Анжелика. Граф де Пейрак или маркиз дю Плесси-Бельер?

В Квебеке автор дает им передышку, после которой они еще больше научились ценить то, что у них есть. Поэтому все гармонично - именно в плане развития чувств во всех американских романах.
Для меня единственный том, который показался несколько скучным - это Анжелика и заговор теней.

Поэтому для меня всегда сомнительно читать про любовь в семьях, которые постоянно живут при дворе - светская жизнь развращает и на все смотришь совсем по-другому. Из-за этого всегда возникают у меня сомнения.

Согласна. И сколько бы они потом на корабле не говорили себе и не вздыхали "Ах, если бы ты никогда не покидал меня..." неизвестно, что бы могло у них получиться. Могли и сохранить свою любовь, а могли и потерять чувства в круговороте светской жизни - Жоффрей ушел бы навстречу новым приключениям, а Анжелика решила бы испытать чары еще на ком-нибудь... Кто знает? Так же и в случае с Филиппом. Так что спасибо автору именно за такое развитие сюжета.



Каждый находит что-то свое. Поэтому мне во много раз интереснее читать про их приключения в Америке, чем про жизнь при дворе. Порой, конечно, эти их подвиги малость утомляют, но если бы роман был бы совсем без претензий, то было бы скучно.

Пы.Сы. viorika, ко мне можно на "ты".

А я почему-то очень люблю придворные романы с дамами, кавалерами и интригами !
_________________

И такие я тоже люблю. Каждому роману нужно найти свое настроение. Сейчас меня вообще тянет на детективы-триллеры с кучей маньяков-извращенцев. Правда, и любовь там тоже должна быть - без нее никак. А потом может и на салонные романы потянет или на Дикий Запад - кто знает. Или в классику погружусь - и все эти нежности побоку.
Но эта серия точно останется особенной - это уже проверено.

с Анжеликой у меня связаны особые воспоминания и ощущения.

На этом романе я взрослела, любила, начинала жить.
И конечно, для меня, любовью всеё жизни Анжелики останется Жоффрей де Пейрак. На протяжении всего романа, даже когда они не вместе, видна их любовь, сквозь итриги, горести, даже сквозь мнимое(на мой взгляд) счастье Анжелики с другими мужчинами.
И их любовь только укрепляется, становится сильнее. Такая любовь...

Когда я была маленькой, даже и не подумала бы никогда, что меня захватит любовь, полная страданий.
Но когда прочла Анжелику, я поняла, какая любовь самая счастливая. Та, которая прошла всё!


*в опросе слчайно проголосовала за графа де Пейрака, вместо Жоффрея де Пейрака.

А я вот недвно думала-думала на этот счет... Потом вспомнила слова La comtesse (кажется) о том, что любовь держиться лишь два года, потом появляется нечто другое, и вообще порешила, что сказки это все - прям уж 15 лет разлуки, а чувства все те же! Да ну?!И то же притяжение. Да ни в раз не поверю, быть такого не может. Мне, конечно, безумно нравится читать об их чувствах, и так сильно хочется верить, что бывает она - такая вот любовь, а подумать разумно - два-три года, и даже самый любимый человек останется лишь блеклым воспоминанием. Какие уж чувства. Тем более, если за это время было столь много ярких незабываемых ощущений.

А эт ничего страшного, граф де Пейрак - по всей видимости, тоже Жоффрей. В смысле, вряд ли это кто-либо из его отпрысков, просто кому-то из голосующих просто имя по вкусу не пришлось - вот и добавили еще один вариант с титулом

Нет, это была не я. Я, конечно, читала мнения психологов, что, мол, три года - и любовь постепенно сходит на нет, но скорее готова с этим спорить, чем утверждать.

