La comtesse:
фьора писал(а):будем называть вещи своими именами Тряпка, он ТРЯПКА!!!!
Фьор, я не настолько прямолинейна.
Кудряшка Сью писал(а):я почти на середине!
Ну ничего себе!!! А я только начала читать, вчера первую главу прочитала. Захватило, чувствуется виларовский стиль, просто утром рано вставать, вот и отложила книгу. Рада встрече с новыми героями, рада воспоминаниям о событияъ "Поединка соперниц". И пролог сразу заинтриговал... Резко обозначилась интрига - пропал мальчик.
Девочки, как вы набросились на Вилар... Да, сложно читать 2 книгу о "Светораде", и это еще мягко сказано, но я не вижу ничего лишнего в книге, того, что можно было бы выкинуть. Все эти связи (немеренные и ненамеренные) так или иначе отложили свой след на характере Светки, повлияли на нее. Да, она никогда не будет прежней, но нам и не нужна прежняя Светорада.
Фьера, читай 3 книгу. Там не будет такого ужаса (вернее, так МНОГО такого ужаса не будет

), ну и вообще эта часть настолько покоряет своим финалом, что ты просто забываешь о том, что было до этого (в отличие от той же "Анжелики", которую часто сравнивают со "Светорадой", где печать разлуки чувствуется до самого конца и до самого конца даже в моменты наивысшего счастья не покидает ощущении пустоты и погубленной любви юности).
...
aolchik:
Пока я тут чаи гоняла

да Эдгара

защищала налетели всей кучей на Светораду

. Попробую и ее защитить. Кстати,
Фьора, жалко что ты за раз не прошлась и по героям.
фьора писал(а):Со всеми заранее прощаюсь и прошу у всех прощения, если выставите из темы но смолчать и замолчать - не смогла!
Да куда ж ты денешься с подводной лодки?

А молчать и не надо, мы тут и собрались для обсуждений, дискуссий и споров
фьора писал(а):Поэтому переждала время, даже немного остыла от бури эмоций,
То есть я так понимаю нам еще повезло? Вернее не нам, а Вилар...
фьора писал(а):Проходиться по образам героев, их плюсам и минусам – не вижу смысла.
Не-не-не, я настаиваю на "походе на героев"

. Там много интересных и колоритных личностей. Ну и конечно же Стема
фьора писал(а):Если пресловутая сцена в начале Нормандской легенды в отношении Эммы мне была понятна и даже где-то неизбежна по условиям завязки сюжета, то здесь…вот уж точно ранее высказались ораторы: «Светораду поимели все»! Причем, что называется: и кто хотел, и кто не особо, и кто за компанию, и все остальные, кому на это в принудительном порядке указала автор…
Ну давай попробуем разобраться для чего и почему. Прежде всего, чтобы потом меня не обвиняли в садо-мазо наклонностях, хочу сказать, что я ни в коем разе не нахожу все эти сцены насилия привлекательными и необходимыми. Но попробую разобраться в сюжете. Усмар... насколько я поняла эта сцена насилия была задумана автором для того, чтобы показать всю силу любви стрелка к своей жене. Ну вдруг некоторых это еще не убедило, т.к. мы все мы помним каким он нам показан в Золотой. Далее кто у нас там... Овадия. Тут если мне не изменяет память насилия как такового и не было, Светка то и сама была не против. Печенеги... вот тут я и не знаю что сказать, потому что тяжело даже вспоминать что они там с нею делали, не то чтобы искать какое-либо оправдание автору. Но давайте вспомним, что Светораду автор задумывала написать как славянскую Анжелику, поэтому вполне естественно, что необходимо было показать все возможное, что могло бы произойти с женщиной в те времена (ну в Анжелике же это так

