огрызаюсь я в ответ. — Еще какая.
Как-то совершенно разная реакция.
И чем разговор с Роуз может помочь Элизе? Даст ей отпущение грехов по поводу ссоры с Фиби и любви к Агнусу? Как это может сделать Роуз, каким она боком ко всему этому?
Кстати, по поводу
Magdalena писал(а):
почему больше всех ужаснется мать Агнуса?
возникла такая мысль: Фиби уехала во Францию за 2 недели до свадьбы, значит, позвонила домой еще позже. Предположим, что Элиза что-то сказала, и Фиби отменила свадьбу. Ну и как мама жениха будет относиться к женщине, которая сорвала свадьбу за несколько дней до торжества и разрушила счастье сына (он же почти 10 лет жил с Фиби)?
Magdalena:
Кьяра писал(а):
это если ваша теория верна
Именно. Я и говорю, что Тун может удивить) Во всяком случае у меня именно такое впечатление создалось. Какая-то тоска, грусть и необратимость в последних главах, где описываются события в настоящем.
Кьяра писал(а):
А если не верна, то именно с Фиби и надо говорить об отношениях Элизы и Ангуса.
Весьма спорно) Допустим, Фиби жива. И они с Агнусом не вместе. Он же не раб её, продавший ей душу
Взрослый человек, имеющий право на личную жизнь и общение с кем угодно. Так же как и Элиза. Зачем им позволение Фиби?
Кьяра писал(а):
Элиз в ужас не пришла, а вот в разговоре с Мишель
Ну при разговоре с Мишель я ужаса тоже не заметила, скорее грусть от того, что отношения разрушены, что всё сейчас именно так, а не иначе...
Кьяра писал(а):
И чем разговор с Роуз может помочь Элизе? Даст ей отпущение грехов по поводу ссоры с Фиби и любви к Агнусу? Как это может сделать Роуз, каким она боком ко всему этому?
На все эти вопросы даст ответ только Тун
Кьяра писал(а):
возникла такая мысль: Фиби уехала во Францию за 2 недели до свадьбы, значит, позвонила домой еще позже. Предположим, что Элиза что-то сказала, и Фиби отменила свадьбу. Ну и как мама жениха будет относиться к женщине, которая сорвала свадьбу за несколько дней до торжества и разрушила счастье сына (он же почти 10 лет жил с Фиби)?
Согласна. Это если Фиби жива. Я же задавала этот вопрос в контексте своей версии о ее гибели. Потому и подумала изначально, что именно Элиза стала причиной гибели по мнению большинства, точнее поступок или слова Элизы.
Просто странно, что о Фиби не говорят. Вообще. И то, что Роуз провела год с матерью. Вряд ли отмена свадьбы сестры и Агнуса настолько выбила бы из колеи маму, что ей потребовалось присутствие дочери рядом.
Кьяра:
Magdalena писал(а):
Просто странно, что о Фиби не говорят. Вообще.
ну вот с Мишель Элиза о ней говорила
Или Роуз говорит при переезде мамы
Цитата:
Как и раньше, от Элизы помощи не дождешься, но на этот раз я даже благодарна. Мама расстраивается, что мы до сих пор не разговариваем, да и Фиби это вряд ли бы понравилось, но ее тут нет.
Неужели вот так бы сказали о мертвой Фиби, обидевшейся на Элизу?
Nadin-ka:
Magdalena писал(а):
Он же не раб её, продавший ей душу Взрослый человек, имеющий право на личную жизнь и общение с кем угодно. Так же как и Элиза. Зачем им позволение Фиби?
А если Фиби мертва тем более нет оснований хранить ей верность. Еще до срыва свадьбы все пасли Элизу с Ангусом, чтобы между ними ничего не случилось. Джуди могла бы прийти в ужас от того, что Ангус будет жить с сестрой невесты. Их всех именно это сейчас сдерживает. Никто же не возражает против того, чтобы Ангус нашел себе девушку. Кто угодно, только не Элиза.
Magdalena:
Кьяра писал(а):
ну вот с Мишель Элиза о ней говорила
C огромной натяжкой это можно назвать разговором о Фиби.
Кьяра писал(а):
Неужели вот так бы сказали о мертвой Фиби, обидевшейся на Элизу?
Да, эти слова:
Кьяра писал(а):
Мама расстраивается, что мы до сих пор не разговариваем, да и Фиби это вряд ли бы понравилось, но ее тут нет.
рушат теорию о смерти Фиби. Но автор может делать это намеренно)
При разговоре Роуз и мамы о том, что настала пора продать дом, всплывают незначительные, но всё же упоминания об отношении к этому сестер, Элизы и Роуз. Но не Фиби. Вот не поверю, что она прсто "забила" на мать, дом и сестер, перестала интересоваться их жизнью и переживать за родных. То, что Фиби, отменив свадьбу и бросив родных, стала парией в семье, тоже непохоже, чтобы этим можно было объяснить полный игнор со стороны родных)
galotscka:
Девочки! Я тут почитала-почитала все комменты и вдруг такая шальная мысль пришла ...
А может быть Фиби жива, но от расстройства и метаний перед свадьбой(те две недели) поломалась в горах и лежит там же,бедная ,калечная,но ни с кем не желает общаться...А перед этим общалась с Элизой и та выложила Фиби откровенно-люблю-немогу нашего Ангуса.... 
...Тогда понятно,почему Элиза считает себя виноватой( и все кругом тоже...).Ангус ходит такой бледно-несчастный( тоже считает себя виноватым... 
.Просто вспомнила другие произведения Тун -у нее часто всякие катастрофные происшествия с героями....Вот .Нафантазировала,наверное...Это все самоизоляция.. 