На-та-ли:
19.12.16 23:12
Спасибо огромное за перевод
Какая милая и забавная встреча Генри и Фло
И даже противная кошка не сумела помешать.
Света , поздравляю с Днем рождения !
...
Nadin-ka:
20.12.16 00:04
Да вышло боле чем неловко. Мало того, что крышку от мусорки в дар преподнес, так еще и цветы из помойки достал. Но Флора умница все поняла и обратила в шутку. оговорили в общем неплохо.Флора созналась, что ей не хватает Генри, когда он не приходит в бар. Пока у Смерти мало шансов очаровать Генри. В образе кошки она ему тоже не глянулась. Не любит он кошек. А Любовь значит заметил влечение Итана к Гени и решил отвлечь его. А теперь вот вблизи разглядел его прекрасную душу и влюбился. Трещина между друзьями все растет.Теперь уже две тайны их разделяет. Нет, никогла Итан не расскажет о своей постыдной, с точки зрения общества, любви. Генри тоже не станет откровенничать с другом. Но конечно же все рано или поздно выплывет наружу.
Света, Ласт, Аня, спасибо!
...
Natali-B:
20.12.16 10:14
LuSt писал(а):Главы 21 - 22
Ластик, Света, Аня, спасибо за новые главы!
...
amelidasha:
21.12.16 02:01
Спасибо за продолжение
Почему-то мне жалко Итана...
...
Irish:
21.12.16 11:33
Ластик, Света, Анна, спасибо за продолжение!
Мне не понравилось, что Любовь - это Бут. На таком месте хороший человек оказаться не может, на мой взгляд. В таких местах просто должно быть много всяких отморозков, которые обычно и захватывают власть. А Любовь - по определению хороший. Я так раньше думала. До этой главы.
А теперь решила, что не все так однозначно. Итан может быть и имел некоторую склонность к гомосексуализму, но все это было неосознанно. Любовь же применил свои силы, влюбил мальчика в себя и соблазнил его. А парню лишь 17, подросток. Короче, Любовь здесь отнюдь не положительный персонаж, зря я его пыталась какими-то хорошими качествами наделить. Теперь вот перестраиваться надо.)))
...
Magdalena:
21.12.16 12:22
Irish писал(а):Итан может быть и имел некоторую склонность к гомосексуализму, но все это было неосознанно.
Мне кажется, гомосексуальность - это не то, что можно каким-то образом перебороть в себе
Было бы лучше, если Итан женился на приличной девушке, но его воротило от близости с ней, а годам к 30-40 он бы пустился таки во все "тяжкие"?
...
Irish:
21.12.16 12:36
Magdalena писал(а):Мне кажется, гомосексуальность - это не то, что можно каким-то образом перебороть в себе Было бы лучше, если Итан женился на приличной девушке, но его воротило от близости с ней, а годам к 30-40 он бы пустился таки во все "тяжкие"?
Так гомосексуальность Итана не факт.
LuSt писал(а):Любовь не станет нарушать правила, напрямую влияя на чувства игроков. Но влюбить в себя близкого им человека? Особенно такого очаровательного? С огромным удовольствием.
Любовь обладает определенными силами. Он влюбил в себя мальчика, с удовольствием, огромным. И мне это не понравилось.
...
alenatara:
21.12.16 12:43
Magdalena писал(а):Было бы лучше, если Итан женился на приличной девушке, но его воротило от близости с ней, а годам к 30-40 он бы пустился таки во все "тяжкие"?
Ну от того, что Итан осознал свои...э-э-э, (как написать-то?) наклонности/предпочтения/ориентацию, ситуация его только усугубляется. И дело даже не в том, как отреагирует общество - реакция в данном случае предсказуемая, - а в том, как сам Итан отреагирует на такую правду о себе. В те времена о таком в приличном обществе не то что не говорилось, а вообще считалось запретной темой. И всё это считалось отклонением, а то и чем-то бесовским. Как он с высоты своего воспитания и того, что вкладывалось в его голову, сможет принять это? Одно дело, что он где-то внутри в себе сомневался, и совершенно другое, когда ему показали, что он действительно не такой, как все. Как ему с этим жить? А поддержки он нигде и ни у кого найти не сможет. А его всё равно женят, он наследник, никто ему не позволит жить бобылём, потому выбор у него небольшой - либо переломить себя и продолжать жить по правилам, либо Смерти придётся облегчить его страдания. Так что в данном случае Любовь отнюдь не во благо действовал, он сделал только хуже конкретно Итану.
...
