Клуб коллективного чтения

Ласт, а на каком моменте, эпизод с гибелью Фрэнсис и Люси?

Вариантов было не много. Автор бросала намеки на ту женщину из отдела Бетт и я подумала, что предатель она. Почему-то казался женский след...

После послесловия заинтересовалась и заглянула в интернет. Есть только одно фото Ослы Беннинг. Красивая женщина.

Работа от которой невозможно освободиться. Мне кажется нужна очень крепкая психика, чтобы хоть достаточно долго там работать.
И еще здесь мне подумалось о ценности близких людей. Работа, какая бы ни была важная, никогда не заменит их. Нужно это помнить. Незаменимых нет, в один прекрасный день любая работа закончится...



Настоящая актриса! Я только слушала книгу и было интересно, изменились ли бы мои впечатления если бы я читала её только сама, глазами?

Еще меня смешит, когда упоминается о послевоенном свадебном платье Елизаветы 2. О том, что ей пришлось потратить свои талоны, чтобы приобрести ткань... бедняжка)).

Может я просто придираюсь, но мне было многовато совпадений. Действительно, та стена которая стояла между ними, она должна была быть разрушенной.
История с шинелью мне тоже больше понравилась .

Ты знаешь и меня в этом эпизоде пробрало. Но не верю, чтобы послевоенный расклад как-то изменился...
И именно поэтому царапнула продажность и подлость предателя. Было так жаль... Так хотелось бы, чтобы та благородная цель, которую он преследовал осталась бы до конца благородной, не смотря на сам факт предательства. Здесь тот случай, когда это можно понять и оправдать не по официальным законам, а с точки зрения обычного человека, сострадающего близкому и понимающего масштаб трагедии. Шли тяжёлые бои, сколько жизней можно было спасти, жизней простых людей.
Королевство ничего бы от этого не потеряло...

Ева, ты нашла очень верные слова! Есть во Фрэнсисе что-то общее с героями Ремарка.

Мне было обидно так "бездарно" терять Фрэнсиса. Линия Маб и Фрэнсис для меня была самой сильной частью в книге. Их переписка, постепенное понимание друг друга, сближение. Как буд-то слой за слоем обнажался. Про Люси (что она дочь Маб) я не догадалась, как Фрэнсис. А ведь здесь есть его понимание Маб, ее характера, целей, приоритетов. А потом взять и слить Фрэнсиса((. Я была зла.

А еще, позже, у меня вызывало непонимание как могла Маб после Фрэнсиса так быстро вернуться к первоначальным целям. Ведь не сразу все обрисовалось для понимания. Фактом, что уже в 1947 году Маб была замужем и у нее были дети, меня как холодной водой окатили. Позже автор всему нашла обоснования, но остался небольшой осадок...

Действительно, может оно так и есть. Я в этом смысле не подумала.

Даже не знаю почему... Её действия, поступки не всегда могла понять. Хотя с Гарри у неё сложилась необычная, но отличная пара.

Я не поняла, почему Бетт не предупредила подруг. Она не так уж идеальна, были и у Бетт нарушения правил БП. Я подумала, она просто тормознула, не зафиксировала опасность близким людям. Но, ты права, у Бетт что-то не достает, эмоций или переживаний за ближмнего или еще что.

Мой любимый персонаж Маб. Читая книгу, меня не покидала мысль о расчете. Можно ли построить свою жизнь, свое счастье правильно все рассчитав. И думаю, что да. Может, конечно, и не получиться, но в этом есть свое зерно. Кстати, у Филиппа тоже был свой расчет)).

Удивительно, что такая объемная книга, а мы ее так быстро все прочитали или прослушали.

Послесловие вызвало не меньше эмоций чем книга! Было действительно интересно все сопоставить. Лично мне это помогло разобраться с моими впечатлениями о книге)).