). А набеги печенегов и "угон в плен", или полон как раньше называли, было не такой уж и редкостью и судьба женщины в плене не думаю что особо отличалась от той, что было со Светкой. Ну в то время это БЫЛО, вот как ни крути, мы от этого не уйдем!!! И Вилар показала как это было, жестоко - да, ужасно - да, подавляюще - трижды да! Я вот даже сейчас пишу и вспоминаю наши же старые советские фильмы про Др.Русь, и в памяти картинками остались воспоминания "угона в плен": горящие деревни, плачущие дети, естественно нам не показывали сцены насилия, но это сделала Вилар. Это было время становления Руси, время войн, завоеваний не только земель, но и людей. Ну для меня это по сути то же самое, что было с Эммой, только там она приглянулась вожаку, у них там возникло чувство и ее оставили в покое, а здесь Светка была несколько в ином положении. Торговля людьми в то время процветала, на этом делали целые состояния, и это такая же правда жизни, как то, что сегодня продают нефть. Вилар просто показала жизнь пленницы без приукрас, вот и все.
фьора писал(а):и уж тогдааааа, когда мы после всех скептических настроений наконец-то доверились повествованию и раскрыли (как улитки) защитные створки своего сердца, именно в этот момент был мастерски нанесен первый удар, а потом и бесчисленные остальные (причем закрыть створки обратно не было ни сил ни возможности)
Ой, знаю, знаю, кто у нас будет блог создавать

, так красиво сказать нужно иметь талант!
фьора писал(а):Я вот абсолютно убеждена, что первый роман был самодостаточным произведением и на нем нужно было поставить точку
А мне и трех мало

настолько полюбились герои
фьора писал(а):А смысл второго романа и гениальную идею автора я так и не поняла, потому что посчитала, что это уже не любовный роман, и не роман о любви, это садистское изложение бредовых идей в абсолютно карательном эксперименте автора...
Ну зачем ты так,
Фьора! Такое впечатление, что для тебя вся книга сконцентрировалась на самом плохом. А как же прекрасные моменты любви Светки и Стемки

??? Ну я прямо не знаю...

У меня с Медовой ассоциируется прежде всего расцвет любви героев! Возможно потому что я поторопилась забыть все ужасы, но на сегодняшний день это так. Как же их катание в лодке? Как же защита чести Стемкой? Как же их первая ночь в тереме? Как же их путь в Ростов? А их ночи в чулане, когда они еще приживалами жили в доме викинга? Ну не знаю...
фьора писал(а):Даже если проникнуться идеей Вилар, что героиня должна была пострадать и хапнуть горя, чтоб обрисовать тяготы ее сложного жизненного пути и поэтапного взросления от ветреной девчонки к умудренной жизнью женщине (как это было с той же Эммой в Нормандской легенде), то и десятой части мерзостей этой книги хватило бы с лишком, чтоб автору доказать и развить этот сюжетный замысел!
Ну десятой или нет, но жизнь Светкина конечно изображена очень и очень тяжелой. Соглашусь с тобой, да жестокости очень много, но для меня ее счастье со Стемкой все это перечеркивает.
фьора писал(а):Плюс к этому бонусом героиней попользовалась вся мужская половина бескрайних степей Руси, Хазарии и т.д., превратив ее в покорную куклу, которая смиренно принимает любую участь, любого мужика без эмоций и вдохновения, лишь бы кормили, пригрели и не прибили?!
Я это восприняла несколько иначе. Весь ее смысл жизни у печенегов - это Глеб. Не было бы Глеба она бы удавилась, утопилась или еще что-нибудь с собой сделала, но ради ребенка она это все терпела. Был бы жив Стема, она бы сопротивлялась, пыталась бежать, а так куда? к чему? Она была просто уничтожена смертью любимого и предательством Овадии. А Глеб это как спасение для нее, как та самая ниточка, что держала ее на этой земле и заставляла все переносить.
фьора писал(а):И это все должно подтверждать суровую участь женщины в те времена и шикарный авторский афоризм «Она испытала достаточно, чтобы понять, как мало значит гордость по сравнению с жизнью»?!! В этом весь смысл??? Чтоб истоптать на наших глазах героиню со словами: хотите жить, живите, как шлюхи («волочайки»- как их называли на Древней Руси) и собаки подзаборные и терпите, потому что в этом и есть великий смысл существования на этой земле?!
Смысл тебе должен открыться в конце третьей книги. Давай вернемся к этому после Янтарной?
фьора писал(а):У той же Бертрис Смолл, которую многие привыкли критиковать за отсутствие меры в насилии и связях главной героини с многими мужчинами – даже у нее после ТАКОГО, что пережила Светорада, героини считали себя морально обязанными пойти и кинуться в омут с головой (как в «Рабыне страсти»).
А ты "Чертовку" Смолл не читала, да? Да в той же самой Скай тоже было предостаточно, один этот гарем, когда она Найла вызволяла, стоит этих же печенегов Светорады.
фьора писал(а):А ведь еще и продолжение есть (3ая книга), которое к своему окончанию, наверное, должно вернуть нас в исходную точку, на которой закончилась первая книга, только вот осадочек от прочитанного при этом будет жуткий
Наверное это свойство моей памяти, но у меня нет неприятного осадка, а только счастливые сцены любви Светки и Стемки