Magdalena:
21.12.16 13:09
Девочки, и все же поспорю. Любовь всего лишь помог осознать Итану его ориентацию/наклонность. Если бы этой близости не случилось, парень бы страдал, мучился от непонимания того, что с ним на самом деле происходит. Разве нет?
Irish писал(а):Так гомосексуальность Итана не факт.
Да ладно! Это ж очевидно. Даже для Любви:
Цитата:Дело было не только в невысказанном влечении Итана к Генри
Irish писал(а):Любовь обладает определенными силами. Он влюбил в себя мальчика, с удовольствием, огромным.
Думаю, интуитивно Итан был готов к такому повороту, Любовь всего лишь подтолкнул. Иначе, почему Смерть не может влюбить в себя Генри?) Она сильна не менее.
alenatara писал(а):А его всё равно женят, он наследник, никто ему не позволит жить бобылём
Конечно, я бы даже сказала, что Итану необходимо жениться, если он собирается когда-нибудь сменить у руля своего отца. Но это будет уже по-другому. Можно ведь выбрать скромную девицу, раз в месяц, а то и реже, исполнять супружеский долг. А на стороне иметь любовника. И такие случаи в то время были не редкостью, между прочим. Или вообще что-то типа договорного брака заключить, но при этом каждый из супругов жил своей жизнью, тихо и спокойно. Все счастливы и довольны.
alenatara писал(а):Так что в данном случае Любовь отнюдь не во благо действовал, он сделал только хуже конкретно Итану.
А Итану в любом случае было бы больно. Когда отношения Генри и Фло стали бы достоянием общественности, разве Итан спокойно отреагировал бы на них? Очень сомневаюсь.
...
alenatara:
21.12.16 13:46
Magdalena писал(а):Любовь всего лишь помог осознать Итану его ориентацию/наклонность. Если бы этой близости не случилось, парень бы страдал, мучился от непонимания того, что с ним на самом деле происходит.
А что с ним происходит? Мало ли чем это влечение к Генри было обосновано. У Итана круг общения сильно ограничен, у него кроме Генри никого и нет, потому вполне закономерно, что появились какие-то чувства, но эти чувства могли бы так и остаться невысказанными, нереализованными и непонятыми.
И неудовлетворённость браком в будущем тоже можно было бы объяснить тысячей причин, как и отсутствие влечения к супруге - это же не редкость, когда у супругов в отношениях пропадает страсть, влечение, душевная и физическая близость и как-то это объясняется, а уж в вынужденном браке эти причины даже придумывать не нужно.
Но теперь у Итана выбора нет, теперь ему Любовь показал, что его влечение к другу не было случайностью, что он действительно другой и отношения его интересуют другого формата, теперь ему будет в тысячу раз сложнее принять своё будущее, потому что он знает, какой он. А мог и не знать, мог свои внутренние сомнения списать на что-либо другое, мог найти обоснования своим чувствам и своему влечению. До этого момента у Итана был выбор: разбираться в своих внутренних сомнениях или отбросить их для личного спокойствия, а сейчас, по сути, Любовь лишил парня этого выбора. Это не Итан признал свою ориентацию и отличность от общепринятого, то бишь нормы, это Любовь его подтолкнул признать то, что ему самому выгодно было. А Итан хотел в этом разбираться? Хотел он принимать эту свою особенность именно сейчас? У него сейчас весь мир перевернулся, потому и плакал после всего случившегося, потому что как прежде уже не будет, как у всех тоже не будет, но как именно будет дальше - Итан не знает и знать не может.
Magdalena писал(а):Или вообще что-то типа договорного брака заключить, но при этом каждый из супругов жил своей жизнью, тихо и спокойно.
Действительно выход, но как Итану провернуть подобное, да ещё под носом у родителей? Он же не уедет из дома, даже если женится, он всё равно будет жить с родителями, а значит ему придётся усиленно скрывать и то, что происходит в его браке, и свою сущность прятать. Торны, канеш, не очень внимательны, но и не совсем слепые. Да и чтобы любовника найти, это нужно знать, где искать, они ж с транспарантами, как сейчас, не ходят.
...
Nadin-ka:
21.12.16 14:05
Для матери и отца Итана не секрет какие наклонности у их сына. Вспомните, как мать раздражалась, когда увидела, что он игает фигурками из коллекции отца. А как она вырвала куклу Анабель из его рук? Не дай Бог отец увидит! Может быть только Генри ни о чем таком не подозревает. Такая у Итана природа и бороться он с этим не сможет. Хотя жениться ему придется, как наследник он обязан это сделать. Ну и в угоду общественной морали, конечно. А что касается того, что Любовь плохой... Вспомните сколько за всю историю человечества крови пролилось из-за любви, какие подлости совершались. Любовь не может быть Хорошим или плохим. Любовь способен всех и вся смести на своем пути.
