Rinity:
18.10.12 13:58
Ого, какая жаркая дискуссия! Не заглядывала в темку полдня и вот совсем растерялась. Столько всего!!!
Как всегда
Саида рулит в кастинге! Супер подборка!
Саше - респект!
Очень понравились рассуждения о кораблях, экспрессах и направлениях! Я тут уже ничего не вставлю, но вот улыбнуло:
ivankka писал(а):Туммиттот писал(а): А Надин экспрессом руководит полным ходом, правда он, похоже, пришел в улавливающий тупик
Надин не то направление взяла! Или еще хуже не в тот экспресс села!
Не-не, девчонки! Не "не то направление", а не тот "Вектор". Ну он на то и Вектор, чтоб ей направление показать! Так что ждём действий от кудрявого.
...
Туммиттот:
18.10.12 13:59
Девочки, а мне вот кажется, что Вектор пока стоит на месте. Такое ощущение, что завис он, понимаете? И сверяет то, что у него в голове с тем, что происходит в реале. Но это чисто мое мнение.
ivankka писал(а):Надин не то направление взяла!
Таки да,
ivankka. Вот в улавливающий тупик и попала. Там ее отбуксирует на "запасной путь" и.....Вот он Вектор в роли командира поезда
Саида писал(а):Я вообще не понимаю другие варианты. Только он!
Саида, я согласна, что должен быть он. Поскорее бы. Пока я этого не вижу. Но опять же, это мое ИМХО
...
ivankka:
18.10.12 14:06
Туммиттот писал(а):Девочки, а мне вот кажется, что Вектор пока стоит на месте. Такое ощущение, что завис он, понимаете? И сверяет то, что у него в голове с тем, что происходит в реале. Но это чисто мое мнение.
Мне кажется, все таки он идет вперед, решение принял, не зря, мысли об океане маячат на горизонте!
Я думаю, Саида права, он идет по своему намечаемому, продуманному маршруту. Вот Надин, маяться и не может решить....
...
Саида:
18.10.12 14:09
ivankka писал(а):ты думаешь появится штурман, или Надя подстроиться под маршрут?
Я не люблю когда у руля женщина или когда она выбирает маршрут и сверяет карты. Самое большее создать атмосферу и микроклимат в экспрессе для спокойствия командира корабля. Надя должна сесть и ехать по тому маршруту,который они разработают стоя в депо, ибо самостоятельно рулить она не может и маршрут определять тоже. А Вектор должен пересмотреть маршрут с учетом изменившейся ситуации и нового пассажира, чтобы пассажиру тоже было комфортно, так как это самый дорогой для него пассажир.
Туммиттот писал(а):Пока я этого не вижу.
А пока Вектор и не знает, что в поезд кто-то хочет запрыгнуть.
...
ivankka:
18.10.12 14:15
Саида писал(а): А Вектор должен пересмотреть маршрут с учетом изменившейся ситуации и нового пассажира, чтобы пассажиру тоже было комфортно, так как это самый дорогой для него пассажир.
Сая! Как это красиво! Прям слов нет! Я зачиталась и размечталась, что вот так и будет! И Вектор, таки поймет какой ценный и важный пассажир в его экспрессе, и посторонних, попросит удалится!))))
...
Таль:
18.10.12 14:28
Что бы мне с пальцами сделать, чтобы по клаве попусту не стучали? Варежки что ли к компу надевать....))))
Опять вас, девочки, на спор подтолкнула.
Но попробую все же объяснить, как я это вижу и понимаю.
Пилот, грубо говоря, тот, кто ведет машину. То бишь действует. То самое: "Цель вижу - не вижу препятствий" (с) Саида? (если в авторстве ошиблась, не обижайтесь, пожалуйста, просто скажите, я исправлю)
А штурман - скорее стратег. Он задает направление, прикидывает оптимальную для своего пилота скорость и линию движения.
Во всяком случае, я так поняла из "Игры". Но здесь я опять же, не специалист ни разу, так что могу ошибаться.
Ну, и все помнят, где машина оказалась, когда Кайл решил, что он знает, как пройти поворот, лучше своего штурмана. В кювете.
Поэтому мне и кажется, что Надин у нас пилот. Да, она действует, едет, несется даже, только вот сама не знает, куда и зачем. Пока не знает.
А Вектор, как мне кажется, все же штурман. То есть тот, кто задает правильное направление. Ну, или будет задавать)))
...
Саида:
18.10.12 14:43
Таль писал(а):Ну, и все помнят, где машина оказалась, когда Кайл решил, что он знает, как пройти поворот, лучше своего штурмана. В кювете.
Это штурман раллийной машины. Не в каждом виде транспорта или гоночном автомобиле предусмотрен штурман.
Таль писал(а):Поэтому мне и кажется, что Надин у нас пилот. Да, она действует, едет, несется даже, только вот сама не знает, куда и зачем. Пока не знает.
А Вектор, как мне кажется, все же штурман. То есть тот, кто задает правильное направление. Ну, или будет задавать)))
Надин видит цель, но не видит препятствий. Это не пилот и не штурман. Это камикадзе.
А Вектор ведет экспресс по своему маршруту, пусть и не в ту сторону, что нам бы хотелось. Но его ведет. И сам себе штурман и пилот.
...
Туммиттот:
18.10.12 14:54
Саида писал(а):Надин видит цель, но не видит препятствий. Это не пилот и не штурман. Это камикадзе
Тут в точку. Но камикадзе же тоже были у руля, так сказать.
Саида писал(а):А Вектор ведет экспресс по своему маршруту, пусть и не в ту сторону, что нам бы хотелось. Но его ведет. И сам себе штурман и пилот.