. Вообще для меня Светорада - это как первая любовь (в данном случае к автору), только светлые приятные воспоминания и бесконечная нежность в душе.
фьора писал(а):Вот такой я впечатлительный и неблагодарный читатель, для которого таааааааак постарались, а я не оценила
Как сказала Кудряшка "У автора одних поклонников не бывает". Жму ей руку и целую в обе щеки

. Это выражение можно сделать слоганом наших дискуссий "У книги (героя) одних поклонников не бывает"
фьора писал(а):Ставлю тройку, а не двойку, только за то, что в книге, помимо насилия, есть огромный авторский труд, погружающий в тот быт, эпоху и историю, и много интересных и ярких персонажей, которые иногда просто спасали меня от акции протеста и не давали прекратить чтение вообще!!!
Вопрос повторяю: а как же любовь героев? Совсем не впечатлила и не запомнилась?
аника писал(а):Если кому то советуешь почитать Вилар, люди отвечают, что слышали о том, что во всех её книгах героинь насилуют. И они не хотят такое читать.
Но ведь это глупо. Это равносильно заявлению в теме Смолл о том что автор отвратительно пишет потому что много постельных сцен. А как же все остальное? А герои? А сюжет? А историческая составляющая? А сильнейшие эмоции, вызванные чувством сопереживания героям?
аника писал(а):Вторая книга-шок. И свойства человека мгновенно забывать шок. Поэтому третья книга для меня перекрыла впечатление от второй.Да и в Стёмку я просто влюбилась.
аника писал(а): А то я уйду от вас... в клуб шотландских горцев!!!
Какие такие шотландские горцы?

Что-то день какой-то седня видать не "звездный", все нас покинуть собрались
Lunnaya писал(а):Ничо, я так третью полистала, у Светки еще после всей орды кто в ней побывал силы будут на прочие сексуальные радости, не совсем она еще выдохласть,
Блин, ну а что в 20 лет похоронить ей себя заживо что ли??? Девушка создана для любви! Вот она и искала ее, искала смысл жизни
Lunnaya писал(а):Все больше убеждаюсь, что так как роман современный, то автор видимо хотела побольше перца задать читателям, это вам не 90е годы написание...
возможно ты и права
фьора писал(а):все только впереди, я уж думала вся грязь позади тоже читаю, самое начало романа и с первых страниц Светка уже не грызется моральными изменами, подвернулся смазливый самец и в койку к нему , пардон, на побережье в бухточку
Все страшное уже позади

. Что ж ей теперь монашкой сидеть что ли? Вы о возрасте и о страстной натуре Светорады то не забывайте! Любовь всей жизни умерла на ее руках... Жизнь разбита... Но она настолько жизнелюбка и настолько устала от тяжести жизни, столько неимоверных испытаний ей выпало, что ей просто необходимо возродиться, а как это лучше сделать? Конечно с помощью любви.
Кудряшка Сью писал(а):еще пару слов:
Все девочки, аут...
аника писал(а):aolchik - ты золото
Спасибо.

