Плохие девочки не плачут (18+, жесткий СЛР)

RomaLiz:

Вау! Лерочка, это шикарная новость! Ради такого обьема определенно стоит подождать)
И огромное спасибо за Полночь!)) Я ее очень ждала) Я ее как раз недавно перечитывала) Сейчас побегу читать)
Не переживай!)) Мы ждем сколько понадобится)

...

Darina M:

Добрый день. Добавьте меня в тему. Роман на разрыв. Спасибо

...

-Ната-:

Обалденное произведение... ну просто слов не могу подобрать.... жду с нетерпением продолжение!!!! Так же каждый день заглядываю сюда в поисках продочки)))

...

grissoni:

+1
Почти всё так, как и у меня в голове... Также читаю чужие посты, также делаю выводы, где-то даже переосмысливаю что-то для себя, где-то и мои выводы подтверждаются... И в том же духе дальше по тексту Евы - Извините за плагиат, но не сильно и хотелось повторяться... (единственное исключение, что пока других книг Леры не читаю, хотя зная её стиль, очень и хочется! Просто жду логического заключения девочек... Ну уж очень жажду дочитать - зацепило, так зацепило! - Ну а уж потом встречайте меня в других Лериных книгах)

...

las:

Мои глубокое уважение и искренняя благодарность Автору. Первую часть читала, думая, что вероятно все-таки "соскочу". Вторая же не просто зацепила, а повязала по рукам и ногам. И это при том, что гл. герой мне не только не симпатичен, а... в общем, это явно не "мое". Но без него - такого - и история была бы совсем иная. Отдельная благодарность за вступления к главам. Отрезвляет)). Кто бы мне раньше столь же доходчиво вложил нужные мысли в дурную голову - меньше бы дров в жизни наломала. (Хотя... кто знает, наверное, свои грабли мы все равно не упустим). Спасибо!!

...

evbagira:

Спасибо, Лера! Ловлю себя на том, что каждый раз, заходя на Леди, надеюсь увидеть продолжение Плохих девочек)

...

ЕленаMEV:

Автору огромное спасибо за творчество !!!!!!!!!! Удачи и успехов Вам!!!! Просьба добавить в блог ;)

...

Irina Rosman:

Здравствуйте, Валерия и все поклонники вашего творчества))) Случайно натолкнулась на Ваш роман, сначала заинтересовало название, аннотация не впечатлила (т.к. я не любительница данного жанра), но начав читать меня засосало... и в первую очередь, стиль написания, у Вас определенно есть свой стиль.... Я не в коем случае не хочу обидеть автора, но думаю, раз Вы Валерия просите критики, в глубине души вы к ней должны быть готовы.

Мне не все нравится в романе, НО читать его интересно... есть сильные моменты, есть слабые, но читая, даже если не понимаешь ваш авторский взгляд на некоторые вопросы, по крайней мере, допускаешь существование такого и продолжаешь читать, потому как я не все произведения продолжаю читать....Для меня непонятным остается образ Лоры, то как я восприняла ее по первым страницам (нечто воздушное, девственно чистое и правильно воспитанное) и, скажем так начиная с 10 главы, когда она за словом в карман не лезет, знает кого и как отбрить и кого как заткнуть, я допускаю что так и задумывалось, но для меня данное поведение в человеке достаточно спорно.... Также для меня не понятно стремление причинить боль физическую "любимому" человеку (это я уже про главного героя), скорее даже определенные пределы боли я допускаю, но чтобы настолько.....НО это ваш герой и Вам решать какой он, а нам остается принимать его или нет....

Мне нравится ненавязчивая криминальная подоплека романа, может я чему-то и не верю, но это исключительно от желания видеть в людях только доброе и светлое, не все философские выкладки мне нравятся, на мой взгляд иногда они неуместны, но опять оговорка, от этого роман лишь слегка затянут, но не становится менее интересным. Мне интересно дочитать роман до конца, и я очень хочу увидеть логическое завершение этих отношений. Возможно когда я дочитаю, мое мнение изменится....Жду продолжения...и добавления в блог)))

P.S. Мне очень нравятся постеры к роману))))

...

New Look:

Лера, девочки привет всем огромный! Жизнь продолжается, события развиваются, надеюсь что у всех у вас все хорошо!
Доброго времени суток Irina Rosman. Прочитала ваш пост, всегда интересно узнать другое мнение, хотя я не со всем согласна. У каждого свое мнение, но кое-что хотелось бы уточнить.