Сейчас попробую высказаться, надеюсь, вы меня поймете.
Я не считаю, что за 15 лет разлуки чувства остались прежними. Но не в том плане, что они ослабли или усилились. Они просто стали другими.
В Тулузе это было скорее преддверие любви, но с тем чувством, что герои обрели и осознали на Голдсборо, оно никак не связано и скорее даже мешает (особенно Жоффрею, потом объясню, почему). Когда герои расстались, их любовь распалась, осталось только сладкое воспоминание о обоих о тем времени, когда они были счастливы, и это воспоминание оба (особенно Анжелика, которая все 15 лет искала, искала, но так и не смогла найти замену тем чувствам, что пережила ранее) лелеяли у себя в груди. Но это было лишь воспоминание, да, острое и причиняющее боль, но воспоминание. Жоффрей сам признавался, что хоть и грезил по своей фее болот, но мог жить без нее. А для Анжелики... скажем, есть разные разновидности любви - любовь-дружба, любовь-вожделение, любовь-страсть, любовь-именно любовь как она есть. Так вот, для Анжелики ее тулузское чувство было скорее любовь-боготворение. Она взирала снизу вверх на своего кумира и не видела, ослепленная им, ни его недостатков, ни тонких причудливых граней его глубокого характера.
Только потом, на Голдсборо, она поняла, как заблуждалась относительно своих чувств, поняла, что никогда не знала и не понимала своего мужа.
Именно за этими призраками любви, воспоминанием об утерянному и гонялись оба все 15 лет разлуки.
На Голдсборо же родилось новое чувство, пусть и подкрепленное старыми отголосками воспоминаний. И, если уж говорить откровенно, то для них было бы лучше, если б они до этой встречи не знали друг друга, потому что их прошлая история любви мешала любви новой. Не было бы сомнений Жоффрея в ней, Анжелике, и воссоединились бы они, вновь влюбленные, гораздо раньше. Ведь сам Жоффрей признавал, что заново влюбился в свою жену, увидев ее, промокшую, на корабле в первый вечер. Все еще мучимый призраками прошлой любви - но уже призраками, а не любовью! - он влюбился еще сильнее и еще больнее, потому что (вот ведь причуда судьбы!) снова в эту же женщину. Хотя он тут же понял, что от этой женщины осталась только оболочка, а внутри она - другой человек. И он, ученый, принялся со всей скрупулезностью изучать свою новую любовь, и результат этого эксперимента для него еще более важен, потому что тогда только он поймет, можно ли ей доверять.
В общем, вот такое вот новой сложное чувство родилось у графа. Не мудрено, что он потерял над собой и всем кораблем контроль.
Что касается Анжелики, то тут все проще. Она поняла, что и Жоффрей изменился, поняла наконец, что и раньше его не знала (и не стремилась узнать), но только не стала ломать голову на изучение, мы ведь, женщины, сначала любим, а потом только думаем.

Конти, и просто ППКС. Даже удивительно, насколько у нас схожий взгляд на этих героев. Я все больше в этом убеждаюсь.

Не было бы детей... И ситуация бы сложилась совершенно иначе, ибо с их старыми воспоминаниями у них все-равно было то общее, которое помогло им воссоединиться и, как ты отметила, понять и принять друг друга уже такими, какими они стали, пройдя свой нелегкий путь. А не знали бы, что тогда? Кем была Анжелика на момент их встречи? Кинулся бы Жоффрей очертя голову в омут любви с неизвестной особой, пусть и прекрасной, уравновешенной, с отпечатком пройденных испытаний, но с рыжей дочерью, да еще и "женихом"-гугенотом, наложившим на нее свою руку? Добавим и то, что никаких титулов и вообще упоминаний о дворянском происхождении, т.к. не стремилась разгласить свою тайну. Так что же было бы с ними в таком случае?

La comtesse, ты так поэтично пишешь, что увы, ответить тем же я не в состоянии. Но в общем я с тобой согласна, да все же отмечу, что речь велась именно о той любви, которая "пержила, прошла все испытания, окрепла и т.д." Ты вот говоришь, что в Тулузе было преддверие любви, а ведь они прожили сколько? - 5 лет? Т.е., выходит, пять лет длилось преддверие, и все эти пять лет она взирала на него "сверху вниз". Так почему же ты не допускаешь, что у них и с Филиппом могло родиться нечто похожее, ведь ко времени его смерти они только начинали познавать друг друга?

Наверное, присоединюсь. Во всем, что касается Жоффрея и их чувств друг к другу, я согласна.

La comtesse, не будь ко мне на "Вы" - мы уж столько знаем друг друга. На всех форумах и даже в контакте бе конца обсуждаем одни и те же темы.

Помочь-то помогло, но более мешало. И тем не менее бесспорно, что только эта смесь воспоминаний и нового чувства рождает ту страсть и любовь, что они наконец обрели. Тут как бы все перемешалось, все еще более запутало, обострило чувства...

Зачем кидаться? Он мог бы прекрасно за ней приударить на Голдсборо, ведь он никогда не упускал возможность, а соперник его бы не остановил, когда он бы увидел, что Анжелика к нему ничего не чувствует и отвечает взаимностью ему самому. В общем, если б не прошлое, то вел бы он себя так же, как и с любой другой женщиной, возможно даже не понял бы, что она - особенная для него. Как ни сразу понял это в Тулузе, хотя уже там выделил ее среди остальных.
А титул... осмелюсь напомнить, что тогда Рескатор сам носил только один "титул" - пират. Ну а аристократическое происхождение в Анжелике не скрыть, оно в крови и видно невооруженным взглядом.

