Поздний экспресс (Современный ЛР)

Саида: 18.10.12 15:32

Мне видится все немного иначе. Отношения таковы сложились при обоюдном участии. Они сложились до того, как Вектор осознал, что Надя для него гораздо больше, чем подруга. А вот тут уже и начинается движение экспресса, в котором рулит Вектор сам по себе. У него свой маршрут. Проработанный. Он обходит препятствия, старается не создавать аварийных ситуаций. А Надя за ним уже вслед бежит, стараясь запрыгнуть, видя, что поезд уезжает без нее. И Надя создает аварийные ситуации, попадая под другие транспортные средства.

Я вот в моем экспрессе в лучшем случае стюард! Но навигационные приборы порчу часто.

Нет, ну почему же. Это дискуссия. Может и в экспресс посадим штурмана. Легко! Пока нас не нагнала Дарья отсюда.

...

sveta-voskhod: 18.10.12 16:03

Я это вижу так же. Надя ни в коем разе не ведущий, и даже не ведомый. Всадник без головы, но надеюсь это изменилось.

...

Саида: 18.10.12 16:40

Оля, это не красиво, это попытка рассуждать. Я вот очень хорошо понимаю Вектора и ничуть не вижу в нем косяка. Даже обвинять не могу ни в чем.
Раз мы занялись глубоким анализом образа Вектора, давайте не станем сужать этот образ и рассматривать только через призму отношения к Наде. Обозрим все его контакты, очертим весь круг его общения – обобщим что, в какой тональности и кто говорит о нем, как к нему относятся, проанализируем его поступки, ошибки, достижения. И вам по прежнему кажется, что Вектор нерешителен и не способен рулить?
У Нади из-под контроля вырвались все – и Лиля, и Вектор, и отношения с ним, и Роман. Он тоже себя повел не так, как ожидала от него Надя, не так как она привыкла. Потому можно смело утверждать, что при всей ее напористости и упертости, она ничем реально не управляет. И это Надю дезориентирует, она выпала из привычной для себя среды. Даже то происшествие, после которого она попала в переплет шло по сценарию, или маршруту Вектора. Он не сошел с рельс. Он по прежнему держал руль в своих руках и управлял своим экспрессом. То есть снова избежал аварийной для себя ситуации. Так как вполне возможно по его мнению, что Надя им играла, пойди он на поводу, то мог лишиться и того малого – ее дружбы, что имел. Ведь это не просто решиться сказать другу о своей любви. Когда точно знаешь, что ты не больше чем друг. Зачем грузить любимого человека своим чувством и ставить под удар те отношения, что есть.
И в этой главе мне кажется, он вовсе не винит Надю, не осуждает, просто он увидел очередное подтверждение своим мыслям, что он для нее только друг, даже в каком-то роде подружка, потому как с такой проблемой обычно к мужчине не пойдешь. Он злится больше на себя за то, что позволил себе мечтать.
И спасибо тебе Таль, что ты начала этот разговор и всем, кто участвовал в этом аналитическом разборе. Думаю почетными транспортниками нас тоже можно смело назвать, если есть такое звание.

...

Таль: 18.10.12 19:38

Я, кажется, поняла, в чем недоразумение.
В данной дискуссии мы вкладываем в понятия "пилот" и "штурман" разные смыслы. И говорим про разное время.
Закон Мерфи для интернета: если есть вероятность, что вас поймут неправильно - вас поймут неправильно)))



Про раньше и сейчас, я согласна. Никакой из нее пилот.



Потом - после того, как они найдут общий язык и станут парой - возможно. Я бы даже сказала, это был бы идеальный вариант.

Но, когда я писала про Надю-пилота и Вектора-штурмана, я подразумевала промежуток между сейчас и потом. То есть, то самое время, о котором Даша будет писать со следующей главы и до финала. (впрочем, может, и раньше финала все образуется - надеюсь Даша даст нам хоть краешек счастья их увидеть?))))
Я пыталась представить, кто будет играть, скажем так, заглавную скрипку. И мне почему-то кажется, что это именно Надя будет в основном бороться и добиваться, и наступать по всем фронтам. Правда, надеюсь, на впечатляющие контратаки Вектора))))
Поэтому я отдала Наде роль пилота. С полной уверенностью, что машина под ее управлением будет такие виражи выписывать и так правила небрежно нарушать, что все гаишники хором инфаркт получат.)))

А в последующей, совместной их жизни, как раз Вектора за рулем очень даже представляю. ))

...

Nailm: 18.10.12 20:31

Не надооооооооо........ ну почему Надя должна добиваться и бороться????Ведь она только что начала понимать, что Вектор ей не просто друг. А вот Вектор, давно знает , что он Надю Лю, а никакого контрнаступления не было с его стороны. Так не честно.Пусть лучше будет наоборот......

...

Саида: 18.10.12 20:42

Тоже не хочу этого! Пусть Надю добивается Вектор! Девочке и так досталось. Имеет право почувствовать себя любимой и желанной, а не охотницей за добычей.

По мне пилотом и штурманом, какие бы там понятия не вкладывать всегда будет Вектор. Он мужчина.
Пилот тот, кто за рулем, штурман это тот, кто разрабатывает маршрут и следит за тем, чтобы пилот ехал правильно, подает ему команды . Я имею в виду, что Вектор и пилот и штурман в своем экспрессе. И так мне хочется, чтобы было всегда, то есть даже на том этапе который между, никого к пульту управления Вектор допускать не должен. Сам обязан разработать маршрут и сам вести поезд или, что он у нас там ведет. И за приборами должен следить сам.

...