Образ Лоры. И сразу про первые главы. Воздушное и девственно чистое? Да, она еще девушка, но её мысли далеки от девственно-чистых. Образ мышления, фразы и мысли с первой главы дают нам понять, что девчонка с перцем, с характером и далеко не кисейная барышня перед нами. Чего только стоит та мысль, где Лора мечтает, чтобы фон Вейганд разложил её прямо на офисном столе! А далее, все, что до этого подавлялось или еще было не раскрыто (имею в виду характер) начинает проявлять себя, как следствие на все события, которые начинаю происходить в её жизни. Она раскрывается, взрослеет, но ни в коем случае не меняется кардинально, в ней всегда остается внутренний свет и доброта. А то, что она учится отстаивать себя, это, на мой взгляд, просто отлично, но показать зубы, вовсе не означает, что человек изменился с точностью до наоборот. Про физическую боль много уже было сказано, не буду повторяться, если интересно почитайте предыдущие обсуждения.



Про выкладки. Не согласна, что они неуместны. Как раз есть определенная прелесть романа в этих строках. Они создают настрой на всю главу и всю книгу, дают понять и осознать дальнейший текст гораздо глубже, проанализировать, настроиться. Мне очень нравятся эти филосовские мысли, они так не похожи на избитые, обычные романы. Они создают определенный настрой на сюжет и ни разу я не увидела, что бы они были не к месту, наоборот, некоторые перечитываю по нескольку раз, а только потом продолжаю читать главу.
Говорить я об этом могу еще могу очень много и долго, т.к. книгу Валери очень люблю:-) а принимать или нет отношения героев, мысли, которые Автор хотел донести читателю, философию и анализировать все вкупе, зависит только от читателя.

Валери очень надеюсь, что у тебя все хорошо. Всегда рада тебе;-) Пусть творчество всегда будет для тебя в удовольствие и неважно сколько времени тебе необходимо, эта работа над книгой, должна радовать в первую очередь тебя! Удачи и хорошего настроения;-)!!!
П.С. Девчонки за всеми очень соскучилась! В отпуске без интернета было здорово, но очень не хватало Вас!!!

...

Fame:

...

Лера, надеюсь у тебя все хорошо)))

...

Irina Rosman:

Здравствуйте, New Look и все участники форума, достаточно быстрая реакция на мое сообщение))) Я немного хочу уточнить по поводу предыдущего сообщения,пытаюсь не обидеть чувства читателей и автора.....Я высказала свое личное сугубо субъективное мнение, то как я восприняла данный роман и как я его поняла, простите, но для меня с первых строчек главная героиня не выглядит
ну не воспринимаю я ее так с первых строк)))

А вот с этим я согласно, уж что-что, а повзрослеть ей действительно пришлось, и возможно расстаться со многими детскими иллюзиями..

Я читаю роман уже три дня, в перерывах между чтением, очень много задумываюсь над теми или иными ситуациями ( а это уже что-то да значит), пришла к выводу, что все прочитанные книги я могу классифицировать на несколько групп. Например, есть книги, которые начинаешь читать (это и классика и современная литература) и понимаешь: "Ну не твое..." и, собственно, книга отправляется на полку (хотя сейчас актуальнее сказать а запасную папку) я не буду себя насиловать и читать то, что мне абсолютно не нравится, даже если это супер современно, это прочитали все или это надо прочитать любому образованному человеку. Другая группа книг, читаешь кучу раз и не можешь начитаться....Есть книги, которые прочитал, получил, дай бог, позитивные эмоции и забыл. А есть, внимание!!!! книги, которые прочитал (либо читаешь) и однозначного мнения сложить не можешь, на протяжении всего чтения твои эмоции менялись на диаметрально противоположные, но ЧТО САМОЕ ГЛАВНОЕ, ты испытывал эмоции, положительные ли, отрицательные уже не важно.....С данной книгой для меня происходит именно это...

Не всегда важно положительные или отрицательные поступки совершают ГГ, для меня важнее чтобы эти поступки были опосредованы и логичны (т.е. если в следующей главе герой упадет на колени перед главной героиней скажет что любит ее и начнет носить на руках и т.д. и т.п. я брошу читать). Я не всему верю в этом романе, не совсем согласна, но на данном этапе чтения (за исключением некоторых непонятных мне поступков) мне интересен главный герой, как личность и интересно как он будет развиваться дальше (как его будет развивать дальше автор). Мне как и Вам интересно продолжение романа.... И повторюсь, мне достаточно импонирует стиль автора....