Я только высказала свое мнение...
...
ayrin:
Фьора пошла в разнос.
У меня, кстати, после прочтения второй книги тоже остался неприятный осадок, но я сколько начиталась еще более жестоких книг по истории, что теперь, наверное, мало чему удивляюсь в романах. Хотя, конечно, неприятно было читать про все те события в стане печенегов. Ну, пусть один или два, это я еще бы поняла, а так...
Да и купальская ночь оставила некоторый осадок.
Но низкую оценку я все-таки не поставила.
аника писал(а):Прочитав всю серию, я так прониклась к Стёме, что готова простить Вилар почти все издевательства над Светкой. И, напоследок прям так и хочется сказать: Спасибо, Стёмка, что ты умеешь так любить...
Да, Стема это однозначно находка для этой серии. Замечательный герой.
P.S. Девочки, извините, но сегодня я, наверное, не буду писать особо много. Я заболела - простудилась. Теперь вот собираюсь отлеживаться под теплым одеялом и пить лекарство.
...
фьора:
ayrin писал(а):Фьора пошла в разнос.
У меня, кстати, после прочтения второй книги тоже остался неприятный осадок
Айрин да это не я пошла в разнос, а Светорада, правда морально и я с ней попала под пресс

И у меня был не просто осадок, а шок и ступор, как у
Аники. И претензии у меня все к автору - может она захаживает и читает отзывы, может задумается хоть чуток: зачем все это сверх всякой меры?
ayrin писал(а):Но низкую оценку я все-таки не поставила.
а я кстати балл накинула

Но рука морально 4ку не поднялась поставить. Ставить потому что автор такой классный, иногда это не совсем честно.
Эта книга была для меня исключением в плане насилия из всех ее предыдущих книг 
И очень надеюсь на слова
Аники, что свойство человека после шока - вытеснять все из памяти, надеюсь и я смогу когда-нить более филосовски смолчать когда кто-то на моих глазах вот так прочитает Светораду и будет задавать все те же вопросы
ayrin писал(а):P.S. Девочки, извините, но сегодня я, наверное, не буду писать особо много. Я заболела - простудилась.
Выздоравливай скорей!!!!
aolchik писал(а):Попробую и ее защитить. Кстати, Фьора, жалко что ты за раз не прошлась и по героям.
Ольчик ты - ЗЕ БЕСТ!!!!

Вся твоя оправдательная речь была выше всяких похвал, немного сгладила общее впечатление, но и в твоих речах я заметила недоумение количеством насилия. Видно все это отметили, вот только все мы по разному к этому онеслись. Я вот для себя попыталась представить: что должно было бы мной руководить, чтоб я при написании книги о классной главной героини почти на протяжении всей книги упивалась бы подробным описанием бесконечных сцен насилия

- и поняла, что тогда бы я сама срочно побежала к психоаналитику, потому что мое состояние я бы не назвала нормальным. Всему должно быть какое-то объяснение... Именно поэтому сейчас вспомнила слова Олюшки и Анны
Олюшка писал(а):Я долго была в шоке Может просто писала на заказ КСД, привлечь внимания клубничкой и этим охватив еще больше читательниц.
Lunnaya писал(а):то автор видимо хотела побольше перца задать читателям, это вам не 90е годы написание...

а это могло бы многое объяснить

Вот кстати один из вопросов, которые очень хотелось бы задать Вилар в чате!!!
Олюшка писал(а):Кстати, когда начнем блог делать??
блог или организовывать чат встречи?!! что первичней?!
La comtesse писал(а):в отличие от той же "Анжелики", которую часто сравнивают со "Светорадой", где печать разлуки чувствуется до самого конца и до самого конца даже в моменты наивысшего счастья не покидает ощущении пустоты и погубленной любви юности).
Конти - ты профи в АНжелике

- объясни мне этот момент, я его не понимаю пока еще - почему Светораду сравнивают с Анжеликой?!!