луч солнца: 18.10.12 20:59

И опять дискуссионный клуб не дремлет! ))



Согласна с девочками. Все-таки какой женщине не хочется, чтобы ее добивались? А если она сама будет бороться и добиваться, то не факт, что для нее в будущем будут пальцем шевелить. Пусть ее Вик добивается, мужское это дело! А она ему чуток помогает и направляет. Никто не в обиде.

...

Туммиттот: 18.10.12 21:06

Девочки, это все конечно хорошо! И я обеими руками за!!! Но... насколько я помню , в планах у автора отправить Вектора за моря (ненадолго, слава Богу!) + еще какая-то неНадя маячит. Так что, боюсь, что с активными действиями Вектора по завоеванию Нади прийдется подождать, как это ни печально

...

Таль: 18.10.12 21:12

я была бы только "за". ))) Но мне кажется, будет все же немного иначе. Впрочем, кто знает (риторический вопрос, правда?))), может они будут местами меняться. То одна в атаку пошла, а противник на поле боя не явился, то второй осаду учинил, а Москва давно пылает. )

В любом случае, будет так, как напишет Даша)))


Попробую обяснить, что я имела в виду.
Пилот - тот кто задает движение. На педали жмет и баранку крутит. В данном случае - проявляет инициативу.
Штурман - тот, кто заданное движение направляет и корректирует. То бишь, реагирует на проявленную инициативу.
И, если учесть, что я предполагаю, что инициативу в дальнейшем будет проявлять Надя, то она у меня и пилот в аналогии.
Вам (тебе?) хотелось бы иного, как я поняла. (Да и мне, если совсем уж честно, тоже. Только вот не вижу я пока, как Вектор после последней главы вдруг решит проявить инициативу. У него что-то очень сильно в голове его волшебной должно для этого повернуться.)
Ну а как будет - как я выше писала - решит и покажет нам Даша.

...

Nailm: 18.10.12 21:25

Надеюсь, что неНадя - не будет серьёзно. Хотя Афтар может и другое отколоть(судя по предыдущей главе). А так же надеюсь, что если будет неНадя, то тогда будет и неВиктор или хотя бы какое-то подобие сурьёзных отношений и у Надин. Может тогда Вектора переключит на активные действия.....

...

Fantastic Lady: 18.10.12 21:33

На данный момент, лично мне, совсем не хочется, чтобы Вектор добивался Нади.
После произошедшего нет у него ни сил, ни желания на завоевания.
Надеюсь, что повзрослевшая, немного изменившаяся Надежда докажет Вите, что действительно его ценит и относиться не как к подружке или палочке-выручалочке.
А там уже можно и об ответном шаге подумать с его стороны...

...

луч солнца: 18.10.12 21:43

Юль, скорее всего так и случится. Согласна с тем, что сейчас добиваться кого-то не резон. Но даже в будущем хочется инициативы Вика.

...

Саида: 18.10.12 21:58

Что-то для моей нерусской головы слишком сложно сказано. Подзависла я.
Короче, чтобы экипаж победил в гонке пилот и штурман должны быть командой и понимать друг друга с полуслова. Штурман должен знать маршрут досконально и быть хорошим пилотом, а вот отличный пилот не всегда может быть хорошим штурманом. Пилот слушает штурмана и выполняет его команды. Но пилот должен быть высококлассным и быстро реагировать, но реагировать с умом. Надя, повторю, для меня не пилот и не штурман в Векторовом экспрессе. Она отдельный мотогонщик, решивший не смотря на шлагбаум переехать дорогу перед поездом, чтобы его остановить и сесть в вагон, но ударилась лбом об этот шлагбаум. Все, таково мое мнение.


А почему надо что-то доказывать? Показать, дать почувствовать. Но не доказывать. Она же перед ним не провинилась ни в чем. У нее никаких обязательств перед Вектором не было. Пусть и он ей тогда докажет, что видит в ней не только подругу.
Они оба должны придти к пониманию, что они друг для друга значат, а не кто-то инициатор, а другой ведомый. Первый шаг, считаю должен делать мужчина. Вот поймет Вектор, дозреет, пусть и в разлуке, через не Надю, через ошибки, тогда и сделает этот шаг.

...

ivankka: 18.10.12 22:05

Всем добрый вечер!
Уставшая блондинка, с куриными мозгами очень бы хотела:
1) Что бы главной скрипкой, штурманом, пилотом был Вектор!
Согласна с Сайдой, Вектор, должен добивался Нади.
Хочется от него проявление этих чувств, что бы он показал какой он может быть для нее замечательным мужчиной, самым лучшим, самым заботливым.
2) Я понимаю, что просто так это не произойдет, должны оба что то изменить, понять, осознать, но для меня главным должен быть мужчина, так что хочется активных действии именно от Вектора.
3) Я мазохистка, но я свое мнение, насчет не Нади, высказала, по этому, хочу что то более серьезное чем Лили, вот.
Вообщем, вывод - флаг Вектору в руки, пусть рулит!

...

Fantastic Lady: 18.10.12 22:26

Я бы с вами согласилась, что Вектор должен проявить сам инициативу если бы не события последней главы.
Его прям на место поставили со всеми его мечтами и зарождающимися иллюзиями на возможное ответное чувство.
Как начать добиваться девушки если сам уже ни в чем не уверен, в ней не уверен....
Постоянно думать, что вот если он что-то сделает не так, она пойдет развеять свою грусть с другим.
Сейчас Вите остается только смириться, прожить некоторое время с этими мыслями, отвлечься.
Нет, перед ним Надя не виновата. Но своим поступком она показала ему несколько другую сторону своего "я", которое так просто не забыть. После такого, лишь показать свою любовь ему - мало. Нужно что-то посерьезнее....доказать, что это не временная причуда избалованной девочки, а серьезное, настоящее чувство.

...