Задумалась над этими словами. Пожалуй, соглашусь. Работа, шифры для Бетт важнее всего. Гарри, подруги были для нее всегда на втором плане.

Больше всех понравилась Маб, а нелюбимого персонажа и не было. Все заинтересовали.

Я тоже не угадала. Думала на всех кроме Джайлза. Да и понравился он мне буквально с первой встречи. Помнишь, в первый день в Блетчли-Парке, когда он вынырнул в одних подштанниках из пруда.


Меня этот факт заинтересовал еще тем, что про платье Елизаветы есть целое художественное произведение. Какова же ценность изделия о котором можно было написать 400 с лишним страниц?


Мне тоже. Для меня их пара пожалуй самая яркая. их первая встреча была молниеносной, а вторая - очень долгожданной.


Согласна, что Джальз поступил с Бэтт ужасно. И да, один этот поступок полностью перечеркнул все то, что я себе на воображала о его благородных целях. Больше всего меня напугала его угроза лоботомией. Мне сразу вспомнились и фильм, и книга "Пролетая над гнездом кукушки". Смотрела? Не помню имени главного героя, но эта операция веселого и полного жизни человека превратила в овощ.
И хоть мне Бэтт не очень импонировала, но такой участи ей я точно не желала.


А я вот как то сразу поняла, что Фрэнсис не дойдет до финала. Видимо не зря я его сразу причислила к героям Ремарка. Этот автор известен тем, что избавляется от всех своих героев. Причем ничего не предвещает беды и когда все у героев налаживается, Ремарк в финале убивал его в банальной аварии или пускает вражескую пулю в лоб.
Как по мне, смерть Френсиса в лучших традициях классика: он пережил бомбежку, нашел ребенка и бах... убит остаточным обвалом стены. До чего же глупая смерть от несчастного случая.


Филипп вырос в королевской среде. Да и в целом единицы отказались бы от такого статуса, как муж королевы. Его отношения с Озной были обречены, но их роман был красив.

А как насчет семейки Бэтт? Вот уж кто меня бесил, это ее мамаша, тюфяк отец и дочерняя кротость.
Родителей надо уважать, но ее родители не достойны уважения. Другой век, другие нравы - но я то смотрю на все это безобразия с позиции сегодняшней. Ни в одном поступке матери не чувствуется не то, что любви к дочери, но даже мало мальского расположения. Обращалась с ней как с прислугой и даже помыслить не могла, что Бэтт выйдет замуж и создаст свою семью. Наоборот делала все возможное что бы отпугнуть мифических женихов - внушила дочери, что она никчемная, некрасивая и во всем зависит от семьи. Такая психологическая атака способна убить личность и индивидуальность. И матери это почти удалось, если бы не повестка на военную службу шифровальный гений Бэтт погиб бы в эмбрионе.

Он мне показался тогда таким забавным и непосредственным.

Платье, действительно, должно было быть необычно красивым. Расшито жемчугом и украшено сложной вышивкой. Можно к нему и целую историю придумать)). Но вот с таким роскошным платьем в одном предложении использовать карточки или талоны на необходимые продукты это выше моего понимания...

Люблю читать исторические романы. А вот современные королевские дома, страсти по ним, ажиотаж я не понимаю. Чем они собственно отличаются от других людей? Власти нет, талантами не блещут, все что-либо выдающееся было совершенно их предками. Они лишь рождаются богатыми.

Не смотрела. Жуть... Это очень страшно что один человек может делать с другим...

Смерть Люси я предполагала. Со Фрэнсисом, да, он был слишком хорош для этого мира. Наверное я согласилась бы на сердечный приступ или аварию)).

Ну там же мамаша почувствовала слабину Бетт и начала прицельно готовить ее к своей старости. Бесплатная прислуга. Папаша, действительно, тюфяк. Лишь бы его не трогали, а остальное ему было безразлично.

Сложно поверить, но все происходило в большом городе Балтимор, столице Мэриленд. Мэри Джейн просто никогда не покидала свой респектабельный район.

