GASA:
Цитата:Так здорово, что удалось пробудить воспоминания!
Ната...я глянула в свои фотки: а там у меня байкальские камни из музея есть-чароит(сиреневый)... лазурит(синий)...граносиенит(на гранит похож...только более светлый...пестренький)..аметист(темно-фиолетовый)...графитовая руда(искрится)...амазонит,кварц и полевой шпат(голубо-серо-белый)...кварцит(темно-красный)
...
натаниэлла:
» 2.4. Уянга и ее легенды
...
Виктория В:
Нат, я смотрю Женя в такой ситуации, что еще двух девушек готов в свою группу взять - Соню и Машу. Ты ему что, гарем готовишь?

Соню пообещал взять с собой на обратном пути взять, да и милую Машу как-то негодится оставить в беде. А вообще половина главы - это прямо энциклопедия об охотницах за мужчинами и их толстыми кошельками.
Впечатлило описание шторма на Уянге - умеешь же ты описывать природные катаклизмы.

А местное сказание про поэта, принесшего ради вдохновения местному духу двух своих учеников повергло в скорбь.

А как же: "Гений и злодейство - несовместимы?!"
Спасибо за чудесную главу и потрясающие коллажи.

Очень жду продолжения!
...
натаниэлла:
Виктория В, добрый вечер и спасибо за отзыв!
Виктория В писал(а):
Нат, я смотрю Женя в такой ситуации, что еще двух девушек готов в свою группу взять - Соню и Машу. Ты ему что, гарем готовишь?
Женя у меня получается новым дедом Мазаем. Всех зайцев готов спасти)))
Соблазняют его духи, склоняют к распутству - вдруг клюнет и испортится?
Виктория В писал(а):умеешь же ты описывать природные катаклизмы.
Спасибо!
Виктория В писал(а): местное сказание про поэта, принесшего ради вдохновения местному духу двух своих учеников повергло в скорбь. А как же: "Гений и злодейство - несовместимы?!"
Увы. Про несовместимость - это не к бурятам, это к Пушкину.
Благодарю, что отметила иллюстрации
...
Margot Valois:
Ната, дорогие Леди, всем добрейшего времени суток и благодарю за новую главу!
Ух, до чего же впечатляющая глава.
Тут и яркий запоминающийся образ Сони и светлый и скромный образ Маши, и увлекательные, а порой и жуковатые скказания и легенды.
Виктория В писал(а):смотрю Женя в такой ситуации, что еще двух девушек готов в свою группу взять - Соню и Машу. Ты ему что, гарем готовишь?
Забавный вариант развития событий, но думаю, не в стиле данного произведения. А так мне было бы любопытно на это взглянуть.
...
Виктория В:
натаниэлла писал(а):
Женя у меня получается новым дедом Мазаем. Всех зайцев готов спасти)))
Соблазняют его духи, склоняют к распутству - вдруг клюнет и испортится?
От чего испортится - спасения "зайцев"?
Женя по моему и так распутен - внебрачным сексом пробавлялся. А вообще-то интересное освещение ситуации - это зловредные духи без конца посылают ему девушек, чтобы сбить с пути праведного.
натаниэлла писал(а):
Увы. Про несовместимость - это не к бурятам, это к Пушкину.
Пушкин универсален.
Margot Valois писал(а):
Забавный вариант развития событий, но думаю, не в стиле данного произведения. А так мне было бы любопытно на это взглянуть
А мне,
Рита, любопытно взглянуть на настоящую любовь Ромашова.
...
Nika v:
Наташа, спасибо за главу!
Женя уже стал объектом для женского внимания
Вон Соня как старалась
Описание погоды, природы и всего прочего очень реалистичны! Я ощущаю эффект присутствия
Маша оказывается легенды и фанклер собирала, и книжка у неё своя есть! Молодец она, только мне её жаль

Угасает она, а причина не известна....

Бурятские легенды очень необычные

когда про отрубленные языки читала, аж мурашки по коже!

