Жила-была девочка. Часть II (ИЛР, семейная сага)

Все перечисленные страны с сохранившимися престолами де факто не монархии, а парламентские республики. Единственная страна, где до недавнего времени король правил, а не царствовал, была Испания, но это связано только с неординарной личностью Хуана Карлоса.

 » Анонс новой темы

Девочки, приглашаю всех в новую тему, которую буду вести параллельно.
Кто там хотел про Варю? Вон оно.


___________________________________

согласна, но считаются они конституционными монархиями, мы могли бы иметь тоже что-то такое


Илона, я с тобой согласна, но я предложила порассуждать о моем герое, а не о судьбах наших родственников.
Вернее, о героях и их судьбах.

Два брата - Дмитрий и Василий - куда? Бобровский? Беклемишев?
Кого я прочу в идейные революционеры?
___________________________________

Вряд ли мы могли, наши политики от царей были наредкость бездарны и уперты

Ульяша, какие несколько сотен человек?! Почитай не местных исследователей, а воспоминания участника Белого движения на Юге, генерал-майора Добровольческой армии Евгения Исааковича Достовалова.

Баннер красивый.


Теряюсь в догадках. Василий?

___________________________________

Лера не могу согласиться, но спорить не стану, в конце концов, к роману это отношения не имеет.

Вита что ты мне пытаешься доказать? Что красный террор был оправдан? Что красные убили меньше народу, чем белые?
Не соглашусь, да и считаю, что любой террор не оправдан, особенно такой, когда брат на брата.


Пфф. нет, конечно, какой из него идейный. И этого имени я пока тут не назвала.
В смысле, не перечислила. А вот кого из Чернышевых к красным, кого к белым? и вообще из героев.
___________________________________

Ульяша, а как ты считаешь, спасение России от иностранного закабаления стоит многочисленных жертв?


А если брат спятил и угрожает взорвать дом вместе с дорогими тебе людьми?



А, я поняла что ты спрашиваешь - либо Дмитрий, либо Василий.



___________________________________

Вита, многое в революции сделано на немецкие и другие иностранные деньги.
Это доказано. Я это не обсуждаю. Не было бы революции, Россия могла бы выиграть войну.
И никакого вмешательства иностранных держав не было бы. Террор - любой - это смерть, кровь, насилие.
Я пишу про людей на фоне эпохи, не исторический труд, и я считаю, что убийство - это плохо, и каждому убийце воздастся.
Большинство тех, кто начинал революцию и убивал, был убит в 37-м и так далее.
В споре по истории я принимаю только факты и который раз пытаюсь свернуть дискуссию с того - кто хуже - белые или красные, все-таки на героев романа.

Я назвала четырех мужчин и спросила - как считают читатели - кто из них куда пойдет.
Это еще не сейчас, у нас пока 1906, потом будет 1908, 14 и только потом - 17-й. И, тем не менее, мне интересно мнение, не только твое - всех, кто читает - кто белый, кто красный, кто никакой. А кто из героев мог бы стать идейным революционером
___________________________________

Алена, вот хоть убей, но не вижу никого из перечисленных мужчин в роли мятежника против царской власти. Может, конечно, еще случится нечто серьезное, какой-то перелом произойдет - и тогда кто-то из них уйдет под красный флаг. А так - традиционалисты-белые.
_________________

Всем привет!


Я тоже думаю, что должны еще какие-то события произойти (в конце концов, впереди Мировая война), чтобы кто-то из твоих, Алёна, героев, перешел к красным, зеленым и прочим. Пока меня такой поворот сильно бы удивил.
_________________

Всем добрейшего




Ульяша, прости великодушно за настойчивость в обсуждении спорных моментов истории Гражданской войны. Заявленные тобой исторические рамки романа куда шире повествования о судьбах отдельных персонажей. Что касается героев романа то выскажу одно свое соображение. Зная твои личные симпатии полагаю, что вряд ли ты сделаешь Митю идейным революционером, он скорее всего будет белогвардейцем.
___________________________________

Привет всему честному народу!
Ульяша, спасибо за продолжение. Прочла с удовольствием. Обложка тоже очень красивая - я сердечко подарила, но не отписалась.

по главе. Неужели в Америке никто и правда не проявлял интереса к самолетам? Неожиданно для меня.
счастлива, что Анатоль вернулся домой живым.
вообще, в последней главе множество тихих, семейных сцен. Милота сплошная, читаю с улыбкой на губах. И вдруг - автор задает вопрос, кого мы будем делать революционером вот честно, Ульяша, не готова ответить. Им всем есть , что терять - и цепей особых нет. Мятеж на флоте встречают полным непониманием. Царя любят. Детей рожают, не задумываясь о том, что они завтра кушать будут. Ну, какие из них "красные герои"? Я пока не вижу ни одного.
_________________

Попытаюсь поотвечать





собрала все цитаты, так проще, потому что все об одном) да, им есть что терять, они - дети этого мира и этого строя, и в революцию, именно в революцию никто не пойдет из этих героев. Вита - дело не в предпочтениях, а в исторических реалиях, когда большинство шли в белое движение или уезжали. Но, смотрите - был сначала февраль, когда и Великие князья ходили с красными бантами и эйфория свободы, была верность России - даже Колчак присягнул Временному правительству, потому что это была Россия. Там все будет сложно, не скажу, чтобы идейно в революцию, но за Россию. Уедет в эмиграцию один человек. Остальные останутся, как и что - увидим, насчет идейности, думаю, многое станет понятно в следующей главе, ну или через одну, это максимум. это будет неожиданно, но по развитию событий закономерно.
Простите, что заставила гадать на кофейной гуще, и надеюсь, не разочарую поступками героев.


Вита, безусловно, и я даю картину истории, когда получает найти в газетах - то от автора больше, когда только как тут по приговору - от имени персонажей - и и происшествие, и отношение героев. Я не хочу больших авторских отступлений, потому что мое мнение по многим аспектам этой истории - неоднозначно, да и скучно читать выдержки из документов. Предпочитаю живые диалоги и реакции. Получили каким-то образом известия об "Азове" - рассказали читателю, что там произошло и высказали свое отношение. Так же и Свеаборг. В Кронштадте никого не было из героев - оставим. Может быть потом в разговоре всплывет что-то.
Ведь так оно и было в жизни - человек знает доподлинно то, чему он был свидетелем или что слышал от очевидцев, прочел в газете. Из этого и исхожу, так и даю, основную канву событий от автора, а отношение - от персонажей. Но я беру именно ту канву событий, в которой они участвуют, которая их непосредственно затронет.
Мне кажется, это нормально.


Нат, перерыла все по истории воздухоплавания - первые полеты никто не заметил, все будет потом, году в 10-12 и позже, главное, что он летать умеет, пригодится. В армию все равно еще вернется - война ж скоро.

Благодарю всех за беседу. Постараюсь с продолжением не тянуть.


___________________________________

 » Второй баннер к 10 главе 2ч. от Анечки

Всем доброго вечера
Анечка принесла прекрасную заставку для второй части выложенной главы. Опубликую тут, ну и на законное место поставлю.
Это, так сказать, на посошок. ибо автор улетает до 1 октября. Не знаю, будет ли там у меня вай-фай.

___________________________________

Всех сердечно приветствую и благодарю Мастерицу-Аню за красивую графику в теме!
___________________________________