Я может давно Анжелику читала - но не помню, чтоб там такой вертеп был, и при этом и ей удалось повзрослеть и без этого
aolchik писал(а):Все страшное уже позади . Что ж ей теперь монашкой сидеть
А вот это тоже отличный слоган к баннеру про Светораду
aolchik писал(а):Ой, знаю, знаю, кто у нас будет блог создавать
Так, вот еще интересная тема: я вообще морально не считаю себя достойной на это дело, во-первых все у нее еще не прочла, во-вторых, я местами очень резка (а человек этот должен постоянно отвечать и на нападки мимопрооходящих, а у меня не хватит личного позитивного мнения по многим моментам

), в третьих вопрос времени (лучше бы человека со взрослыми детьми или без таковых, потому что малышня забирает массу времени

) - и тут на примете я тоже вижу прекрасную девушку: самаритянку, проитавшую все книги Вилар, без малышни

и у которой есть светлое и доброе слово для всех героев Вилар, кроме жениха Эммы
Ольчик что скажешь?!! начинку мы все родим - блогом занимаиться надо постоянно - это ответственность, а я за свой день даже не отвечаю из-за сына
aolchik писал(а):Смысл тебе должен открыться в конце третьей книги. Давай вернемся к этому после Янтарной?
Давай!!!

тогда я постепеноо за эти дни и про героев напишу, а то все в одну кучу - сложно за всеми мыслями успеть
...
aolchik:
ayrin писал(а):Олюшка писал(а):Я прониклась теме же чувствами после прочтения сцен их встречи в Янтарной Позабыв все огрехи автора в Медовой
Да, их встреча выше всяких похвал. Я всю ее прорыдала. Иногда перечитываю и опять рыдаю.
О, девочки, я с вами
фьора писал(а):а я кстати балл накинула Но рука морально 4ку не поднялась поставить.
Мы тебя сейчас поуговариваем, глядишь и еще балл накинешь
фьора писал(а):Вся твоя оправдательная речь была выше всяких похвал, немного сгладила общее впечатление

Тебе полегчало???
фьора писал(а):но и в твоих речах я заметила недоумение количеством насилия.
Нет, недоумения нету, просто мне очень жаль Светку, с ней Вилар жестче чем с остальными обошлась, но на мой взгляд и любовь она ей подарила самую-самую
фьора писал(а):блог или организовывать чат встречи?!! что первичней?!
Первичней наверное чат, но легче и быстрее - блог
фьора писал(а): почему Светораду сравнивают с Анжеликой?!! Я может давно Анжелику читала - но не помню, чтоб там такой вертеп был, и при этом и ей удалось повзрослеть и без этого
Так Вилар сама назвала Светораду славянской Анжеликой.
фьора писал(а):самаритянку, проитавшую все книги Вилар, без малышни и у которой есть светлое и доброе слово для всех героев Вилар

Хто энто?
фьора писал(а):начинку мы все родим
Давайте роды отложим до выходных, а? А то завтра первый рабочий день в этом году, боюсь не выдержу этого груза
фьора писал(а):тогда я постепеноо за эти дни и про героев напишу
О, жду, мне оччень интересно узнать твое мнение
...
Кудряшка Сью:
La comtesse писал(а):aolchik писал(а):Нее, скорее не повезло, болела так долго
Тогда поздравляю с долгожданным выздоровлением. Не болей больше!!

присоединяюсь, с выздоровлением и первым рабочим днем!!!
La comtesse писал(а):Девочки, читаю "Леди-послушницу". Так рада вновь встретиться с любимыми героями. Только вот мелочи сюжета уже подзабыла из "Поединка", надо было бы перечитать перед чтением продолжения.
ну как тебе??
ага, хорошо читать сразу после "Поединка"! я их серией бы назвала
П.С.: забыла ответить на твой вопрос.. да, я сама не ожидала, что так быстро понесусь

особенно после "Поединка", который я мучала неизвестно сколько времени.. но "Послушница" мне нравится больше, и читается легче, на одном дыхании!

а вот "Поединок" я долго без перерыва читать не могла.. уставала..
La comtesse писал(а):Я уже начинаю строить догадки по поводу отца Артура, там все прозрачно... если это не ловушка Вилар.

думаю, ловушки никакой нет! сразу все понятно
Цитата:Только собиралась написать, что Вика вчера начала читать "Леди-послушницу".
Вика, значит?
Цитата:обмазывания медом, привязывания к кроватям
это хде такое? в "Светораде" чтоли?
Цитата:думала это удел других авторов.
ты о Смолл?
девчонки, а как чат устроим? у кого-нибудь есть идеи? ...