Но кстати именно такие легенды со смыслом я люблю.
...
натаниэлла:
Рита -
спасибо за отклик!
Margot Valois писал(а):Тут и яркий запоминающийся образ Сони и светлый и скромный образ Маши, и увлекательные, а порой и жуковатые сказания и легенды.
на выходных принесу несколько аутентичных бурятских сказок. В романе сказка моя, выдуманная по мотивам, так сказать, но настоящие - тоже жуткие. Их в ночь на Хеллоуин хорошо рассказывать.
Margot Valois писал(а):
Виктория В писал(а):
смотрю Женя в такой ситуации, что еще двух девушек готов в свою группу взять - Соню и Машу. Ты ему что, гарем готовишь?
Забавный вариант развития событий, но думаю, не в стиле данного произведения. А так мне было бы любопытно на это взглянуть.
и это еще не все женские персонажи на сцену вышли. Я только начала)))
Раз Женя считает себя свободным, пусть выбирает, да не ошибется!
*
Галина,
GASA писал(а):
Ната...я глянула в свои фотки: а там у меня байкальские камни из музея есть
в Слюдянке, к слову, есть прекрасный музей минералов. Его организовала супружеская пара геологов. Музей частный, во дворе из дома. Чего там только нет!
*
Вика,
Виктория В писал(а):От чего испортится - спасения "зайцев"?
так надорвется)))
Виктория В писал(а):Женя по моему и так распутен - внебрачным сексом пробавлялся.
нормальный мужик, с этим делом у него все в порядке. Но согласна - да, не святой.
(шепотом: потому что до сих пор толком не влюблялся)
Виктория В писал(а):А вообще-то интересное освещение ситуации - это зловредные духи без конца посылают ему девушек, чтобы сбить с пути праведного.
надо же мне как-то его оправдать
Виктория В писал(а):любопытно взглянуть на настоящую любовь Ромашова.
однажды увидишь
*
Ника,
Nika v писал(а):Женя уже стал объектом для женского внимания
Вон Соня как старалась

а что, внешними данным бог его не обидел
Nika v писал(а):Описание погоды, природы и всего прочего очень реалистичны! Я ощущаю эффект присутствия
спасибо большое!
Nika v писал(а):Маша оказывается легенды и фанклер собирала, и книжка у неё своя есть! Молодец она, только мне её жаль plach Угасает она, а причина не известна.
жалко девушку.
Nika v писал(а):кстати именно такие легенды со смыслом я люблю.
как говорят сегодня: недетский вариант
Спасибо большое за отзыв на главу!
...
Ирэн Рэйн:
Нат, благодарю за продолжение

Описания природы на высоте

Мне такому только учиться. Да и всю главу читала неотрывно. Была разочарована, что уже конец

Женю, мне кажется, в дальнейшем Маша привлечет как женщина. Возможно, я ошибаюсь.
...
Tannit:
Приветствую!
Нат, спасибо за продолжение и коллажи.
Бурятские легенды оригинальные, без твоей компиляции? Интересно, потому что мало знаю этот регион. В обозримый период там совершались человеческие жертвоприношения? И если "да", то какие мифологические сюжеты инсценировались?
...
натаниэлла:
Ирина
Ирэн Рэйн писал(а):Нат, благодарю за продолжение
пожалуйста

и тебе спасибо за отзыв!
Ирэн Рэйн писал(а):Описания природы на высоте
спасибо большое!
Ирэн Рэйн писал(а):Была разочарована, что уже конец
мне приятно это слышать.
Ирэн Рэйн писал(а):Женю, мне кажется, в дальнейшем Маша привлечет как женщина.
вполне возможно. А может, и нет