Как только я буду располагать большим запасом времени, я обязательно ознакомлюсь более досконально с форумом, потому как мне самой интересно, что думаю другие читатели по этому вопросу.

Золотые слова. очень с Вами согласна))))

Здорово когда у автора есть такие читатели

...

New Look:

Всем доброй ночи, хотя кое-где уже утро:-)!
Irina Rosman Здравствуйте. Восприятие на то и восприятие, что бы быть у всех разным. Люди же не клоны. Но в этом случае не понятно от куда у вас сложилось такое первоначальное мнение о Лоре.
Приведу в пример пару цитат из романа первая глава:
" Работать на заводе — скучное дерьмо. Честно. Хотелось чего-то нового, необычного, чтоб
дух захватило, чтоб вынесло мозг. Хотелось, чтоб меня вырвали из лап тошнотворно-
сладкого мирка и с головой окунули в ледяной омут. Пусть темные воды сомкнутся надо
мной, пусть станет невозможно дышать... я и так задыхалась.
Умирая, перестаешь быть смертным. Ох*енно точно сказано. "

Пардон, но разве девственно невинной девушке могут принадлежать такие мысли? Разве нежная леди когда нибудь скажет фразу "Оху..нно точно сказано"? Она то, конечно невинна в первой главе, но только физически, мысли ее далеки от таковых:-)

И далее:" О принце я не мечтала. С двенадцати лет ждала, когда ко мне явится Дьявол с предложением подписать
контракт стандартного образца кровью. А если не он лично, то хотя бы темный маг или в
крайней случае кто-нибудь чрезвычайно таинственный с печатью порока на высеченном из
камня лице. "

Ну и вот еще:
" - Наш новый шеф-монтажник. Мистер фон Вейганд, - представил наш начальник того, кто
смёл всю мою рутину в одночасье, словно карточный домик.
Он был одним из тех мужчин, глядя на которых, я забывала быть скромнее и не строить
планов на будущее. Хотя какие планы? Мне хотелось, чтоб он выставил бесполезную толпу
из кабинета и разложил меня на столе. А потом трахнул так хорошо и глубоко, чтоб я
собственное имя не могла вспомнить. "

Эти мысли явно не смахивают на Божий одуванчик, и ничего тут наивного и девственно чистого даже отдаленно нет. Так что мне не понятно, где вы это увидели. Если есть желание, то приведите свои примеры, может станет яснее.
Посмотрите обсуждения, думаю много интересного найдете для себя. там все наболевшие вопросы обсуждались.

...

kiran:

Девочки, здраствуйте! Я тоже решила присоединиться к вашему разговору о Лоре.






У меня тоже вначале была мысль о том, что поведение героини, мягко говоря, не логичное. Дословно звучало так: " Она, что, дура? Куда она полезла?" Не улаживается в голову, что девочка 22 лет, не имея опыта сексуальных отношений, соглашается на подобное предложение, при этом понимая последствия. Но по сути, это не улаживается и в её голову, она сама не знает как оказалась в этой гостинице. И хотя не отвечает прямо на вопрос фон Вейганда: "Почему первый сейчас?", для меня ответ очевиден. У героини, как и у многих постсоветских девушек, был подсознательный страх перед интимными отношениями (многие вырастают на утверждении что секс это плохо, грязно и т.д., можно только мужу и то по праздникам), но природные инстинкты победили ( примитивно, сильный самец - гарантия защиты потомства или, в нашем случае, возможность снять с себя моральную ответственность за содеянное, мол, как я могла ему сопротивляться. На самом деле просто не хотела подсознательно и сопротивлялась для успокоения собственной совести.
Я могу себе представить такую ситуацию: Я хочу и знаю как, и чего именно мне бы хотелось, но моральные устои буквально кричат - не смей! И тогда выход один, нужен мужчина (сильный мужчина), который возьмет эту ответственность на себя и поймет что "Нет" на самом деле "Да". Главное, чтобы он оказался достаточно мудрым для того, чтобы отличить истинное "Нет" от надуманного.
И еще почему откровенные мысли героини должны исключать её духовную чистоту? От того, что в подростковом возросте кто-то из нас (или все мы) посмотрели пару порнофильмов, мы не стали грязными и испорченными. Вот такое самообразование, познание отношений между женщиной и мужчиной. Это не стыдно и неправильно - это естественно.
Лора действительно такая: чистая, моральная и даже в чем-то возвышенная. Она верна одному мужчине, она говорит то, что думает, не плетет интриги и не участвует в сговорах, ценит дружбу, умеет любить и прощать, даже тех, кто её предал. И это в ней остается на протяжении всего романа. Разница между Лорой в первой части романа и второй лишь в том, что она учится достойно принимать удары и при надобности достойно на них отвечать.