...
Magdalena:
21.12.16 14:14
alenatara писал(а):У Итана круг общения сильно ограничен, у него кроме Генри никого и нет, потому вполне закономерно, что появились какие-то чувства, но эти чувства могли бы так и остаться невысказанными, нереализованными и непонятыми.
Это вообще не оправдание. Возьмем в пример какую-нибудь закрытую школу для мальчиков, в которой ребята проводят большую часть времени, общаясь в тесном кругу. И что? Все они будут испытывать влечение друг к другу, просто потому что редко находятся в женском обществе? Да ну)
alenatara писал(а):Это не Итан признал свою ориентацию и отличность от общепринятого, то бишь нормы, это Любовь его подтолкнул признать то, что ему самому выгодно было.
И все же считаю, что осознание своей ориентации для Итана было неизбежно.
alenatara писал(а):Хотел он принимать эту свою особенность именно сейчас? У него сейчас весь мир перевернулся, потому и плакал после всего случившегося, потому что как прежде уже не будет, как у всех тоже не будет, но как именно будет дальше - Итан не знает и знать не может.
В вероломности Любовь еще можно обвинить, да.
alenatara писал(а):Действительно выход, но как Итану провернуть подобное, да ещё под носом у родителей? Он же не уедет из дома, даже если женится, он всё равно будет жить с родителями, а значит ему придётся усиленно скрывать и то, что происходит в его браке, и свою сущность прятать.
Не будут же Торны- старшие держать свечку в комнате у молодых, если что) А соблюдать формальности на людях очень даже можно.
alenatara писал(а):Да и чтобы любовника найти, это нужно знать, где искать, они ж с транспарантами, как сейчас, не ходят.
Как-то же находились партнеры в то время, раз гомосексуальные связи имели место быть)
...
Кьяра:
21.12.16 14:25
alenatara писал(а):У Итана круг общения сильно ограничен, у него кроме Генри никого и нет, потому вполне закономерно, что появились какие-то чувства, но эти чувства могли бы так и остаться невысказанными, нереализованными и непонятыми.
Так а почему у него круг общения ограниченный? Он же не в казарме живет
. А вот то, что в 17 лет девочки ему
абсолютно не интересны, говорит о многом. Поэтому он избегает и мужские компании, в которых в таком возрасте только о девочках и говорят и хвастаются своими победами.
...
alenatara:
21.12.16 14:37
Magdalena писал(а):Возьмем в пример какую-нибудь закрытую школу для мальчиков, в которой ребята проводят большую часть времени, общаясь в тесном кругу. И что? Все они будут испытывать влечение друг к другу, просто потому что редко находятся в женском обществе?
Я те может секрет открою, но в современных закрытых мальчиковых школах гомосексуализм если и не цветёт пышным цветом, то вполне себе процветает, угу. Про Россию не скажу, кроме кадетских корпусов я таких школ не знаю, а там жёсткая дисциплина и любые неуставные отношения всячески пресекаются, хотя тоже всякое может быть. Но отлично помню скандал в одной из английских школ (года три назад это было), когда оказалось, что ученики там всячески ахались друг с другом, а учителя их намеренно подталкивали к этому, поощряли и сами во всём этом участвовали.
Magdalena писал(а):И все же считаю, что осознание своей ориентации для Итана было неизбежно.
Да кто ж отрицает) Но осознание это намеренно ускорилось, а это совершенно не значит, что Итан всё сразу принял и заживёт теперь спокойно
Вполне возможно, что сейчас ему станет ещё хуже, потому что скрывать свою сущность станет сложнее.
Magdalena писал(а):Как-то же находились партнеры в то время, раз гомосексуальные связи имели место быть
Находились, но, если честно, мне сложно представить как это происходило))) Ну не на лбу же они себе писали объявление типа "Ищу любовника, молодого и красивого"
Кьяра писал(а):А вот то, что в 17 лет девочки ему абсолютно не интересны, говорит о многом. Поэтому он избегает и мужские компании, в которых в таком возрасте только о девочках и говорят и хвастаются своими победами.
А мож он стеснительный не в меру? Или Хелен его так задолбала в детстве, что он намеренно девочек не замечает во избежание очередной психологической травмы?
...