Всего 6 историй, а у нас только вторая в разгаре. У меня много героинь.
*
Таня,
Tannit писал(а):спасибо за продолжение и коллажи.
пожалуйста, дорогая!
Tannit писал(а):
Бурятские легенды оригинальные, без твоей компиляции?
Не, можно сказать, легенда моя. В оригинале действовали животные. И с неудачников-зайцев лиса шкуры спускала. А языки у героинь отрезали в другой сказке.
Я принесу в субботу или воскресенье, посмотрите, чему там детей учили
Tannit писал(а): В обозримый период там совершались человеческие жертвоприношения? И если "да", то какие мифологические сюжеты инсценировались?
Что значит, в обозримый период? Сейчас только баранов режут, кур, а раньше - да, людей приносили в жертву, конечно.
про мифологические сюжеты - не сильна, не скажу. Если брать камлания шаманов, то это имхо больше импровизация. А так существовали сказания, заклинания, наверное, сообразно им и делали что-то...
У бурят существуют духи-людоеды, которые едят человеческое мясо и пьют человеческую кровь, как питье. Таких духов-людоедов у бурят много; например: Ада, которые разделяются на две группы — хороших и худых. Хорошие ада новорожденных детей не едят и не трогают: напротив, они заботятся о них и нянчатся с ними; кроме того, ада заботится о хозяине, чтобы у него ничего не пропало, чтобы посторонние люди не унесли без спроса какую-нибудь вещь. Худые ада едят новорожденных детей, а потому буряты употребляют все меры, чтобы не допустить к новорожденному ребенку худого ада, и разными религиозными обрядами прогоняют его, если он входит в дом или юрту, где лежит новорожденный ребенок. По словам бурят, ада ест новорожденных детей только до года; ребенка, которому год и более, а также взрослых ада не трогает. Чтобы не допустить худых ада в дом, то из предосторожности никого из посторонних или незнакомых не впускают, чтобы худые ада с ними не вошли в дом незамеченными; эта предосторожность называется „хорюр” — запрещение. Если шаман положит запрещение, т.-е. „хорюр”, тогда обыкновенно никого не впускают и даже дверь держат постоянно запертою; другие возле двери ставят чугунный кувшин или горшок с палкою: кто входит в дом, тот должен постучать палкой в горшок, чтобы худой ада не вошел вместе с ним. В большинстве случаев шаман делает так называемый „хахюхан” — оберегатель; хахюхан или заян, от имени которого сделан оберегатель, должен беречь новорожденного ребенка от худого ада и от прочих злых духов.
Кроме «ада», есть еще другой дух, которого буряты называют Му-шубун; он живет в лесах. Му-шубун гораздо опаснее и сильнее, чем ада. Му-шубуны едят взрослых людей, одиноко кочующих в лесах. Му-шубун убивает людей своим длинным красным клювом, на подобие клюва птицы, словно из железа. Он подходит к спящему человеку, ударяет его клювом по голове и пробивает ее, а затем, убив таким образом человека, съедает его мозг, печень и почки.
Кроме ада и му-шубун, питающихся человеческим мясом, у бурят есть и другие духи-людоеды, которые еще сильнее, чем ада и му-шубун. Эти духи-людоеды принадлежат к числу сильных и больших черных заянов. Для таких заянов буряты в прежнее время приносили в жертву людей для умилостивления этих духов-людоедов.
Что человеческие жертвоприношения существовали у бурят, это бесспорно, хотя нынешние буряты не могут подтвердить этого. Существование духов-людоедов и обряда „долё” (о нем скажу далее) вполне доказывает, что у бурят когда-то существовали такие жертвоприношения. Подтверждением служат слова призываний черных заянов:
Красная кровь — питье,
Человеческое мясо — харчи
Черное вино — уменье (мудрость)
Черный от кипи котел,
Черная, как деготь, пища.
В настоящее время заянам обыкновенно приносят в жертву животных.
При религиозном обряде „хун-долё”, давали человека в жертву черному заяну во время болезни; это означало, что за больного человека дают другого человека, т.-е. больного заменяют другим и желают умилостивить того черного заяна, который послал болезнь больному; тогда черный заян, приняв человеческое жертвоприношение и умилостивившись, пошлет выздоровление больному. Приведу следующее предание о „долё”.