С какой-то стороны я могу и согласиться с тем, что любовь "пережила все испытания и т.д.", часть правды в этом есть, иначе бы предрассудки прошлого разделили их в итоге. Но все-таки это по большей части новый виток их отношений, новая любовь. Не продолжение той, что была раньше. Ведь и Анжелика, и Жоффрей сами воспринимают ее по-новому.

А если б их не разделили, то она всю жизнь на него могла так взирать. А может быть, как говорил Жоффрей, они бы наскучили друг другу. Нужно было что-то, какой-то толчок (каком стали 15 лет, хотя и тут все сложнее), чтобы он и она открыли глаза и по-новому взглянули на свои чувства.

Мне всегда сложно судить о том, чего не написал автор. Поэтому я никогда не смогу написать фанфик - придется вникать в характер героев полностью, а это может сделать только автор, я все равно что-то бы да упустила. Но с Филиппом я все же высказала свое мнение, и только потому, что не могу я представить их вместе - они слишком разные, и это бросается в глаза. Не верю я, что Филипп смог бы оставит двор и отправиться с Анжеликой, а она бы не смогла дальше оставаться при дворе. Обстоятельства разлучили бы их... Конечно, все поклонники Филиппа сейчас мне возразят, что любовь все победит, Филипп покинет двор и т.д. Может, у меня свой Филипп в голове, (в принципе, у всех он свой) и я не допускаю, что мой Филипп так поступит, а у тебя и остальных свой Филипп, который может и уехать... Ведь мы читали на форуме фанфик, в котором Филипп сбивал жар у маленького Шарля-Анри, нежно баюкая его в своих руках... но это уже совсем неголоновский Филипп.

Извини. Да я все по привычке, у нас с тобой такая беседа просто "салонная", что так и просится Вы. Как в романе прям.

Я рада, что наконец нашла единомышленника. Меня мало кто понимает, и если среди знакомых есть поклонники, как и я, то со столь похожими взглядами - нету.

Как ни крути, а всё равно Анж останется с Жофреем. А все остальные варианты возможны только если он погибнет.
_________________

О двух годах химических процессов в организме, писала, кажется, я , но это не исследования психологов, а генетиков и биохимиков, которые все человеческие чувства пропускают через призму прикладной науки. Жизнь, конечно, частенько дает отпор ученым, но все же в глубине души я им верю! Признаюсь честно в новые чувства Жоффрея и Анжелики я не поверила, именно новые, потому что возрождения былых чувств я в книге не заметила, как бы другие герои встречаются через столько лет, это лично мое мнение. Вы очень красиво пишите девочки, читаю ваши посты всегда с огромным удовольствием, но мнение разделяю не всегда. Мне кажется Голон перестаралась с количеством мужчин и карколомных приключений в жизни Анжелики, слишком уж горячая она у нее вышла, и Жоффрею в плане чувств я верю больше чем ей. На протяжении серии образы главных героев все более размывались и на фоне второстепенных все больше терялись, что ли, а вот Филипп остался в моей памяти такой яркой звездочкой, это опять же мое личное мнение.

Да они очень разные, но в этом мне кажется и есть основная прелесть их отношений!

Ну что же на это возразить нечего!
_________________

Разве? А вот если посчитать, не так уж много мужчин было у Анжелики за ее 15 лет. Вот кого я не люблю - так это Патюреля. Наверное из-за того, что после Жоффрея и Филиппа он единственный, ко кому Анжелика испытывала какие-то чувства и хотела от него ребенка. Ах нет, ей же еще Ракоцци нравился - его я тоже не люблю. А остальные - пешки: были-ушли.

Можно разделить Ваше личное мнение? Для меня образ Филиппа самый живой во всем романе.

Аналогично. И не люблю по той же причине Филиппа. Ревную.
Наверное, мне послужило утешением, что тем самым единственным оказался Жоффрей.
А те переходные (кроме Фила, Колена) мне даже по именам не запомнились. Кто они? Они даже душу ее не затронули - только тело.
Вот кто мне нравился, так это Дегре. Но даже любовником он продолжал для нее быть другом. С ее стороны не было никакой страсти в плане любви, так что ревновать бессмысленно.

Знаю Мое отличие лишь в том, что в жизни Анжелики я допускаю два мужчины, а не одного))))

Да и любовником его назвать трудно, согласись))))

Но так или иначе, а предпочтение отдаешь одному. Иначе бы не было у нас извечного спора, кого бы выбрала Анжелика, если б Филипп остался жив.