У меня с сегодняшним Балтимором связывались масштабные беспорядки, снос памятника Колумбу и недавняя авария с мостом. Посмотрела в интернете. Город сейчас считается криминальным и неблагополучным. Белое населеноие составляет около 30%, кто смог -уехал. И живут они обособленно. В бедных районах дети слишко часто бросают школу, безработица, наркотики, преступность. А началось этоагo неблагополучие как раз конец 60х, 70е годы. Деиндустриализация. И Балтимор повторил путь Детройта.
Тут в книге такая кажущаяся идилия, у каждого в своем мирке, а мир уже рушится...


Мистер Диллард в этом пуританском обществе главный. Под него оно создано. Он скучает в церкви, читает за едой, но быстро оживляется из-за малейших отклонений от установленных правил и четко их пресекает.

Мне с молоком тоже запомнилось. Как же сладок запретный плод. А еще то, что она считала себя сексоголиком)).
И мне понравились забавные картинки перед каждой главой. Я их всегда рассматривала, они точно передавали настроение главы. И еще большое количество музыки.

Мне очень понравился финал. Песня, сопровождающее письмо . И миссис Диллард в квартире у Бомнни)). И сразу понравилось название книги.
Описания семей не всегда были реалистичны. Традиционники и бунтари. Утрированно, но так наверное легче понять разделяющую их грань. Мне больше всего в книге понравилось как Мэри Джейн, попав в семью Коунов, познает себя.

Семья Коун и гости очаровательны. Но Мэри Джейн немало принесла им из своей традицонной семьи. Самое лучшее и созидательное. Как сказал доктор Коун, она как мостик между двумя разными идеологиями.

После твоего комментария заглянула в гугл и узнала, что численность населения Балтимора такая же как в моем городе. Я в щоке! Автор так красиво и скрупулезно описывала свой сюжет, что я уверилась, что повествование идет в маленьким американском городке.


Как ты поняла у меня Балтимор ни с чем не ассоциируется.
Но как мне кажется, что мамаша Мэри Джейн была бы в ужасе во что превратился ее город.


Я люблю смотреть старые американские комедии в духе Плезантвиль. И их семья списана со старого американского кино . Мамочки домохозяйки в недобальных платьях и прической "волосок к волоску". Отцы в костюмах и прилизанным гелем проборчиком. Лапочки дети.
Из той же серии я начинала смотреть современный сериал "Миссис Мэйзер", но мне он не зашёл - слишком много мата.


И как по мне, это было так мило. А сеанс общего психоанализа, где Мэри Джейн призналась в своем сексоголизме - хорошо, что никто из взрослых не поднял ее на смех, а доходчиво объяснил ей о подростковой перестройки ее организма. Представляю, что бы было если бы Мэри Джейн матери сказала о своей "болезни"!



Мне понравилась семья Коунов, но признаю, что ребенку Иззи в ней расти не полезно. Ее хоть и любят родители, но обстановка в семье слишком вольная. И наоборот, мне не понравилась семья Мэри Джейн, и я не смогла прочувствовать родительской любви к дочери.

Да уж)). А вообще мы живем в такое время, мир на глазах меняется...
У меня еще книга связалась с песней "Калифорникейшн" Red hot chili peppers. В смысле, что происходит самоуничтожение общества.

Этот эпизод мне очень понравился. Вообще доктор Коун замечательный человек!

В обеих семьях детям было не слишком некомфортно, нехватаьо важных вещей. Все правила или отсутствие оных были придуманы взрослыми, учитывались только их желания. Мэри Джейн было необходимо более теплые открытые отношения, близкого человека, с которым она бы разделила свои тревоги или просто могла спросить о сокровенном. А Иззи, как любому 5летнему ребёнку, нужна была рутина (режим, здоровое питание, соблюдение гигиены,...). Мир взрослых в основном очень эгоистичен.