Были два брата: один Тöмö, богатырь, который имел двух дочерей; а другой брат бедный Тэрму, имевший двух сыновей и двух дочерей. Однажды богатый Тöмö, в это время живший на местности Мадаган (ныне в Бильширском инородческом ведомстве), сильно заболел; вследствие этого он обратился к черному шаману, который сказал, что нужно делать жертвоприношение человеком, т.-е. долё. Тöмö совершил религиозный обряд так называемый „хун долё”. У Тöмö жила одна девица служанка, которую звали Боржихон; выбор чернаго шамана пал на эту девицу Боржихон, которую и принесли в жертву по обряду хун-долё, как обыкновенно приносят теперь в этих случаях животных, но только с некоторыми особенностями. А именно: приступив к обряду „хун долё”, сделали все приготовления какие требуются, а потом эту девицу Боржихон убили, как обыкновенно колют животных во время религиозных обрядов; при этом взяли „жулдэ” (у унгинских бурят — „хурай”; иногда и унгинские буряты хурай называют „жулдэ”, но очень редко). После этого вышли на степь, где по обряду разложили огонь, на который положили тело убитой девицы головою к юго-востоку, и таким образом сожгли. По словам рассказчика, вперед на огонь положили жулдэ, а потом остальное тело. После этого религиознаго обряда „хун-долё”, богач Тöмö помер; это значит, что черный заян не принял жертвоприношения хун-долё; за богача Тöмö он не принял девицу Боржихон, которою желали его умилостивить.
Другое предание говорит, что богач Доно имел одного сына, который сильно заболел. Тогда, по совету чернаго шамана, совершили религиозный обряд „хун-долё”, для котораго взяли мужчину, выбрав одного работника из 25; этого избранного работника и принесли в жертву, как животное. При совершении религиозного обряда „хун-долё” шаман шаманил следующим образом (привожу небольшой отрывок):
Из пятнадцати работников
Старшаго поймал,
Из двадцати пяти работников
Опередившаго поймал,
Для моей мерки
В мерку иди,
Для моей смерти
К смерти иди...
(М.Хангалов)
...
GASA:
Цитата: Ну и зверская сказка,
Вот уж действительно страшная сказка....и в ней намек...что не все просто будет в поисках Василия...придется и им жертвоприношение приносить....А Маша как легко приняла новых постояльцев...потянулась к хорошим людям....а Женя котяра такой....облизнулся на Соню....весь в дамском обществе купается...;))))
Цитата: Музей частный, во дворе из дома. Чего там только нет!
да уж...изобилие всяких камней
Цитата:вокзал в Слюдянке - из розового мрамора с местных карьеров
угу...красиво смотрится...постарались же строители...
...
Tannit:
Нат, спасибо за дополнительный материал.
натаниэлла писал(а):Tannit писал(а): В обозримый период там совершались человеческие жертвоприношения? И если "да", то какие мифологические сюжеты инсценировались?
Что значит, в обозримый период? Сейчас только баранов режут, кур, а раньше - да, людей приносили в жертву, конечно.
Спрашивала о нерративных источниках, этнографических свидетельствах или археологических находках.
Вот, например, доказано, что в Западной Сибири в средние века был распространен обычай скальпирования побежденных врагов. По этому вопросу написаны научные работы на базе археологического и фольклорного материала.
натаниэлла писал(а):про мифологические сюжеты - не сильна, не скажу. Если брать камлания шаманов, то это имхо больше импровизация. А так существовали сказания, заклинания, наверное, сообразно им и делали что-то...
Посмотрела инфу по жертвоприношениям у бурят, из той, что нашла.
М. Хангалов в своем обзоре не дает объяснение слову
жулдэ. В статье написано:
Цитата:потом эту девицу Боржихон убили, как обыкновенно колют животных во время религиозных обрядов; при этом взяли „жулдэ” (у унгинских бурят — „хурай”; иногда и унгинские буряты хурай называют „жулдэ”, но очень редко)
А между тем, это важная часть тела, в которой, по представлению бурятов, находится душа.
У унгинских бурят: жулдэ - это голова, гортань, сердце и легкие, причем вместе с головой снималась шкура. А "хурай" - это вроде сам обряд так называется. Но, может, синонимы.
Интересно, что отрезал шаман у девицы Боржихон и понес в степь?
В случае с больными богам или духам приносились т.н. заместительные жертвы - известная и широко распространенная практика в древнем мире. Буряты жертву выбирали из наложниц, слуг или пленных, то есть, из менее ценных членов общества и из социально незащищенных слоев населения. При том, что там плотность этого самого населения была 3-5 человек на квадратный километр.
Кого, каким образом и какие части тела приносили в жертву духам-людоедам, предполагать не берусь. Судя по мифологии и обрядовой песне, тут все было еще хуже.
...
Elenawatson:
Нат, спасибо за продолжение.

Хорошо написано, красочно, атмосферно.
Количество персонажей растёт. Почему-то кажется, что именно Маша станет избранницей Жени.
С нетерпением жду продолжения.
...
маркуся:
Нат,
ну Соню понять можно
Маша очень интересный такой персонаж
четыре девицы на Женю многовато

ежеле всех вывозить, но в теории возможно.
сказки интересные
я в детстве очень зачитывалась сборником "Легенды и мифы народов Севера" что-то общее проскальзывает( духи , концовки.. не всегда счастливые)
спасибо, Нат

вновь подкинула повод активизировать серое вещество
...