Надеюсь, что я достаточно понятно выразила свою мысль.

...

Irina Rosman:

New Look, Вам удалось меня втянуть в интересный диалог, возможно Вы даже сможете меня переубедить. НО я уже писала, для меня помимо диалогов в книге важно опосредованность и логичность поступков!!!! Теперь попытаюсь объяснить доступно. Очень многие ее поступки, в моем представлении, не вяжутся с ее внутренними диалогами, я согласна с Вами на 200%, если опираться на ее мысли, то ни разу не подумаешь о ней как о как о воздушной барышне, девственно-чистой с правильным воспитанием, однако, наши потаенные желания - это еще не образец нашего поведения, более того они могут вообще, не влиять на наше поведение, очень часто маниакально-депрессивные синдромы проявляются у внешне абсолютно нейтральных и с виду тихих людей, на которых бы никто никогда не подумал (это лирическое отступление, не имеющее отношение к сути разговора). Теперь ее поступки, она приходит к нему в номер (все понятно, я это объясняю, что она как мотылек летит на огонь, я бы возможно тоже полетела). Но уже после первой близости имело смысл задуматься, что это за огонь, и если бы в ней было больше чувства самосохранения (в том числе буйный нрав и умение ответить за себя) она бы задумалась куда это приведет?? Допустим, ей так понравилось в первый раз, что она продолжает лететь на огонь, что собственно мы и видим. Но второй раз ....
Приведу сейчас пример, весьма откровенный, а уж потом объясню к чему я об этом:
"- All I want, Все, что я хочу, - снова напомнил он, тонко намекая, что пора приступать. Мы тут всё-таки не оборудование устанавливаем. Сроки никто продлевать не собирается.

Я перешерстила в мыслях свои скудные знания по предмету и пришла к выводу, что «неуд» неизбежен. Ладно, повысим квалификацию на месте.

Неуверенно обхватила орудие пытки пальцами. Теплое, пульсирующее, твердое... Закрыла глаза, чтоб было не так страшно, и коснулась его губами. Всё то же ощущение — пульсирующая твердость. Осторожно лизнула. Обвела языком. Ничего особо неприятного — ни вкуса, ни запаха. Его пальцы нежно поглаживали мои спутанные волосы.

В голове щелкнуло. Включилось воображение, а чувство стыда атрофировалось. Я представила себя покорной рабыней у ног властного хозяина. От моего умения зависит моя жизнь. Если ему не понравится, меня казнят. Давай, детка, сражайся за победу."

Оговорюсь сразу, я не ханжа в сексе, но многие моменты с подчинением и унижением героини, для меня остаются непонятны!!! Несколько лет назад, мне попадалась документальная статья, о подчинении в сексе, от лица дамы бальзаковского возраста и пристойного достатка, ей было интересно попробовать другое амплуа и она рассказывала как участвовала в закрытых вечеринках и училась, в прямом смысле этого слова, подчинятся!!!!! Может я так на жизнь смотрю, и мне это непонятно, но объясните мне, как может девушка, которая умеет за себя постоять, с перчинкой, которая не лезет за словом в карман, с первого раза так быстро подчиниться и сделать то, что от нее требуют, причем требуют не в милой форме, а в приказном плане, который не подлежит обсуждению (даже при условии что ей это безумно нравится и она стремится к этому человеку))) У нее в любом случае должен где-то сработать дух противоречия, хоть в какой-то, незначительной мере, а он у нее полностью отсутствует))))....И после этого начинаются постоянные моменты, когда он помимо жестокости, унижает ее, и она при этом стремится к нему, это ни разу не говорит о ее буйном характере, это скорее больше указывает о стремлении подчиниться, об одержимости и, на мой взгляд, все-таки слабости. У меня складывается ощущение, что девственно чистой девушки показали сильного мужчину, о котором она мечтала и она подчинилась уже одной мысли о нем, потому что и в мозгу не возникло что можно сопротивляться, показывать зубы.....Если бы это все произошло постепенно, т.е. сначала было все шоколадно, а потом он начал проявлять замашки доминанта и она постепенно склонилась, я бы поверила что она сильна духом и не живет иллюзиями (даже с оговоркой на ее девственность)т.е. научилась подчиняться постепенно, но то, что она практически сразу в его руках стала глиной без единого возгласа сопротивления не убедило меня в силе ее духа. А вот то, что уже к 20 главе она начинает показывать зубки и не боится последствий, а скорее их опасается, это уже говорит мне вот, как раз, о той силе духа, в которой Вы меня пытаетесь убедить.
Немного непонятны мне и ее отношения с Леонидом, почему они были исключительно духовные (если я не путаю они 2 года встречались, и если честно, я с раздумьями о главной сюжетной линии пропустила, почему они расстались), но при этом она так сильно убивалась от любви к нему, это тоже не логично любила до истерик и нежелания жить после его ухода, но " О принце я не мечтала. С двенадцати лет ждала, когда ко мне явится Дьявол с предложением подписать контракт стандартного образца кровью. А если не он лично, то хотя бы темный маг или в крайней случае кто-нибудь чрезвычайно таинственный с печатью порока на высеченном из камня лице. "
Опять же, на мой взгляд, такой тип поведения логичен для одухотворенной девственной девушки с грешными мыслями, следует заметить, а уж никак не для закаленной и умудренной жизнью барышни, коей героиня частично становится к 20 главе.....
Вообщем, я написала много буковок, надеюсь они складываются во внятную и понятную для всех мысль, в любом случае еще раз повторюсь, это лично мое восприятие романа, не на уровне диалогов и текста, а на уровне логики поведения героев)))) поэтому то главный герой мне и нравится гораздо больше, у него пока все логично))))