Саида, может он машинист уже, но... явно не экспресса, а какого-то товарняка что-ли или паровоза (в смысле скорости).....меееедленного
А вообще, я обеими руками за то, чтобы Вектор был рулевым! Ибо:
Саида писал(а):Самое большее создать атмосферу и микроклимат в экспрессе для спокойствия командира корабля. Надя должна сесть и ехать по тому маршруту,который они разработают стоя в депо, ибо самостоятельно рулить она не может и маршрут определять тоже. А Вектор должен пересмотреть маршрут с учетом изменившейся ситуации и нового пассажира, чтобы пассажиру тоже было комфортно, так как это самый дорогой для него пассажир.
Правильный взгляд на вещи, который я полностью разделяю
P.S.
Таль писал(а):Что бы мне с пальцами сделать, чтобы по клаве попусту не стучали? Варежки что ли к компу надевать....))))
Опять вас, девочки, на спор подтолкнула.
Провокатор!
...
Nailm:
18.10.12 14:58
Саида писал(а):Я не люблю когда у руля женщина или когда она выбирает маршрут и сверяет карты. Самое большее создать атмосферу и микроклимат в экспрессе для спокойствия командира корабля. Надя должна сесть и ехать по тому маршруту,который они разработают стоя в депо, ибо самостоятельно рулить она не может и маршрут определять тоже. А Вектор должен пересмотреть маршрут с учетом изменившейся ситуации и нового пассажира, чтобы пассажиру тоже было комфортно, так как это самый дорогой для него пассажир.
Туммиттот писал(а):Пока я этого не вижу.
А пока Вектор и не знает, что в поезд кто-то хочет запрыгнуть.
Согласна. Мужчина всё таки должен быть и "добытчиком и захватчиком", а не наоборот.....К сожалению, в нашей реальной жизни настоящие мужчины как-то самоустранились в большинстве своём (заметьте: я сказала в большинстве, но не все, встречаются иногда другие варианты. И я надеюсь Виктор из их числа.....Так сказать: один из немногих)
...
Таль:
18.10.12 14:59
Саида писал(а):Это штурман раллийной машины. Не в каждом виде транспорта или гоночном автомобиле предусмотрен штурман.
так я с ралли аналогию и проводила.
Саида писал(а):Надин видит цель, но не видит препятствий. Это не пилот и не штурман. Это камикадзе.
Я все же надеюсь, что Надя не настолько безголовая.
Саида писал(а): А Вектор ведет экспресс по своему маршруту, пусть и не в ту сторону, что нам бы хотелось. Но его ведет. И сам себе штурман и пилот.
Получается, если Вектор и штурман и пилот, а Надя пассажир, то от Нади ничего не зависит. А она слишком деятельная натура, чтобы удовольствоваться такой ролью.
...
леди осень:
18.10.12 15:07
А как там наш любимый автор? До понедельника ждать не будем? Уж очень невтерпеж
...
Туммиттот:
18.10.12 15:07
Таль писал(а):Я все же надеюсь, что Надя не настолько безголовая.
Таль, до последней главы она была именно такая и в большей степени в плане отношения к себе, потому как полное отсутствие самокритичности и есть безголовость.
Таль писал(а):Получается, если Вектор и штурман и пилот, а Надя пассажир, то от Нади ничего не зависит.
Знаешь, что-то мне подсказывает, что как только Вектор разберется что к чему, то именно так оно и будет.
...
Саида:
18.10.12 15:09
Таль писал(а):так я с ралли аналогию и проводила.
А у нас экспресс.
Таль писал(а):Я все же надеюсь, что Надя не настолько безголовая.
Речь не о безголовости, Надя спонтанна, захотела и сразу должно быть ее. Без стратегии. А это опасно на дороге. Потому сейчас Надя ни в пилоты, ни в штурманы не годится.
Таль писал(а):Получается, если Вектор и штурман и пилот, а Надя пассажир, то от Нади ничего не зависит. А она слишком деятельная натура, чтобы удовольствоваться такой ролью.
Пока они и не команда. А после, я же написала мое видение - маршрут разрабатывают оба в депо. Но за рулем Вектор. Деятельную натуру Надя должна проявлять в другой сфере.
Nailm писал(а):.К сожалению, в нашей реальной жизни настоящие мужчины как-то самоустранились в большинстве своём (заметьте: я сказала в большинстве, но не все, встречаются иногда другие варианты.
Мое сугубо субъективное мнение - это в большинстве своем от того, что женщины взялись за руль и не дают мужчине быть мужчиной.
Nailm писал(а):И я надеюсь Виктор из их числа.
Я уверена в этом.
Туммиттот писал(а):Но камикадзе же тоже были у руля, так сказать.
Были. Именно
были.
...
Туммиттот:
18.10.12 15:18
Саида писал(а):Надя спонтанна, захотела и сразу должно быть ее. Без стратегии. А это опасно на дороге. Потому сейчас Надя ни в пилоты, ни в штурманы не годится
Саида, годится или не годится, это другой вопрос. Сколько вон таких на дорогах
. А положение дел было таково, что до последнего момента Надя пилотом была. Она задавала тон в отношениях, а Вектор молча соглашался с правилами игры. Сейчас, конечно, все должно поменяться, я думаю.
Саида писал(а):Были. Именно были.
Так и она, похоже, уже теряет бразды правления. Вот как только Вектор осознает, что королева, так сказать, в восхищении
...
Таль:
18.10.12 15:22
Саида писал(а):Таль писал(а):так я с ралли аналогию и проводила.
А у нас экспресс.
В таком случае, прошу прощения, что в экспресс со своей аналогией влезла. Извините)
...