...

Lolo Bebe:

запуталась в именах:D
, простите, что влезаю, скажу свое стороннее буддистски спокойное мнение
Проблема "подчинения" в сексе сильной-самодостаточной-карьеристки-умницы тратата сейчас актуальна, как никогда, ведь так? Об этом пишут все женщины мира-от Кресли Коул до тьмы русских восьмиклассниц в безумных фанфиках по Гарри Поттеру, от админов БДСМ-сообществ вконтакте до брызжущих ядом феминисток в журналах -_-
Для большинства женщин-как правило!-подчинение сознательное или же подкорковое есть психическая норма поведения, заложенная как природным эмоциональным фоном, так и обдуманными желаниями, фантазиями и любопытством
И на мой взгляд, это подтверждается бесконечными лит и бульварными романами, написанными АБСОЛЮТНО разными женщинами, в АБСОЛЮТНО разных частях планеты-Америка, Япония,Индия, Россия, Украина, Молдовия-везде мы сможем найти такой сюжет в романах, хоть сотню на страну, но найдем обязательно ._.
Для меня нет ничего странного в поведении Лоры, в ее завороженности темной "верхней",хоть Лера и не любит этих терминов :3 аурой Александра ._.
Любопытство, бушующие гормоны, восхищение мужчиной до влюбленности + подкорковая психика=вай нот ?
Многим современным женщинам, конечно, непонятно побуждение быть ведомой мужчиной, как можно не сводить с него взгляда и молча вставать на коленки, это же унизительно! Для одной моей подруги-на тот момент 18-летней громкоголосой и ушлой девушки, мечтающей о карьере в Москве, было оскорбительна сама мысль об оральном соитии с мужчиной.
Тут, конечно, сколько людей, столько мнений. Но на мой взгляд, те девушки, которые считают отклонения от программы (простите за грубость, пожалуйста, иначе не знаю как обтерминовать :D) в рот-на спину-глубокий вздох-спать, просто не столкнулись( не встретили) человека, который смог бы корректно))) и без грязи показать другой образ интимной жизни и вытеснить навязанную мораль и этикет постельных занятий. Мне кажется так, вот.
Есть хорошая фраза "Любая женщина может встать на колени, но редко с каким мужчиной ей захочется это сделать". По-моему, Лора нашла такого кадра, рядом с которым приятно чувствовать себя слабой и желанной до синяков на запястьях.
Хотя, конечно, не все принимают и понимают такие отношения, повторюсь же. Это дети современности- равноправия, феминистического движения, выросшие в большей степени по американскому типу мышления (женщина-гендиректор, женщина-убирающая-из фамилии-частицу-man, женщина из неполной семьи,где мама была всегда примером "сильной независимой женщины", нацеленная на карьеру и тд). Но это уже выбор каждого, что полюблять, не так ли? Как два параллельных вида))
И почему сильный дух не может присутствовать в любопытной даме?

опять же суровое ИМХО, я мирный человек

...